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Guau! Lo que ha dado de sí este post el fin de semana!Qué entretenida he estado leyendo el debate! De acuerdo con todos en todo lo que decís, excepto con Favela, yo tampoco he entendido lo que querías decir, me he pasado como a la mayoría, con la sensación de justificación a medias, pero tampoco quiero seguir mareando la perdiz, es tu forma de ver las cosas y ya está. Lo que si quisiera es defender un poco a Bianca y dar mi opinión de porqué no le ha dicho la verdad a Ariel.

Primero, durante la violación no se defiende porque yo creo que se quedó en shock, el momento del cinturón es clave, ella se queda paralizada por el miedo ante ese momento de tanta violencia, no da crédito a lo que está viendo. La imagen que tenía de Ariel se le ha venido al suelo, ese hombre que ella creía tan bueno y honorable, a quien quería "como un padre" se ha convertido en una bestia! Si a nosotros nos sorprendió mucho la actitud de Ariel, cómo le pudo afectar a ella? Pues por todo eso yo creo que no pudo defenderse.

Segundo, ella sí quiere a Ariel, no le ama pero si lo quiere, ella sólo le dijo te amo al principio, luego siempre le dice te quiero, y el problema es que no se da cuenta que realmente lo que ella busca en él es un padre no un esposo y no lo quiere perder tan fácilmente, así es la novela. Desde luego debería ser clara, pero hay verdades muy muy difíciles de decir y esa que carga es demasiado pesada para soltarla así sin más, porque además Bruno siempre la está presionando para que espere porque él no está preparado, al fin y al cabo, en este caso, es una verdad de dos. Se está equivocando, pero no se merecía que le pasara eso. Volverá a la casa, eso está claro, es una novela y todo sucede en esa casa, ahora bien, veremos cómo y por qué! No creo que ella vuelva por su propio pie, algo la obligará a tomar esa decisión.

No sabía lo de la versión turca y la verdad, ahora se entienden mejor algunas cosas.

Galdesita: De acuerdo en todo lo que dices

carmela74-Alguien entendió perfectamente lo que quise decir y no me acusó de defender la violación¡Jamás defendí ni justifique eso!

Simplemente que si Bianca y Bruno hablarán de su enamoramiento,es que no pasaban muchas cosas,ambos deberían una vez aceptado su amor hablar con Ariel y si pasará eso no se provocaría,buscaría o llamarle x a llegar a la situación en la que estamos.

Y con esto no quiero decir que por culpa de ese silenció o Ariel la violará,simplemente digo que hablando se entiende la gente y si tomarán el toro los por cuernos no llegaría a pasar eso.

Esta claro que Ariel lo hizo ante la negativa de su esposa a hacer el amor y no tiene justificación y también aunque subiera lo de Bruno y Bianca por ellos,podía matarlos o algo visto la reacción que tuvo ante un no de su mujer.

Esto es lo que todo el rato trate de decir,a ver si ahora se me entiende más que antes.

Os quedáis con los términos "provocar","buscar",puede que no escogiera la palabra adecuada,pero,creo que se entiende lo que se quiero decir.

513 totalmente de acuerdo con tus palabras.

Eliana y Nina están para que las encierren a las dos.

No me gusta que Bruno le diga cuatro verdades a Nina y luego le pida perdón cuando tiene todo la razón.

favela, yo he entendido perfectamente lo que quieres decir en tus últimos mensajes, pero repito, eso es otro tema que es diferente a lo que estabas diciendo en tus primeras opiniones.
Pero no pasa nada, es una opinión. Lo que no me parece bien es que digas que nosotros malinterpretamos. Está todo escrito y de varias formas, y hay frases que no dan lugar a malinterpretaciones.


Galdesita, estoy de acuerdo con el análisis que has hecho de Bianca.

Casi no hemos comentado lo de Flavia, al final no era algo grave. Este personaje ha cambiado bastante, podemos ver que desde su intento de suicidio su actitud dió un giro radical, y más ahora con lo de su enfermedad. A ver como sigue..

