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GUNAYDIN

Es que Fatmagul es única y Beren borda el papel.

Espero que MARISAPIN se recupere y nos pueda dar su punto de vista... como también MARIAN.

Esta es la historia de nunca acabar. Siempre digo que algunas deberíamos ir a la psicóloga. ¿Nos quedamos con la de Fatmagul?

Habéis oído alguna vez lo de LIMPIAR CHIMENEAS en el sentido de los Ilgaz?

NYETERO.

¡HOLA¡,nunca antes lo habia oidi,al menos que recuerde,¡

¿para qué quieres ir a la PSICOLOGA,aunque sea la de los niños,si hacemos todas juntas terapia en común?jajajajajajaja.
No he conseguido que se apunte al clan mi prima,¡esa está de psiquiatra más que de psicologo¡jajajajajajaja
¡es broma¡es una gran admiradora de Fatmagul,como mis tias,¡le encantó,como ahora le está gustando Sila.¡
Mi tia decia el otro dia que no ha visto "novelas",como dice ella,mejores que las turcas.
No se por qué no empezaron a darlas más pronto.
Desde luego tanto Beren como Engin bordan los papeles,no sabria verla con otros protagonistas,de ahí el recelo a lo que piensa hacer Antena 3.Esta historia es única y como siempre he dicho se merece un 100 en todo,es irrepetible.

MARIAN-MARISAPIN

¿y EL REGRESO PA CUANDO?,espero que todo esté a la perfección,os esperamos pronto y con los brazos bien abiertos.
un besito,guapas.

Me ha dado por pasarme por el Hospital y no he visto tipo MÁS CÍNICO que Mustafá,¿cómo se atreve a decirle a Kerim que su madre se muere por su culpa y se va creyendo que su hijo es capaz de dispararle a alguien y encima el colmo de los colmos ¡YO NO TE DISPARÉ¡¡LO DEBÍ HACER LA PRIMERA VEZ QUE LE HICISTE DAÑO A FATMAGUL¡ y todo lo demás que les suelta por esa "boquita" a Farehttin y a Fatmagul.
¡Un Oscar para el CINICO-EMBUSTERO mayor del reino.¡

¡Por cierto están promocionándo EL SECRETO DE FERIHA,supongo que irá por SILA,no creo que tarden mucho en estrenarla.

BUENOS DIAS DE LUNES A TODAS!!!

DIDY Me alegro mucho de leerte por el foro!!. Puedes ver Fatmagul por latino en fatmagultube. Están todos los capis.

Estoy deseando ver la serie de Beren por netflix a ver que tal. Desde luego borda todo lo que hace, hasta cuando hace de mala jajajajaj. Tanto Beren como Engin bordan sus papeles y son unos grandes actores.
La peli de Engin igual no tardan en subtitularla.
Están anunciando también Kucey Guney que sale Bugra Gulsoy (Vural) y Kivanc Tatiltug (Suhan y Amor Prohibido).
El secreto de Feriha la veré según el horario que la emitan. La prota es Hazal Kaya, que sale también en amor prohibido.

Pues gracias a dios no pasó, pero Fatma podría haberse quedado embarazada de uno de los tres.
La verdad no se que hubiera hecho Fatma. Kerim si tengo claro que se hubiera alegrado y hubiera querido muchisimo a su hijo, igual que querrá a Enise, pero Fatma no se....
Quizá al principio no hubiera querido un hijo de uno de esos asquerosos, pero ante todo es su hijo, es un ser inocente y al final no creo que hubiese abortado.
Y Kerim pues con su amor, respeto y paciencia yo creo que la hubiera conquistado igual, y al convivir hubiera ayudado a criar al bebé. Y si no hubiera sido de él también. Kerim es un bendito y además no permitiría que se abandonara a un niño inocente como hicieron con él sus padres.

Me acuerdo de una novela de hace muchisimos años, del año 97 que se llamaba Leonela. Aqui el prota viola a la chica, que se queda embaraza y para vengarse porque él si que quiere al niño, no llega a abortar pero lo da en adopción y mas tarde se arrepiente.

VEGA.

