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Hola a tod@s, desaparezco unos días y esto se llena de comentarios. Os felicito por ser tan activas, la verdad que la serie da para mucho análisis, aunque sea solo media hora de capitulo.

Lo de ayer fue una sensación agridulce. Yo ya estaba en las nubes con ese beso en la playa y de un momento aparece el flashback, hasta yo me asuste.

Para mí Fatmagul sigue teniendo mucho que avanzar con lo suyo, pero lo de ayer me hace pensar no solo que empieza a despertar sus instintos, sino que ella no relaciona a Kerim con esa noche y parece preparada para ir más allá.
Sin embargo lo de Kerim es diferente, el siempre se sentirá de culpable y es completamente lógico y muy doloroso. También hemos dicho que si ellos no hablan de esto tampoco podrán avanzar, pero por parte de Kerim entiendo totalmente que el no quiera hablar, porque piensa que así perderá a Fatmagul.
Hablar claro de esa noche es pedirle perdón por haberla visto esa noche y dar el aviso a los demás, por atraparla como si de un animal se tratara, por reírse de ella con sus amigos, que cuando la cosa se puso peor no haber sido capaz de hacer ni decir nada, que cuando llegó su turno limitarse a mirar en silencio a una chica herida... Dios, me acuerdo de todo esto y hasta a mí me entran escalofríos. Nadie querría volver a hablar de algo así, pero ellos tiene que hacerlo por el bien de su pareja.

Fatmagul lo es todo para él y Kerim es todo para ella. Por más apoyo que tengan de los demás, los que se necesitan como locos son ellos. No sé cómo afrontarán este momento en la serie, pero espero que los guionistas den con el punto exacto para no hacerme llorar a mares cuando ocurra.

Lynn.
Mira luego en el pc.
A mi me sale normal.
Pero como lo he subido yo, pues cualquier cosa.
Y en cuanto abrir otro hilo loco en Fatmagul, por mi encantada.
Otro más! La locura no se va a notar por tres o por cuatro. Jaja

Por cierto, mención aparte para los cavernícolas de la cárcel.
Escena muy indignante pero necesaria para lo mas importante de esta serie, el mensaje que quiere dejar en nosotros como espectadores.
También dejaron caer algo de esto en las vecinas de Fatmagul cuando la ven hablar con Emre.
Muy bien reflejar que esos pensamientos retrogado no son sólo propios de hombres sino también de algunas mujeres.

Madre mía entro a comentar el episodio de ayer y me encuentro con esa foto....
Antes de nada gracias Lyn por la versión original de la escena de la playa, que me parece preciosa y para mi es clave junto con otra que creo que veremos hoy entre Fatmagül y Meryem ya explicaré mi percepción con ambas escenas. A mi me pasaba lo mismo que Mayca vi como poca pasión, tanto en la versión latina como en ésta y ya no digo si la comparo con algunas que he buscado de Mi Elif y mi Ömer ( una que es una ansiosa jajajaja). Pero mama mia como cambia con la versión original para matar al doblador. No obstante yo lo que si veo en esta escena, es timidez, ternura esas emociones de la primera vez. Era como estar viendo a una pareja en su primera vez, me provocó mucha ternura. Lo que sucede en ella para mi cobra mayor sentido cuando se produzca esa conversación, es lo que tiene ver los capítulos a la mitad.
A pesar de que las tramas yasaran me aburren muchísimo, quiero destacar el fantástico papel y personaje de Perihan de lo mejorcito de los Yasaran. Me encanta esa actitud que tiene de no dejarse vencer por las humillaciones de su marido.
Mustafá pues que me aburreeeeeeeeeeeee mucho pero mucho.
Y Mukaddes haciendo de las suyas para no variar con las cartas, veremos lo que provoca.
Creo que no he comentado lo que me produce la actitud de los nuevos vecinos de Fatmagül y que precisamente la serie denuncia como puede ser que una víctima de una violación la hagan sentir culpable y la castiguen por ello como hacen esos vecinos que rompen cristales y hacen pintadas. Entre otras muchas cosas esta serie denuncia estas cosas que sin duda pasaban. Que la víctima era doble víctima no solo por el hecho en sí, que es una atrocidad, sino por el estigma que le produce y que le dura para toda su vida, como bien titula la serie ( una pena que aquí no se respetase) ¿Qué culpa tiene Fatmagül? Es algo que te preguntas durante toda la novela....por lo menos yo.