Flipando se a quedado la pobre Bianca, cuando después de decirle a Bruno que había tomado la decisión de divorciarse de Ariel, el capullo le sale con: "Mmm, no esperaba que dijeras eso". ¿¿¿¿Y que esperabas hijo mio jejjee???
Ah, pero eso no es todo, porque luego tiene la poca caballerosidad de preguntarle a ella si se está cuidando.
Bianca a tenido razón en reclamarle que cada vez que parece que van a poder estar juntos, se caga

Ariel a parte de un desgraciado, es un cobarde, ni siquiera a tenido los h... de decirle a su hermana lo que le hizo a Bianca.

Al fina, el plan de Eliana de que Nina descubriera la verdad no ha salido bien, porque Bruno a decidido ¡¡¡volver a la mansión!!!!. ¿Cual es la necesidad?, si tiene que irse de esa casa, ¿no existen los hoteles?

Que cinico Bruno al seguir tomandole el pelo a Eliana y Nina.

Bianca parece que cada vez se da más cuenta de que aunque no quiere, se parece a su madre.

No me puedo creer que Bruno pueda hablar con Ariel, con tanta tranquilidad.
Y luego el HP de Ariel pretende que Bianca quiera hablar con el, como si nada.

Mmmm ese sms de Eliana, a sonado a despedida.

Que Bruno le pregunte a Bianca si está segura de que se quiere divorciar es la leche.

Creo que en el capítulo de hoy ya hemos visto un poco el enfoque que se le está dando a la violación. Bianca le dice a Bruno que no puede seguir con un hombre al que no ama pero no le dice que no puede seguir con un hombre que ha abusado de ella y eso es mucho más grave.

Charlie24 no estoy de acuerdo en que Bruno haya sido cínico con Nina y Eliana. Eliana ya no es nada suyo que pase la página y deje de estar detrás de un hombre que la ha tratado fatal y que sabe que no la quiere. Nina se pasa de entrometida ¿qué le importa dónde está Bruno y con quién? un poco más y tiene que pedirle permiso para salir.

El baboso de Yahir sin saber que ha pasado ya está culpando a Bianca. Que ganas de que le atropelle un coche y le pase varias veces por encima.

Charlie24 de acuerdo en todo.

Aunque para mí Bianca es peor que la madre,Flavia a fin de cuentas se mostraba ambiciosa ante su marido,él sabía como era y su amante no era el sobrino de su marido.

Al final la alumna supero a la maestra.

Sobre lo de Eliana es verdad que fue súper cínico Bruno y con poca clase moral para hablarle así a una mujer a la que uso a su antojo y estoy con Kyz en que ella debería pasar página.

513-En todo momento con mis comentarios quise decir lo que parece ahora entiendes,pude usar términos o palabras fuertes que pudieran hacer pensar una cosa que no era,puede,pero,se lo que quise decir.

Por escrito uno a veces no se expresa como realmente podría hacerlo en persona y hay malentendidos y eso lo hable en persona con la forera Kyzjames.

Os quedasteis con la frase que cite,que si puede dar pie a que penséis eso,pero,luego explique lo que quería decir y que no justificaba eso.Pero,me da igual la idea que se quede la gente sobre este asunto yo se la mia y tengo la conciencia tranquila de que jamás defendí eso.

Pero también digo que la escena de la violación me parece muy mal echa.

Otra cosa que me llama la atención...¿ Es por que Bianca no esta destrozada ante tal ultraje?

María Emlia y Leonela cayeron en depresión ante semejante acto,sin embargo Bianca no.¿Me podéis explicar esto?

Bianca no es peor que Flavia ni por asomo.

