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¡pues no sé qué pretende Vural yendo a casa de los niños,quizá como tiene pesadillas con la niña y se arrepiente de lo que le hizo quiere estar en algunos momentos cerca de ella como si se impusiera una penitencia o una forma de castigo,para que no se le olvide que a esa chica él también ayudó a arruinarle la vida.
Quizá quiera ver como sigue con su vida a pesar de todo y de todos.¡No sé parece otra clase de obsesión porque lo hace alguna que otra vez más pero observa la casa desde más lejos.¡

Buenos dias

Curioso lo que dices de Vural. Puede que sea a modo de penitencia y al mismo tiempo ver como vive y si acaso lograr responder muchas de sus preguntas o ansiedades. El acusa a Erdogan de obsesionarse de Fatmagul de manera rara. Lo cual rara es porque tal como la trató el dia de la Erdopaliza no creo que le tenga mucho cariño...solo obsesion.

Crei que lo de los celos de Fatmagul en la furgoneta salian a flote mas tarde. .. Y es verdad que Kerim lo equivale a amor. Pues que se aplique el "cuento"!!!

Luego vuelvo

¡buenos días¡.

me pregunto ¿por qué pensaron tod@s que una vez casados, Fatmagul y Kerim, todo iba a ir sobre ruedas,como si fuera una boda de una pareja enamorada que desean pasar el resto de su vida juntos.?és curioso porque TOD@S creen que es así,es como Mukadees que ya se piensa que el día de la boda se acuestan juntos y tienen noche de bodas,o Perihan que comenta me dijisteis que estaban bien juntos o Kerim que tiene que aclararles al trio que nada es lo que ellos piensan.
¿Creían que casándolos les "normalizaban" la vida,qué pasaban a ser un matrimonio como cualquier otro?,¡qué poco saben del infierno que pasan el uno y la otra hasta darse la situación que tod@s creen que están viviendo.
Incluso Asu deberia de cambiar de opinión respecto a Fatmagul ella le explica que la OBLIGAN a casarse con Kerim y que no le quiere,pero cuando se "confiesa",un poco más tarde,a Vural le dice que si no supiera lo que hizo creeria que es una chica muy inocente.

Seguro que Vural necesitaba saber que Fatmagul seguia con una vida,más o menos,normal a pesar de la culpa que él tiene por destrozársela.Quizá era para sentirse mejor y acallar,algo,su mala conciencia.
Lo malo es que la noche que fueron a intimidar a la pareja no movió ni un solo dedo para ayudarles,puede que esto sea otra culpa añadida,la de convidado de piedra viendolo todo y no haciendo absolutamente nada y él si que no puede decir que estaba borracho y drogado y no pudo hacer nada,porque estaba bien lúcido viendo como maltrataban a su "amigo" y a esa chica que él desea que le perdone,creo que no se atrevió porque vio a un Erdogan nuevo para él,desconocido un Erdogan obsesionado pero ¡sobre todo VENGATIVO,con ganas de castigar la insolencia de Fatmagul al llamar a Meltem y ponerla sobre aviso de la clase de gente que es el hombre con quien iba a casarse¡,y Erdogan sabia que tenia que anular a Kerim para desquitarse con Fatmagul,Vural fue muy cobarde,luego le recrimina a Erdogan su actitud y más tarde le comenta a Selim el miedo que le da ver como se comporta Erdogan y lo que les hizo a Kerim y a la chica.

Es curioso como Erdogan se ceba con Kerim cuando sabe que no fue él quien llamó a Melthem sino Fatmagul. Lo hizo para anularlo como dices tu GALATA. Pero entonces deben saber que Kerim siente algo por la niña a estas alturas. Por lo menos la defiende y se está alejando de ellos. Eso lo deberian asumir.

Tambien es curioso que despues de lo que has dicho sobre lo que piensa la sociedad en un pais como Turquia, sobre la mujer "manchada" luego hablamos sobre el "infierno" de la vida en comun de los Ilgaz los primeros meses. Es de suponer que en ese pais hay muchos que siguen pensando como la Barcelona de otros siglos sobre las mujeres violadas.
Entonces si Fatmagul hubiese estado tan marcada y si fuese abandonada a su suerte ¿porque es un INFIERNO que un buenazo como Kerim se haya casado con ella y no la obliga a nada? ¿Como cree la niña que seria su vida sin casarse con Kerim? Ademas se va a vivir con ellos la madre adoptiva de su marido que resulta ser una angel de la guarda para Fatmagul. Osea esta chica se pasa de inocente porque no se da cuenta de lo mal que estaria si llegase a continuar soltera y rechazada por su ex y todo Ildir sabiendolo. En este caso Fatmagul vive en el pasado no en el presente ni el futuro.