Es un gran dilema el embarazo de una violación ante todo es tu hijo pero ¡claro¡ hay quien piensa en quien es el padre y en la mala manera en que fue engendrado ese hijo,por eso supongo que hay decisiones diferentes ante casos iguales o parecidos,Lo mismo el ver a ese hijo todos los días te hace recordar lo que te pasó,habrá mujeres que decidan abortar pero quizá después se arrepientan por que también son hijos de ellas,no sé la situación es delicada.A Fatmagul no se le da la posibilidad,por suerte,de tener ese dilema porque los equipos médicos que atienden a mujeres violadas ponen medios para que no hayan embarazos.

Que Kerim se hubiera hecho cargo de ese niño es seguro y lo hubiera querido como suyo pero ¿qué hubiera pasado con el de Hacer si a ella le pasa algo y Fatmagul hubiera respetado la petición que le hizo Hacer?,yo creo que también lo hubiera aceptado,como hijo de Hacer y como una personita inocente sin culpa de nada y como él tiene la espinita clavada del abandono no creo que fuera capaz NUNCA de hacer lo que hicieron con él aunque el pequeño no fuera sangre de su sangre como se suele decir.

La verdad es que teneis mucha razon cuando decis que Kerim aceptaria un niño aunque fuese de los otros tres ex-amigos solo pensando en lo mal que lo pasó el abandonado por sus padres. Fatmagul querria mucho a un hijo porque ella tiene debilidad por los niños pero por otro lado no se si querria quedarse con el por si le recordaban al padre. Y puede que en un pais como Turquia que parece ser que es bastante aceptable el aborto ella si lo hubiese hecho. Fatmagul le tenia mucho odio a los chicos, gusanos como les llamaba.

Yo creo que le molestaria mas a Kerim quedarse con Murat el de Mustafa y especialmente porque era niño y podria ser la viva imagen del padre. No me parece justo que tuvisese que criarlo Fatmagul dado el grado de turbulenta relacion que tuvo con los padres. Ademas está Sami y la familia de el o de Hacer. Ademas Fatmagul nunca le prometio a Hacer que lo criaría. Es muy delicado. Imaginate que Murat tuviese problemas de comportamiento. Sería algo toxico para la relacion.

Yo lo que creo que a Kerim más le costaría superar y aceptar es si Mustafá le hubiera hecho algo a Fatma en el secuestro, y se hubiera quedado embarazada de Musta.
Kerim adora a Fatmagul y está enamoradismo de ella, pero la verdad no se que hubiera hecho en esa situación. No se si hubiera podido seguir con ella estando embarazada no ya de otro hombre sino precisamente de Mustafá, y ese niño que estaría en sus vidas para siempre y lo tendría que ver todos los días.

Por otro lado, volvemos a lo mismo, Kerim es muy buena persona, no dejaría sufriendo a Fatmagul y el bebé no tendría ninguna culpa.

Siempre me gusta llevar un libro para leer cuando hago diligencias que requieren coger un numero y esperar sentada. Hoy cuando estaba leyendo una autobiografia de una autora que le gusta mucho hablar de lenguaje contó la historia de una tal Bertha Pappenheim una joven que sufrio un cuadro de depresion y una serie de extraños sintomas asociados al lenguaje. Esta fué tratada en 1880 por el doctor Josef Breuer, psicologo, profesor y colega de Sigmund Freud. La tecnica que utiliza este doctor y B. Pappenheim es el precursor de la psicoanalisis, una tecnica que se llama "cura del habla" y que la paciente llamó "limpieza de chimenea". No me puedo creer que es una tecnica de psicoanalisis de la que se hace referencia en muchos tratados
universitarios.

La invencion del psicoanálisis

Resumen ( Universidad Complutense)

El caso de Bertha Pappenheim representa uno de los mitos fundadores del psicoanálisis. Enferma a los veintiún años en Viena Joseph Breuer la atendió por esta afección en julio de 1880, tiempo en el cual ella nombró al trabajo que emprendieron juntos como talking cure, utilizando la expresión de chimney sweeping –limpieza de chimeneas– para referirse a la rememoración de los hechos que daba lugar a la creación de los síntomas, mientras que él empleó el término de catarsis para referirse a ambos procedimientos, presentando el caso como muestra de la cura catártica.
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El Nacimiento del Psicoanálisis

De esta manera, paulatinamente y ya sin la necesidad de los recursos hipnóticos, Bertha incursionó en lo que ella misma bautizó como «cura por el habla» —talking cure—. Esta novedosa terapia consistía en hacer un seguimiento verbal desde el síntoma actual hasta el momento en el que se causó la presencia de dicha expresión sintomática. El discurso de Bertha, poblado de fantasías y de tristísimos y creativos relatos, le funcionaba como una «limpieza de chimenea», como ella misma lo definió en tono de broma, cuyo efecto deshollinador tuvo como consecuencia la eliminación de sus síntomas en un periodo de sólo dos años.