No paráis, no hay quién siga el ritmo....

Bueno, espero no haberme dejado de leer ningún comentario, de las fotos solo he podido ver la que esta tumbado, la de la camisa no la he visto... Supongo que es por el móvil.

Estoy igual que la mayoría indignada con lo que dicen los presos... Vaya panda!
Tampoco me parece bien como tratan a Mustafá, si él ha decidido escribir y estar ausente de su realidad y no molesta a nadie qué se meten.
Tengo que ganas de que llegue Erdogan y se reencuentre con Mustafá en la cárcel.

La escena de la.playa no pude disfrutarla porque pensaba que nova nos iba a cortar en cualquier momento, con eso de que ayer empezamos con los anuncios.
Y me sorprendió que fuera Kerim el que recordará. Cuando vi que se tumbaba en la arena y se escuchaba el mar pensaba que Fatmagul iba a salir corriendo.
No habéis comentado, lo de las flores que seguía teniendo Kerim en el llavero. Ya las daba por pérdidas.

Con ganas de saber que ha escrito Mukkades, seguro que no será malo, aunque a esta mujer tiene un problema con contestar cartas ajenas, porque se va a liar y con razón.

Hola a tod@s, soy nueva en este foro aunque, como dije en el otro foro, os leía en "la sombra". Muchas ya me conocéis del foro de KPA, y a muchas de aquí os conozco del foro de Fatmagül de atresplayer.

Sobre el episodio de ayer...No me esperaba para nada el flashback que le dio a Kerim, pegué un respingo en la silla pq me impactó. Respecto a lo de la pasión....yo veo lo mismo que algunas de vosotras, mucha ternura y delicadeza, claro que yo la veo en versión original subtitulada del teletexto y eso a lo mejor ha cambiado mi percepción. Lo digo por las que os habéis sorprendido con la diferencia de las voces del doblaje y las de la V.O.
Yo tampoco creo que fuera a ir más allá de los besos, pero es un paso muy grande! Antes de tener una primera vez, siempre están estos momentos de "toma de contacto" en los que te vas acercando cada vez más a tu pareja y cogiendo confianza.

Momento neandertales en la cárcel. Vomitivo. Esto es algo muy común en Turquía (bueno y en algunas personas de aquí, que ya sabemos que si te violan lo primero que te preguntan es: ¿cómo ibas vestida?, ¿habías bebido?). A mí lo que me chocó es oir a una chica española que ahora vive en Estambul en la zona occidental y al preguntarles a sus compañeras turcas de trabajo que de quién pensaban que era la culpa de lo de la violación, todas le respondieron que la culpa fue de Fatmagül. Flipante. Muy triste que a una chica violada se la considere usada por esos 4 hombres. Entonces, una chica normal que ha tenido dos novios y ha mantenido relaciones sexuales con ellos ¿cómo se la considera? En fin, mucho camino les queda por recorrer.

Puede ser que no la veaís por e telefóno, ya que Marisapin, si la ha visto y yo también,

Sin embargo la que dice Lynn, no la consigo ver, he recorrido todo los foros y los hilos.

Esperaremos..........

karlist la novela te compensara con lo de mustafa espera
apartir de ahora veremos mucha ternura y una relaccion bonita con momentos de esos q nos han encantado de los dos miradas besos inocentes y relaciones muy dulces pero no pasion y lanzarse como posesos no seria normal en esta novela y esa dulcura y ternura de la pareja por lo menos es lo q a mi personalmente me engancho a esta novela estaba harta de tanta telenovela llena de escenas de cama cada dos por tres q no trasmitian nada
por aparecer engin en KPA empece a verla pero segun avanzava y se iba convirtiendo la relacion entre ellos a una telenovela latina con esos arranques y siempre persiguiendole y lanzandose a su cuello me desencante y deje de ver la relaccion de la pareja y me centre aen la trama policiaca saltandome a la pareja y al aburrirme me fui al final y lo mismo muy visto el argumento por eso no entro en el foro de KPA como no me gusto no seria objetiva me quedo con la inocencia de kerim y fatmagul con todas sus ambiguedades

Karlist,

Sí, cuando yo vi la edad de Sibel y que seguía virgen me quedé con cara de (y bueno, lo del informe de la autopsia revelando que lo era y Ömer perdiendo el culo por ver que así fuera me sentó como una patada, aunque estuviera "justificado" para poder decir que no era la amante....Como si no hubiesen otras prácticas sexuales que no conllevan penetración vaginal, pero bueno).