Lo del infierno lo dice Kerim porque creo que es el que mas sufre porque se da cuenta de lo poco que esta consciente Fatmagul. ¿Como seria la vida de la niña viviendo con los Ketenci despues de esa noche? ¿Menos infierno?

aunque él diga que se irá y la dejará en el primer momento en que están solos él asume la responsabilidad que tiene con ella,hasta que venga la familia a hacerse cargo,por eso la misma noche de la boda cuando está con el trio en el yate reacciona a las palabras de Vural queriendolo ahogar,todas sabemos que eso empieza a ser amor más que responsabilidad.
Si os fijais cada vez que están solos Kerim se responsabiliza más de ella,es el único que la puede defender si pasa algo,cuando está toda la familia parece como si se "desentendiera" algo de ella.
Lo del infierno lo he dicho porque Kerim lo comenta,para él lo es,entre las culpas y el odio y desprecio de Fatmagul más la actitud de Mery,desentendiendose casi de lo que le pasa a él,y la actitud acosadora y de presión de Mukadees el chico no está precisamente en el séptimo cielo,y Famagul también pasa su "infierno" porque no asume del todo que fue abandonada por quien menos esperaba que lo hiciera,porque le ve la cara,todos los días,a uno de sus enemigos con el cual la obligan a casar a su pesar,por haber dejado su mundo y sus sueños atrás sin la esperanza de recuperarlos y porque no puede olvidar lo que le hicieron física y psíquicamente tres desalmados una noche de verano cuando ella sólo queria decirle adiós a su amor.
Si no se hubiera casado con Kerim y se hubiera quedado bajo la protección de los Ketenci su vida aún hubiera sido peor,no por el hermano que se hubiera volcado más en ella,si no por la harpia de Mukadees se hubiera pasado el tíempo torturandola con el soniquete,"has pecado con cuatro hombres,no opusiste resistencia" y quizá le diria si no haces lo que te digo y cuando te lo digo te mando a Estanbúl a un burdel.

No sabe la mala suerte que dejó atrás casandose con Kerim,no porque el sea un trozo de pan y ella lo sea todo para él,que también,si no porque la vida le podia haber ido muchisimo peor,al mismo tíempo tiene la suerte de tener a su lado a la mujer que la encontró que la ha hecho el centro de su vida,que la apoya,la defiende y vela por ella.
Dentro de la mala suerte, por todo lo que le pasó, tiene la suerte de conocer a dos ángeles,que la querrán siempre y que pase lo que pase estarán a su lado dándole libertad,dejando que crezca como mujer y defendiendola contra todo y tod@s.
Solo que, eso, Fatmagul debe de aprender a conocerlo y asimilarlo.

Hola a todas!!!

Pues es verdad, nunca se me ha ocurrido que Fatma debería conocer la letra de Mustafá cuando llega el ramo de flores, y mas si se conocen desde niños. La nota está en mayúsculas pero vamos, que aún así si conoces la letra sabes que ha escrito. Igual imitaron la letra por el contrato de contrato de trabajo. Y si es que es raro que supieran del restaurante porque era la inaguración y aunque repartieran folletos es dificil que pudieran relacionarlo con los Ilgaz.
Y al niño que ya le empiezan a dar las mustafitis. algo de razón tiene, porque en esa época Fatma aún lo defendía y sabe que Mustafá va detrás de ella para volver con él. En este caso no son celos infundados, tienen su razón. Y Fatma aunque tenga su opinión debería ponerse en el lugar de Kerim porque a ella tampoco le haría gracia que su marido se pusiera a defender a Kristen, por ejemplo.

Para mí no es que Mustafá cambiara mucho. Nadie cambia de personalidad tan radical. Él ya era machista y a veces "asomaba la patita", y si no había sacado su verdadera cara es porque no se habían dado las circunstancias. Fatma duda si Mustafá ya era así o es que no lo había querido ver.
A mi también me hubiera gustado que Fatma viera como trataba Mustafá a Hacer. Es que le llega a pegar e incluso la obliga a abortar. Hubiera abierto antes los ojos.
De buena pieza se libró.