Puede ser que el termino lo hayan adaptado en las sesiones de la psicologa. Lo digo porque a mi siempre me resulto rebuscado que Fatmagul usase esta espresion para hablar de sus problemas mas profundos.

NYETERO.

¡Imaginate que tiene un hijo y es de Erdogan¡ tampoco seria una garantia que el niño no saliese igual que el padre en mal comportamiento,quizá el mejor de los tres seria el de Vural,¡pero vamos que menudo panorama para los dos¡si hubiera un hijo de por medio siempre les estaria recordando a los dos la fatidica noche que quieren olvidar.
Se hablaba que Mustafá tenia familia pero no se si hubieran querido al niño si a Hacer le hubiera pasado algo.
Mejor dejar las cosas como pasaran y las especulaciones las dejamos para otro momento.
Estaba cantado que Fatmagul solo se podia quedar embarazada de Kerim y en el momento adecuado,ni antes,ni después,jajajaja.
¿Cuándo hubieran querido ellos tener a su primer hijo si la niña no les hubiera venido por sorpresa.?,recuerdo que en el otro foro se decia que tenian que haber disfrutado un tiempo de su vida en pareja,Fatmagul con sus estudios y el viaje a Australia pero.......ya sabemos que ¡EL HOMBRE PROPONE Y DIOS DISPONE.¡.De todos modos para ellos no es ningún sacrificio dejar eso a un lado para encargarse de su princesita,el mayor regalo que les da la vida.

GALATA Subimos el mensaje anterior exactamente al mismo tiempo!

Yo no creo que tengan que salir rana tanto Murat como un hijo de Erdogan. La educacion y el cariño de los padres es muy importante . Pero el tener problemas con Murat seria especialmente serio porque Kerim lo tenia como su mayor enemigo y por eso es algo muy sensible. Me da que el pequeño Murat no tendria porque ser mal chico pues el padre al principio era basicamente buena persona. Solo le faltaba que le hubiesen inculcado mejores valores, que los padres tampoco tenian.

¿Si Mustafa por alguna razon hubiese estado con los otros tres la noche fatidica (igualmente bebido y drogado) y la chica hubiese sido otra campesina creeis que hubiese actuado como los Yasaran o como Kerim?

NYETERO.

Qué interesante lo que has escrito.
.
Mira que he hecho cursillos de psicologia y psiquiatria,pero vuelvo a decir que no recuerdo esta técnica ni he oido hablar de ella a las varias psicólogas que tenemos en el centro,tendré que preguntarles por curiosidad.

¡Cuanto da de sí esta serie.¡

¡Por cierto de lo que no hemos hablado a fondo es de la música de Toygar Isicli,del estado de ánimo que produce cada fragmento en la escena adecuada¡.
Tengo grabados todos los temas de la serie y a mi me emocionan más cuando los oigo sin ver las imagenes,intento relacionar la música que estoy oyendo con la escena en la que sale y os puedo decir que me calan las dos cosas más profundamente.Cuando ves la escena,es lo que te impacta y la música es el acompañamiento al oir la música solamente te centras más en ella y yo intento recordar en que momento aparece.¡Uf,no se si me he explicado pero me he enrollado como una persiana¡jajajajajajajaja.Por cierto el tema de Fatmagul sale durante toda la serie pero el de Kerim no,suena más en Ildir y Goksu y tendria que mirar si sale en algún momento en alguna escena de la casa de Kadir.Hsy alguna pieza que sale al principio y luego ya no y otras que se van agregando a medida que cambia la relación de ellos dos.
Sea como sea vale la pena escuchar la música de Toigar,y se nota que es de él su sello es inconfundible.

NYETERO.