Normalmente se casan vírgenes porque se casan muy jóvenes (de ahí que se den tanta prisa para casarse). Lo que no tengo claro es si Ömer también lo es. Me imagino que ya me enteraré por la trama. Como son sociedades tan machistas, tiendo a pensar que el hombre no lo es y la mujer sí que tiene que serlo, pero claro, después de ver que Mustafá también lo era, me quedé sorprendida e indagué. Resulta que en Turquía también es común que los hombres lleguen vírgenes al matrimonio (ojo, he dicho común, no que todos lo hagan), pero claro ellos no tienen esa presión por llegar siéndolo porque no le hacen ninguna prueba. Pero vamos, que me resultó muy curioso que esté extendido en Turquía que los hombres quieran llegar vírgenes al matrimonio porque no me lo esperaba para nada. Normalmente mucho pedir que la mujer sea virgen pero el hombre se puede zumbar a medio equipo de waterpolo nórdico olímpico y aquí paz y después gloria.

Bueno, pues aqui os traigo el momento "beso" que disfruteis.

Lynn,

No sé cómo se les considera, quizás como antiguamente aquí a los actores y actrices, los veían "frescos" pero tampoco es que la sociedad se revolucionara al conocer detalles de su vida...Era como que al ser actor, ya viene implicito que vas a ser más abierto. Como tú dices, se les toleraba más por su profesión. Pero claro, vete a saber cómo los ven en las zonas más asiáticas. Mira los rumores de que hay actores que se quejan de Tuba porque le pone mucha "pasión" a los besos....válgame Dios lo que hay que oir.

EDITO: Además, también leí que las turcas del lado occidental, por mucha falda corta que lleven y salgan de fiesta y sean muy modernas, sólo alrededor de un 30% veían bien las relaciones prematrimoniales, así que aunque nos dé la sensación de que la parte occidental es más como Europa....va a ser que no.


Karlist,

Sí sí, yo me quiero ir enterando de la trama conforme las vaya viendo, pero me voy haciendo preguntas y las comparto con vosotras. Pero por favor, que a nadie le de por responderme, por Dios!

Yo no he visto ni Fatmagül ni KPA, las estoy viendo por primera vez en NOVA, así que por favor compañer@s, NADA DE SPOILERS!

EDITO: A mí lo que más me sorprendió al ver la escena de la paliza a Mukaddes, es que la gente saliera a ayudarla. Puede parecer contradictorio, pero no sé, les parece bien ayudar a la mujer pero no se meten en decirle cuatro cosas al que le da la paliza??? Ni llaman a la policía??? Venga ya, hombre.


teretecc,

Rumbita dice, jajajajajaja!

Pues yo la primera vez pensó que era Fatmagul la que tenia el flash. Además me parece más lógico que le de más a ella que a él.
Que inoportuna Meryem con la llamadita caramba. Si no le da el flash a Kerim los pilla en plena faena jajajajjaja.

Espero que cuando termine sigamos comentando los capis desde el principio porque es una novela con mucha tela que cortar desde el minuto 1.
Por cierto, al comentar la escena de la playa se quedó sin comentar aunque sea por spoiler, el tema de las fechas de la boda y el cumple de Fatmagul. Ya se que aun queda, pero con la mala traduccion del doblaje latino es que no me aclaré y no tengo paciencia jajajajajja .A ver lo que piensan las que la hayan visto.

Jasmi yo pensé lo mismo ahora que he leído a lyn sobre la opinión en Turquía sobre los actores y sobre todo las actrices. Y el mejor ejemplo lo has dado tu los rumores sobre Tuba. Puede haber más machismo?

La escena de Mukates cuando el animal del padre de su hijo le da esa paliza en la calle, me pareció humillante y desgarradora. Lo que me gustó fue que hubo gente que salió a defender la ( lo doloroso es que me sorprenda por ver que a una mujer se le defiende de esa brutalidad).