Para Bianca la infidelidad está mal por eso condenaba tanto a su madre pero la vida le dio una lección al verse ella en esa misma situación. Bianca quiso irse con Bruno y dejar todo atrás, Flavia no se fue con Iván porque no tenía donde caerse muerto. Flavia ha demostrado de sobre que solo le importa vivir bien y le da igual que sea a costa de la infelicidad de su hija. Eso por no hablar de que le exigió dinero a Nico para permitir su boda con Penélope. Y eso de que su marido sabía como era no es del todo cierto porque él no sabía que ella le era infiel.

Sobre la reacción de Bianca recuerda la versión original es turca y no todo el mundo reacciona igual.

Sobre lo otro es verdad que a veces hay malos entendidos pero en este caso no lo hubo tus palabras fueron claras.

kyz: Estamos de acuerdo en que Eliana debe de pasar página ya, lo que no me da buena espina es ese sms que le ha enviado a Bruno...

favela: En lo de que Bianca es igual que Flavia, no pienso lo mismo. O quizás en lo unico que se parecen, es en que las dos le han sido infieles a sus maridos, pero creo por motivos distintos. La una, se a enamorado de Bruno y la otra en realidad no se por qué, por que a mi no me da la impresión de estar realmente enamorada de Ivan.

En lo que comentas del comportamiento de Bianca después de lo ocurrido, estoy absolutamente de acuerdo contigo, de hecho yo hoy tambien al ver el capitulo lo pensaba jeje. Osea, la acaban de violar y está feliz de la vida con Bruno, de risas, viendo peliculas...No me parece muy real esto vaya.

Kyzjames-Cree lo que quieras,yo se mis intenciones y con eso me basta.Si crees que justifique la violación es que de verdad me conoces poco,cuando tu eras la que más puede conocerme de aquí.

Muchas violaciones se produjeron en telenovelas y jamás defendí ninguna y fui duro con sus violadores.

En esta hice lo mismo,solo añadí que si Bruno y Bianca reconocieran abiertamente su amor no pasaría nada de lo que paso y no solo hablo solo de la violación.

Ejemplo:Mi perro quiere salir a mear y yo tardo en sacarlo,se terminará meado y eso es culpa mía por no sacarlo cuando el me lo pidió,yo eso pude cambiarlo.No se si es el mejor ejemplo,pero,es lo que trato de decir cuando digo que tanto Bianca y Bruno si fueran sinceros evitarían muchas cosas y no provocarían o buscarían situaciones que nadie quería como los planes de boda de Bruno,los conflictos,la violación...

Charlie24-Es verdad que Flavia no amaba a sus maridos y Bianca se enamoro de Bruno,pero,al final y al cabo esta hizo lo mismo y de una forma cobarde,por lo menos Falvia se mostraba tal cual era,una vividora y interesosa(el marido sabía como era),sin embargo Bianca engaña al hombre con quién se caso con su sobrino.

Sobre lo que dices de la reacción post-violación,estoy de acuerdo,no es muy normal que después de una violación te pongas a ver una película de terror y estés tan feliz con la pareja que amas y que no dio la cara por ti,todo lo contrario se pone a hablar con el tío como si no hubiera echo nada.

Que asco me da Bruno y demuestra cada capítulo que pasa desde que sabe eso que no amo,ama ni amará a Bianca,es demasiado egoísta y nunca conocerá el amor.

Kyzjames-Cuando alguien es violada o violado no esta al día siguiente viendo una peli de terror y tan feliz,eso es cero realista.

Me da igual la turca,estamos hablando de esta y de las cosas que pasan.

Favela_zer: la verdad que con tu ejemplificación nos queda todo más claro.
Galdesita: Ayer nada más en el arranque del capítulo se resumió lo que aquí tú ya manifestaste, en la conversación entre Bruno y Bianca “Hace un año me casé buscando un refugio para escapar de la realidad (…) Creo que me equivoqué al escogerlo a él para que me protegiera” ¿Más claro?