La escena de la camioneta me encanta. Aqui ya se le notan tanto los celos que aunque lo sigue negando ya no cuela, y el niño tan feliz, porque sabe que si está celosa es porque siente algo por él. A la niña le molesta incluso que la presentara a Kristen cuando va al trabajo, pero yo eso lo veo lo mas normal del mundo, no es raro que le presentara a su mujer, y mas estando tan orgulloso y enamorado de ella.
No se guarda nada jajajaj. Le critica hasta que la llevara al mismo hotel que había estado con ella y que hable con ella en inglés. Ay, que celosa esta!!!!!

Vural está obsesionado también con Fatma, pero de una forma distinta a Erdogan. Vural realmente está arrepentido y es como si quisiera saber que ella está bien. A mi aún me queda la duda de si llegó a sentir algo por ella, porque la defiende con uñas y dientes ante Erdogan. Por eso me extraña que no hiciera nada la noche de la erdopaliza y se quedara mirando.

Es curioso lo que decís de que todos normalizan la relación de los Ilgaz.... porque justo Munir que si que tiene claro que no es matrimonio normal. Se lo dice a Mukkades cuando se enfada porque no quiere que Kerim se vaya al extranjero.

a veces pienso que Vural síente algo por la niña y quizá,en el caso de no haberla violado,hubieran podido llegar a algo,creo que va a ver que tal está porque la conciencia se lo pide,pero él sabe que con Kerim estará bien,quizá quiera saber también que tal le va a Kerim viendolo en su propio entorno.

¡Pobre Asu que mal ojo tuvo con el "inocentón" de Mustafa,¡menuda pieza está hecho¡,ella creyó que habia dado con un dechado de virtud del que enamorarse y con un poco de suerte que él se enamorara de ella,quizá creyó que podia ser feliz pero se equivoco de medio a medio,ahora me pregunto ¿qué tal cliente hubiera sido?,no tiene perdón que la tratara tan mal en su casa y en el restaurante y mucho menos haciendola abortar y refiriendose a SU futuro hijo,el de él,como si fuera algo que hubiera que tirarse al contenedor,sólo por eso Asu deberia haberlo mandado con viento fresco a casa de su querida mamá,¡menudo parto echó como hubiera dicho mi madre,ella que cree tener a un principito en su casa y lo que tiene es un cavernícola en toda regla.¡

Estoy de acuerdo con VEGA. Imaginate que Kerim defienda a Kristen y esta no le causó ningun daño equivalente al del impresentable Mustafa a Fatmagul . Si Kerim la hubiese ilustrado con el ejemplo de Kristen seguro que ella lo entenderia. En este caso Kerim no solo esta actuando por celos sino por razones fundadas.

No me extraña lo de la firma del ramo. Seguramente imitaron su firma porque la conocen. Y tampoco está la niña como para recordar la firma, tal como se siente en ese momento. A lo mejor tampoco le ha escrito tanto Mustafa como para que ella lo reconozca. Da la impresion que se comunican mucho por SMS.

cuando pasa lo de los cristales el aprendiz de delincuente ¡YA LE HA PEGADO UN TIRO A SU MARIDO¡,por lo tanto no puede defenderlo diciendo que no es capaz de hacer esto y lo otro,Kerim le exlica lo del asalto a la casa de Mery y ella lo justifica como "nos estaba buscando,no nos encontraba" ¿y por eso tiene que destrozar una casa y empujar a una pobre mujer?,y eso que no sabe que le ha pegado un tiro a Selim y maltratado a Asu,¿acaso lo creia capaz de dejarla a su suerte cuando más lo necesitaba?,¡NO¡ pero lo hizo,no me extraña que Kerim se cabree con ella por defenderlo tanto,¡la actitud de Mustafa es indefendible¡,a ella la deja,cosa grave,pero es que a Kerim ¡LE PEGA UN TIRO Y OTRO QUE YERRA¡,¿acaso ella ve que toda la gente vaya haciendo lo mismo?,sólo por respeto a lo que le hizo al niño ya no debió de defenderlo,y sin olvidar lo que le hizo a ella.

De acuerdo GALATA ¿Porque Fatmagul defiende siempre al INDEFENDIBLE? No me extraña que Kerim se suba por las paredes.

NYETERO.