Sobre KPA he de decir que me ha sorprendido para bien, por ahora ( y de hecho me he visto algunos vídeos de la historia de los protagonistas) me está encantando, la trama policíaca y la pareja que forman Ömar y Elif. Me gusta su pasión y su carácter el de ambos y como chocan pero a la vez como se van sorprendiendo el uno con el otro. Y la pasión que hay en ellos.

Ayyyyyyyyyy que me olvidaba yo del detalle de la cinta que guarda Kerim. Me encantó que la siga llevando con él al fin al cabo forma parte de su historia de amor.
En cuanto al Flashback explica la escena, yo cuando lo vi por primera vez, no me lo esperaba pero luego lo entendí todo.

Karlist, siiiiiiiiii, eso me ha pasado a mí!

A veces incluso lees algo que en principio no se puede considerar spoiler (aunque lo sea porque estás poniendo sobre aviso a la gente), que ya activa tu mente y que en cuanto ves determinadas acciones o reacciones de los personajes, hilas y ya te has comido un spoiler!

lau1990, totalmente de acuerdo contigo en lo del machismo

Gracias Lynn.

Esa era. Lo raro que solo la veíamos marisapin y yo.

Cuando digo que yo para esto no sirvo.

Karlist yo tampoco la he visto, así que somos dos.

La fechas de cumples y boda no es hacer spoiler, no? Si ya se sabe de la primera temporada la de los cumples y la boda dijeron que era para mayo, creo. Ahora estamos en marzo/abril porque el cumple de Kerim era en abril creo recordar.
Y el de Fatmagul junio, no?

Bueno,si los presos se entera a lo que se dedicaba Hacer...

Me habéis dejado con la duda de la edad de Sibel, cuál era?
Jazmi, yo comenté lo mismo sobre la virginidad, pero es algo que esta muy generalizado ( la virginidad vaginal). Siempre me acuerdo de una escena de la serie Samheless.

Primero que todo. Gracias por las lindas fotos y GIFS. ¿Le pasa algo malo al menton de Kerim? A mi me parece muy atractivo. Lynn tambien me encanta tu avatar! y mas precioso cuanto mas grande. La foto de gafas y camiseta a rayas es de lo mas novedoso. Mayka Kerim en el momento tumbona es demasiado. Siempre eche de menos que fuese tan fugaz!

Karlist lo que has destacado de la relativa consciencia de los primos violadores. A estos les llaman violador circumstancial oportunista en la definicion de tipos de violadores. Pero sí es importante que ellos, una vez que supieron la verdad no decidieron ponerse de acuerdo para acusar a Kerim y porque dentro de lo malo eso debio parecerles demasiado. Lo curioso es que despues de la violacion iban tan ensimismados que ni siquiera se fijaron en lo que hacian los dos ultimos. Erdogan seguramente estaba nadando con su cabeza debajo del agua!

Didy tal como describes la escena de esa noche es como para que Kerim no se perdone nunca. Pero como tambien dice el "Las cosas de lejos no siempre son las que parecen" Por ejemplo se supone que el se enamora a primer vista de Fatmagul en las escaleras. De modo que cuando la vio corriendo como una aparicion y en el estado que estaba quizas la atrapó porque era una persona deseada. ¿Que los chicos se reian de Fatmagul? Los chicos se reian continuamente y estaban haciendo el payaso desde el minuto que llegaron a la cala antes de Fatmagul. En el momento de la violacion para Kerim fué una pesadilla y es esta parte la que le cuesta perdonarse.

Y para los amantes de Meryem hay una escena del pasado que a mi me molesto mucho. Esto ocurrio la noche que Kerim volvio muy contento de la cena de su primer cita con Fatmagu. El recibe la llamada de una Kristen muy mimosa animando a Kerim que se pasase por su hotel para cobrar. Cuando Fatmagul se entera que es ella a esas horas lo fulmina con la mirada, sale y lo deja plantado con Meryem. Meryem por su parte le
recrimina "de que va" y tiene el CUAJO de decirle que si ella se entera que la amistad de Kerim con Kristen molesta a Fatmagul "le PARTE LA CARA".! El se quedó frustrado . A mi me partió el alma. Me dió tanta pena que le hablará a Kerim con tan poco respeto. Y el bastante hundido fue inmediatamente como hijo y marido obediente a terminar su amistad con Kristen esa misma noche. Osea en el mismo momento Kerim, sin comerlo ni beberlo se vio acosado por una amiga, malinterpretado por su mujer y maltratado por su madre. Me recuerda la cancion "Yo no tengo madre, yo no tengo padre.....que me quiera a mi..."