Y es que es así El destino, los caminos cruzados, el amor, circunstancias adversas...juegan un papel primordial en nuestras vidas y nos enseñan que independientemente de los sentimientos que tenga cada persona, el azar puede cambiar todo aquello que queremos y nos condiciona y empuja a tomar decisiones inesperadas.

Bianca no es más que un alma perdida, una mujer de emociones reprimidas. Para mi, es la historia de un ser humano marcado por una muerte (la de su padre y en qué circunstancias) que urdió un plan para vengarse de su madre y que un día, sin imaginarlo, se encontró con aquello que lo cambiaría todo, el amor (de manos de una persona impensable para ella) y a partir de ahí renació, pero ya no es más la misma mujer, se abre poco a poco a sus sentimientos y hacia los demás (en este caso, nosotros). Pasa de ser tremendamente fría a irse derritiendo paulatinamente ante el contexto que la rodea. Y en ese viaje está descubriendo emociones como la comprensión o incluso el odio hacia sí misma. En ese cristal hecho añicos demostró que despreciaba lo que veía y los recuerdos la golpean sin piedad...la autodestruyen

Bianca siempre odió a su madre, a la que culpó de la muerte de su padre…ahora puede incluso comprenderla y partiendo de ahí es muy probable que no se atreva a contarle esa dolorosa verdad (que ama a Bruno) a Ariel por el temor a que la historia se repita.

Comentar que Bianca es peor que su madre me parece increíble; solo encierran paralelismos sus historias de infidelidad pero en el caso de la primera está dispuesta a abandonarlo todo por amor, ya lo demostró con su intención de marchar a España.
Flavia jamás, jamás renunciaría a sus comodidades. A la vista está, tiene la oportunidad de vivir con su "amado" Iván y prefiere seguir de garrapata en casa de su hija.

Otro punto: Tiene gracia que Nina le comente a Bruno que qué les da a las mujeres que las deja para el manicomio¡pues menos mal, muchacha!¿acaso ella no se percató de su reacción cuando entró en la casa?Estaba completamente desquiciada,y eso que es su primo y no le ha dado absolutamente nada porque de lo contrario, tiene algo con él y comete un crimen pasional con todas las letras.
Qué niñata tan patética, cómo osa criticar a Eliana cuando es mil veces peor, porque la primera al fin y al cabo es una ex despechada pero ¿ella? ¿ella qué mierda es? jajaja en serio esa niña es idiota y como @charlie24 creo que Bruno después de espetarle que no se metiera en su vida no debió ofrecerle ninguna disculpa porque le dijo la verdad...

Por su parte, Yair y su "Bianca es la culpable de todo" qué ser tan despreciable este también ¿acaso sabe lo que sucedió? Vamos que justifica todo lo que le ocurra a Bianca solo por el hecho de la infidelidad.

Paradójico que la productora sea una mujer... y sí es importante saber que es la adaptación de una serie turca porque ahí es donde residen los problemas o errores garrafales de adaptación @favela_zer

Si Bruno y Bianca reconocieran abiertamente lo que están haciendo se acabaría la novela o sería otra, con personajes perfectos y buenísimos a la par que aburridos, y con tramas de relleno a punta pala. Vamos, que sería una típica telenovela rosa del montón...

Ellos tienen sus razones, miedos y culpas que les evitan decir la verdad... No me he visto en el caso, pero no creo que sea fácil reconocer una infidelidad, y menos si está involucrada tu familia. Que se están equivocando está claro, pero es que ahí radica la gracia de esta novela! (para mi vaya...)

Sus reacciones ante la violación creo que van bastante acordes con sus personalidades también.
Bruno es un cobarde incapaz de enfrentarse a nada, lo ha ido demostrando a lo largo de 70 u 80 capítulos que van de novela...
Y Bianca, se hace la fuerte, como siempre. Sinceramente prefiero eso a una protagonista llorando por las esquinas todo el día; pero vamos, eso es cuestión de gustos... Desde mi punto de vista, todo lo que le va pasando a Bianca (desde la muerte de su padre hasta la violación y cosas que van pasando después) le van dejando una huella... No creo que sea justo decir que deja pasar la violación como si nada, pienso que a Bianca le influye y mucho, sólo que no va llorando por las esquinas.