Creo que ella aún cree en el Mustafa más o menos "bueno" que ella conoció siendo niña es como si viendo lo que es capaz de hacer creyera que al que ve es a otra persona,por poner quizá un mal ejemplo,la noche de la violación Kerim ve pero "no ve",por como estaba,pues a ella le pasa lo mismo pero concientemente,es capaz de ver que le pega a Asu y asimilar que es otra persona quien lo está haciendo aunque viera que es él.¡Es que sólo poe el tiro que le pega al niño es indefendible e injustificable su actitud,además a ella también se la habia llevado a punta de pistola hacia la casa,¡entonces ¿por qué se empeña en hacerle de "abogada"?¡,Kerim tiene razón de enfadarse con ella,sí es verdad que esta vez es la otra injustficable e indefendible quien monta todo el lio¡¿cómo puede llegar a ser tan descerebrada y tan toooooootaaaaaaaa?,¿cómo puede pensar que no se le van a descubrir las jugadas estupidas que monta para fastidiar a todo el mundo?¡no me digais que Mukadees Kadim no está de psiquiatrico¡.

No había caído que cuando pasa lo del ramo, Mustafá ya había disparado a Kerim. Es que es indefendible. Yo creo que ahí se equivocaron las guionistas porque por culpa de detalles como esos ( la defensa de Fatma a Mustafá, que llore en la última carta etc) hay gente que piensa que Fatma no nunca llegó a enamorarse de Kerim y siempre echo de menos no haberse casado con Mustafá que fue el amor de su vida.
Es que al final lo piensas y tampoco es tan descabellado que Kerim pensará que había guardado las cartas. De hecho si os fijáis Fatma en ningún momento se enfada con Kerim por pensar que había guardado las cartas sino por casarse con ella pensado eso y que no le contara nada.

Estoy de acuerdo con Farethin cuando le dice a Kerim como puede pensar que Fatma sigue enamorada de un hombre que le ha hecho tanto daño, y es cierto, muy tonta sería de seguir enamorada de un hombre como él, yo la considero mas inteligente y no de las que se ciegan por amor.
Pero claro, darme cuenta, porque con las veces que he visto la serie ya, no me había percatado del detalle que Mustafá ya habia medio secuestrado a Fatma y disparado a Kerim, me ha hecho pensar si Fatma sería capaz de guardar cartas de Mustafá aunque fuera no se..... por pena o recordando el pasado.....
Lo que si que tengo claro es que Fatma está enamoradisima de Kerim porque aparte de que se lo dice claramente es que se le nota. Pero también entiendo las dudas de Kerim.

Con lo que no estoy de acuerdo es con una cosa que le dice Mery cuando le echa la bronca a Kerim por el tema de las cartas. Le dice que aunque fuera verdad que ha escondido las cartas, no es tan importante y da igual porque acabaron en la basura (pensando que las tira Fatma). Pues yo si lo veo importante, y entiendo que a Kerim le moleste y le duela que su mujer guarde cartas de su ex. Volvemos a Kristen ¿que pensaría Fatma si Kerim guardara cartas de amor de Kristen diciéndole que lo ama con locura????? No es que no se calla, es que va y la despeluca, vamos.
Y encima Mery le dice que no se le ocurra molestar a Fatma con esas tonterías, cuando lo mejor hubiera sido hablarlo. Por culpa de callarse luego la bronca es peor.

VEGA Yo no entiendo como hay gente que piense que Fatmagul está enamorada de Mustafa al final. Es verdad que las guionistas juegan mucho con el equivoco. Ella hace muchos comentarios que indican que realmente no lo ama y lo ve como un pobre desgraciado. Lo que si es verdad es que ella no es muy tajante con la memoria de Mustafa y por eso confunde un poco. Pero confunde a los confundibles porque si pones atencion está clarisimo. Kerim en ultimo instancia puede pensar que ella se queda con las cartas como "recuerdo" para luego releerlas mas adelante . Ya sabemos la Mustafitis aguda del que sufre. Cualquier minucia asociada a Mustafa le da el telele.
Pero creo que a Fatmagul lo que le molestó de las cartas fue que DESCONFIÓ de ella y no se lo planteó. . No creo que Kerim pensara que Fatmagul aun estaba enamorada de Mustafa en la segunda boda. Ella le echa en cara lo de casarse desconfiando de ella. Pero todo lo que le soltó la niña fué en un momento de rabia. Luego volvió a sus cabales. Ya vimos como mas tarde Fatmagul se calmó , le hizo una deliciosa cena especial para Kerim, se puso guapa y lo esperó como una esposa enamorada.