Creo que no hubiera sido fácil de convencer para que cargara con la culpa de los otros tres como si lo fue con Kerim,el hubiera dicho que todos eran culpables.
Y si en un acto de magnanimidad extrema se casaba con la chica,hubiera tenido algún problema más que Kerim.
Primero si los padres no quieren que se case con Fatmagúl por lo mismo todo y que iba a ser su nuera ¿cómo aceptarian que el hijo se casara por lo mismo con una desconocida? y ¿qué pasaria con Fatmagul y todo lo relacionado con su boda?.Lo bueno de la situación es que quedaria libre PODRIA CONOCER A KERIM Y EN UNA RELACIÓN NORMAL Y CORRIENTE LLEGARSE A ENAMORAR Y ACABAR CASANDOSE,SIN CULPAS,REPROCHES,PERDONES NI HERIDAS QUE SANAR POR MEDIO¡

FATMAGUL Y KERIM SERIAN LOS GRANDES BENEFICIADOS.

La educación es mucho pero no garantiza como puede llegar a ser un hijo,hay padres muy buenos con hijos que no lo son tanto y al revés e incluso en una familia con varios hermanos no todos son iguales y se supone que la educación la han dado los mismos padres,SÍ me direis que también tienen que ver las personas que unos tengan a su alrededor que quizá no sean la mismas de los otros,las amistades,el entorno etc.,hablo con conocimiento de causa,pero claro cada uno tiene su caracter,sus manias,sus anhelos,sus gustos que,evidentemente,no tienen porque coincidir con los de los demás.
¡Hala,ya me he vuelto a enrollar,espero que me entendais.¡

Creo que me ha quedado todo un poco espeso.

Lo diré de otro modo es como el árbol cuyo tronco tiene ramas pero cada una nace y crece de distinta manera.

NYETERO Que curioso lo de la limpieza de chimeneas. La psicóloga nunca lo nombró así, pero si que les repetía mucho a los dos que tenían que hablar de esa noche para liberarse de la carga que tenían y poder llegar a tener una relacion sana y normal como cualquier pareja.

GALATA La princesita les pilla de sorpresa porque no la esperaban tan pronto, pero ellos están felices y encantados con su nena. A ellos les gustan mucho los niños, y ya tienen experiencia en criar bebés sobre todo Fatma que ha criado desde niña a Murat y luego a Elif.
Es verdad que podrían haber esperado un tiempo para disfrutar solos en pareja, pero ellos están encantados. Cuando Mulkkades hace el ritual con la tela para que tengan un bebé pronto ellos se miran sonrientes y felices.
Un bebe´quita tiempo pero Fatma tiene ayuda, puede llevarse a Enise al restaurante, y seguro que sacará tiempo también para los estudios.

La musica de Toygar es preciosa. Está en you tube y cada canción tiene su nombre, pero hay alguna que no se relacionarla con la escena.

GALATA No vas a oir de esa tecnica de psicoanalisis porque es de los años 1880 . Desde aquellas el psicoanalisis ha evolucionado mucho. Ese caso fué de los primeros. Y solo me llamo la atencion porque la paciente le llamaba "limpieza de chimenea". Por eso digo que puede ser que la guionista de Fatmagul haya usado esa misma expresion porque en realidad estaban curandose atraves del habla.

la suposicion "loca" que sugerí era si Mustafa estuviese con los otros chicos la noche fatidica con una campesina desconocida, hubiese cometido una violacion como ellos, o se hubiese quedado al margen o quizas hubiese intervenido. Me refiero a eso.

La musica de Toygar es PRECIOSA y muy apropiada. Hay una cancion que me encantaria de conocer la letra. Es la que le dedica Kerim a Fatmagul en el barco el dia del cumpleaños. Es muy bonita. Pero no se el mensaje.

Seguro que el mensaje de la cancion les va a la medida. Habra que buscarla a ver si esta traducida,a mi la que me gusta mucho es la que cantan Kerim y Rahmi en la casa,Kerim sigue el ritmo con el martillo.Me encanta ver a los cuñados lo bien que se llevan y como quiere Rahmi a Kerim,lo quiso incluso antes que su hermana,como supo siempre,Rahmi,que Kerim era un buen hombre.

La niña ya se ha abierto en canal con el niño y ha pedido que Mery la lleve al psicologo,!que lastima,que el dia despues empiece tan bien y termine tan rematadamente mal.!

Buenas noches. Besos.