En el capítulo de ayer volvemos a ver una Bianca atormentada por ser una mujer infiel. Primero nos explica muy bien que se casó buscando refugio y huyendo de su madre, a la vez que se da cuenta que se equivoco. Y luego verla rompiendo el espejo al verse convertida en la que siempre odio. Ha tomado una gran decisión, aunque si vuelve a la casa, parece que se va a quedar en agua de borrajas. No sé qué pasará, porque ayer se le veía muy convencida de no querer seguir con Ariel.

No me ha gustado nada como en la conversación de Ariel y Bianca, él como la víctima y parece echarle la culpa de lo sucedido a ella. Pero cómo le puede preguntar ¿qué he hecho mal? qué nos ha llevado a esto? Me molesta mucho esa actitud, porque es como si quisieran hacernos ver que Bianca por no querer acostarse con Ariel por Bruno, fue lo que llevó a Ariel a forzarla.

Desde luego, este tema una vez más, está muy mal tratado. Y encima Flavia, sigue culpando a su hija. Muy mal también. Me temo que nadie se va a enterar de lo sucedido, porque Ariel no es capaz de contárselo a su hermana y Bianca tampoco quiere hablar con la suya, así que creo que se va a quedar como un secreto entre los tres. También choca un poco que Bianca esté más tranquila, pero bueno... viendo cómo se ha comportado Bruno al respecto del tema, Bianca ha decido disfrutar de ese tiempo con Bruno, sin estar recordando todo lo malo. Además que es como si ella misma hubiera aceptado tener algo de culpa por lo sucedido, yo creo que Bianca pensó como Favela, jejje, y ahora prefiere olvidarlo y separarse. No creo que se pueda comparar las violaciones en otras novelas, porque aunque una violación es una violación, lo mires por donde lo mires, no es lo mismo que lo haga un extraño a tu marido. Y por eso yo creo que Bianca al cabo de las horas está más "tranquila", quiere olvidar el mal rato y disfrutar de los cariños de Bruno, eso sí, muy mal por los guionistas que le están quitando hierro al asunto, pero yo creo que es así como nos lo quieren presentar.

Charlie, pensé igual que tú con el tema de Bruno y el divorcio, Por qué le sorprende? Ya le entró el pánico! Y lo mismo, para qué vuelve a la casa? Ya Nina se iba, por qué se dejó ver? Pues yo creo que lo hizo porque ya quería volver a la casa, es como si quisera huir de Bianca, como si toda esa situación de la violación, la huida y la decisión de Bianca le hubiera agobiado y decidiera aprovechar lo de Ninca para volver a escapar de BIanca. No sé porque me quedé con esa sensación, si es porque Bruno no para de decepcionarme por cómo está llevando este tema. Luego pensé que lo había hecho para que Nina no volviera otro día y lo pillara con Bianca. Pero todo eso me pareció muy raro.

Respecto a que Bianca es igual que su madre, no estoy de acuerdo Bianca se ha enamorado de Bruno, aunque no está mal, es amor y ella ha querido dejar a Ariel varias veces. Flavia sólo le mueve el dinero y la posición social, por eso no pensaba dejar a su marido, a Iván no lo quiere, le gusta pasar el rato con él, pero cómo es pobre no quiere tener nada serio con él. Nunca hemos visto ni escuchado que Flavia se arrepintiera de esa infidelidad, a Bianca la hemos visto resistirse, luchar y sobre todo sentirse muy culpable por todo. Por eso no son iguales, sólo les une la infidelidad, pero los motivos y las reacciones son totalmente distintas.