Yo no se si Erdogan se va a encontrar con Mustafa en la prision. No es que la otra vez pusieron a los violadores en la misma celda? A mi me dejo de piedra oir las conversaciones que tenian estos prisioneros tan retrogados. Siempre sale a relucir que si la hermana o la madres. Es como la mantra de honor que los hace reaccionar.Lo de la suciedad de Fatmagul si lo pensaron los padres de Mustafa y luego el se lo echo en cara ellos porque los culpó de darle malos consejos. No me puedo creer que las mujeres en Estambul le echaran la culpa a Fatmagul. Pero a raiz de que? Entonces en esa sociedad Kerim es un santo para ver a Fatmagul tan pura y hasta Mustafa tambien tiene merito en esto pues no parece importarle este aspecto. Yo creo que Mustafa admira la manera tan decisiva y inalcanzable que se está convirtiendo Fatmagul. No busca una mujer como Hacer y Melten que el es capaz de seducir.

A mi me parece fatal que Fatmagul le haya dicho lo de las intimidades matrimoniales. Debió ser un momento que estaba fuera de sí. Pero el ya sabia que no dormian juntos desde que fue espiarlos en Goksu. Lo que pasa es que no estaba seguro si aun persistia esa relacion cuando la secuestro. Pues la relacion de la pareja habia cambiado.

Lo que me intriga del paseo de la playa es saber lo que realmente percibió Kerim como cambió Fatmagul .(como anda un poco obtuso ultimamente con el sindrome de Mustafa) y como va a manejar esa informacion.

Lo de la intromision de Mukades con las cartas es increible. Pero tambien hay que decir que ya que Meryem no se molesto en contestar a Farehtin Bey, yo me alegro que lo hiciera Mukates. Ahí se equivocó Meryem. Una pena que fuese Mukates. Pero en este caso no hay mal que por bien no venga.

¿Qué culpa tiene Fatmagül?, ese título, hablando de una chica victima de una violación múltiple, creo que ya da idea de la mentalidad machista.

La conversación de los presos o el comportamiendo de los futuros "buenos vecinos" de Fatmagül y Kerim retratan todavía más a esa sociedad, que señala a la victima en lugar de apoyarla, con lo que no es de extrañar el tema de la virginidad.

Sobre la escena de Kerim y Fatmagül en la playa, a mi el beso me pareció muy tierno, con mucho sentimiento y tampoco creo que pretendieran llegar más allá.
La verdad es que cuando la vi por primera vez pensé que las guionistas eran morbosas por elegir justamente una cala junto al mar y de noche.
Me temía que en cualquier momento ella iba a bloquearse y no se me pasó por la cabeza que fuera Kerim el que se iba a quedar paralizado por los recuerdos.
Creo que en el proceso de recuperación de lo ocurrido esa noche, ella está mucho más curada que él. Kerim sigue sin superar el sentimiento de culpa.

A Mukaddes lo de "cartearse" con quien no le escribe lo ha convertido en hobbie, primero con el padre de Kerim y ahora con Musta. La va a liar parda, eso seguro.

En cuanto al tema de las otras cartas no tengo muy claro por qué Fatmagül debe sospechar y preguntar, ella ya le ha dicho toda la verdad a Kerim sobre la única carta que sabe que recibió y rompió.
¿No será Kerim el que debe hablarle de esas cartas a ella?
Lo de las cartas lo sabe Mukaddes, lo sabe Meryem, lo sabe Kadir y lo mas importante lo sabe Kerim y ceo que es él quien se lo debería contar a Fatmagül, si confía en ella, si piensa seguir adelante con la boda, debería decírselo.

¿Pero porque insiste Kerim en que va a perder a Fatmagul? Ya le ha dicho Fatmagul por activa (menos) y por pasiva (mas) que no tiene ninguna razon para perderla. Pues ahi esta la respuesta. Obviamente ella no esta preocupada por ninguna carta de Mustafa. Entre las cartas , el flashback y que aun no sabe fijo cuando regresa Kerim no está muy fino estos dias en Bodrum.

Y estos dias atras cuando andaba tan contrariado con Fatmagul no sabiamos que llevaba las flores en el bolsillo.