Fatmagul tuvo que dar dos cambios radicales en las opiniones que tenia sobre los dos hombres que estuvieron en su vida,debe de ser doloroso pensar que el hombre con quien te ibas a casar no es el buen hombre que siempre has creido que era,que es un "delincuente",capaz de pegar,de herir ,de secuestrar,de matar,de mentir,al mismo tíempo el hombre con quien te obligaron a casar,el que pensabas que era el peor de los hombres, no es el violador que piensas,no es un mal hombre y jamás haria nada que te perjudicara o te pudiera lastimar,que te ayuda a superar lo que te pasó y que daria su vida por ti.
Pero Fatmagul tarda en darse cuenta de todo esto y a pesar de todo lo que le hace a Kerim,y de que ella ya le quiere,sigue defendiendo a Mustafa y sabiendo ella de lo que es capaz le defiende como si Mustafa fuera el mejor de los hombres y lo estuvieran difamando,injuriando y todo lo que dijeran de él es mentira,lo malo es que ella ha sufrido en sus carnes de lo que es capaz de hacer y delante de sus ojos Mustafa hirió a Kerim,cuando Fatmagul dice que no es capaz de romper ventanas ¿es porque solo cree que es capaz de cosas peores y un cristal roto es cosa de chiquillos o qué?,¿cómo puede ser capaz de cualquier cosa?,creo que teneis razón cuando decis que lo que pasó hizo que acabara de salir a flote el verdadero yo de Mustafa,es imposible que pasara de ser buena persona a ser un ser despreciable,corrupto y criminal en tan poco tíempo.

Bueno Fatmagul dice que lo de romper cristales NO ES SU ESTILO. Su estilo es pegar a la mujer con quien vive si se tercia, desear abortar a su hijo sin remordimientos y disparar al hombre que se casó voluntariamente con la mujer que tu rechazastes. . Ja ja ja ja

¿os imaginais que le hicieran a Fatmagul lo mismo que a Asu?,no sólo pegarle si no hacerla abortar.

cuando la secuestra la culpa de haberlo convertido en lo que es,que él se volvió asi por ella y ya sabemos que les culpa también de la muerte de sus padres,¡es un cínico total¡.
Me pregunto ¿después de rechazarla por "sucia" hubiera preferido que hubiera acabado sola y menospreciada,quizá en un burdel antes de verla casada con un buen hombre aunque estuviera implicado en la violación aunque no fuera culpable?,"si no es para mi que no sea para nadie" pero Mustafa nadie te la quitó tu la despreciaste y la sacaste de la peor de las maneras de tu vida ayudado por tus "benévolos" papás.
¡Claro uno se da cuenta de lo que tiene hasta que lo pierde ¿verdad?¡,es lamentable,también,ver como juega con los sentimientos de una mujer enamorada cuya única culpa es no ser la mujer que el quiere que sea.

GALATA Sería una buena pregunta de Fatmagul a Mustafa, especialmente cuando estaban los tres en Ildir y Kerim le tiende la mano. Que le preguntara "¿Prefieres verme sola, repudiada y deshonrada a verme casada con Kerim?" ¿Que diria Mustafa?
Cuando el la rechazó no se si es tanto que la encuentra sucia, sino que son los demas del pueblo los que la ven asi. Los padres se preocupan de la honra y la reputacion de su hijo. Pero no creo que sea porque ven a Fatmagul culpable.

Encima Fatma se contradice porque no le cree capaz de romper cristales para reconocer a la vez que destrozó la casa de Mery. Pero ahí lo encima lo justifica porque estaba muy cabreado y los estaba buscando. Ya, y en ese momento no tenía motivos después de haberla secuestrado a punta de pistola y haber intentado matar a Kerim..... Todavía no se da cuenta de que es capaz de todo con tal de no verla casada con Kerim. O no se quiere dar cuenta.

Fatmagul es tan inocentona que no se da cuenta o no es capaz de ver a Mustafa como lo ven "los demás" no solo Kerim sinó los Yasaran! Yo no creo que ella no quiera verlo asi. Sencillamente sigue con una imagen de Mustafa irreal. Solo admite lo que ella conoció.