Kyz, pensé igual que tú respecto a Yair, pero de qué va hablando mal de Bianca y defendiendo a Ariel si no sabe nada de lo sucedido, estuvo bien que doña Francisca le reprendiera, pero eso les pasa por haberles dado tanta confianza a los empleados. Uff! Y esa cara de pánfilo y esa vocecita de tonto que pone cuando habla con Camila, qué asco de tío! No lo soporto!!

Y también estoy de acuerdo con lo de Nina, perose puede ser tan entrometida? Ella es sólo la prima de Bruno, debería darle igual con quien esté, pero no... ella tiene que comportarse como una novia celosa. Qué pesada! Muy mal por parte de Bruno por pedirle disculpas y ceder ante sus caprichos y pataletas. Ella no es nadie para pedirle explicaciones a Bruno! No la soporto con su nueva imagen!!

A mí no me pareció mal que Bruno le cantara las cuarenta a Eliana, ya él le dejó claras las cosas y ella sigue entrometiéndose en su vida. Ya ha pasado tiempo, recordemos que Bruno estuvo en LA un tiempo, suficiente para ella empezar a olvidarlo y no querer saber nada de él, pero no, sigue metiéndose en su vida hasta sobrepasando los limites, porque lo del correo es muy grave. Qué cansina!

Guy, muy acertado con tus análisis y estoy de acuerdo en todo lo que comentas. Desde luego, es cierto que muchas actitudes, reacciones vienen de la versión original turca, pero es que además ayer leí que la versión turca está basada en una novela de un escritor turco de principios del siglo xx, por lo cual hay cosas que se van entiendo mucho mejor, si la serie es fiel al libro, se entiende que haya tanto machismo y que la violación se trate de esa manera que ya hemos dicho. Telemundo ha querido ser fiel a la original, pues veremos cómo se desarrolla de aquí al final. Qué me he reido con la parte de tu analisis de Nina.jajajaja Qué mal nos cae a todos!

Belencita, a mí también me gusta esta novela por lo mismo que comentas :)

guy, galdesita me uno una vez a vuestros análisis y comentarios...

Charlie, también queria hacer un inciso y respecto a tu comentario de qué por qué Bruno le dice lo de si se cuida Bianca, yo siempre estoy hasta las narices que siempre en casi todas las novelas pase lo mismo... qué pasa qué el hombre no se cuida y las mujeres siempre tienen que cargar con esto??? la verdad vemos otra vez machismo en todo esto....

y respecto a Flavia, es una mujer calculadora, manipuladora e intrigosa, no le interesa lo más minimo sus hijas ni nietos, ahí se ve que ni cariño siente por el bebé de Penelope y lo único que le mueve es el bienestar social y el dinero... a Iván lo usa de títere como le interesa... y no creo que está enamorada de él....y sino verán su actitud en los próximos capitulos...

Muy de acuerdo con vuestras opiniones.

favela si tu no quieres tener en cuenta que la versión original es turca no lo hagas pero para mi es esencial.

A Nina y Eliana que las encierren en el mismo manicomio.

Yahir es un envidioso, no soporto ni verle la cara.

favela: De acuerdo en todo, excepto en lo que comentas de la similitud de las infidelidades de Flavia y Bianca. Yo creo que el hecho es el mismo sí; pero las circunstancias, o mejor dicho las motivaciones, son absolutamente opuestas.

Guy: Absolutamente de acuerdo en todo.

belencita87: Pienso lo mismo que tu.

Galdesita: Pensamos lo mismo.

Yuki: Desde luego, el comentario de Bruno me pareció muy machista y sobre todo, fuera de lugar.

kyz: Yo tambien creo que es importante tener en cuenta que se trata de la adaptación de una novela turca. Lo que creo, es que los guionistas de Telemundo debieron tener eso en cuenta y adaptarla a nuestro tipo de sociedad.

Yo visto lo visto, ¿que quereis que os diga?, me quedo con la personalidad de Yair, antes que con la de Bruno.