La patrona - GRAN REGRESO - Lunes 22 de Marzo a las 16:30 en Nova

MASPLAY: Es posible.

Para mí el problema de Nova con las latinas es que los estrenos no despuntan igual que las reposiciones por eso repiten y repiten en vez de estrenar algunos estrenos latinos han cosechado audiencias bastante buenas pero el problema es que se ven opacados por las reposiciones que sacan más y por eso Nova no se arriesga con más estrenos porque las reposiciones en cierto modo les salen más rentables y no quieren arriesgar.

No creo que sea por eso por que ni siquieran se han arriesgado a estrenar una actual a las 16.30 y si lo han hecho en el horario de las 19.00 donde hay mas competencia y han destacado Te doy la vida ha sido un exito a las 19.00, a lss 16.30 hubiese tenido incluso más es cuestion de horarios

charlie35, como no la has visto no lo sabes, pero es la protagonista de una serie Turca, ya sabrás que se basan en el formato telenovela, pero esta además se basaba en ser como la serie Mujeres Desesperadas. Así que siendo la más "blanca" tenía partes donde la protagonista llegaba a parecer una desquiciada y no como en las telenovelas donde se permiten que protagonice una pelea o vayan de vengativas, si no un giro más radical. Digamos como lo de Valentina Villalba (Lucero) en Soy tu dueña, pero como si a esas escenas le hubiesen metido una canción de fondo que magnifique toda esa destrucción. Y eso es solo una de las cositas que meten en las series Turcas, por eso acabarán por rellenar toda la parrilla a no ser que las 2 de siempre decidan crear alguna telenovela inicial radical de 2 temporadas de 100 capítulos que digamos sea al menos como Pasión de gavilanes con grabación tipo El Zorro la espada y la rosa. Ya que aquí tienen que competir con demasiadas Turcas y ofrecen escenas así tipo videoclip con efectos cinematográficos y alguna impresionante toma panorámica.

Feriha, yo creo que es por que ya no hacen telenovelas como Pasión de gavilanes que aunque es larga, tan solo en hasta el capítulo 110 tenía variedad de tramas, comedia, culebrón y hasta drama educativo sobre x situaciones y un poco de sobrenatural con los sueños de Ruth. Vamos que las latinas actuales no se hacen con tanta variedad y las cosas tan intensificadas para hacer que cambie el ambiente en cada escena, de la fiesta al culebrón, ese drama especial, acción. Cosas con su tiempo justo de tratamiento para que impacten lo necesario, en fin un 4 - 5% de share.

Feriha, MASPLAY: De acuerdo con las dos.

alex: No sé, pues sigo pensando lo mismo.

En mi opinión es un tema difícil de resolver, por un lado el éxito que está teniendo las turcas opaca cualquier estreno de una latina, incluso de una nacional y unido a que en todos los países les resulta más rentable comprar turcas en lugar de producir estamos avocados a que la parrilla de Nova tarde o temprano sea turca.

Sobre este fenómeno pues es difícil de saber lo que va a durar, porque parece que la gente se ha osesionado con las turcas. Y la verdad es que no lo entiendo, suelen tener temas interesantes pero no saben resolver la historia.

Alex, opino como Charlie la solución no está en el número de capítulos y las historias bíblicas tampoco las veo para el público de Nova aunque soy de la personas que creo que hay que probar.

Si de algo estoy seguro es que la novela latina siempre estará en Nova , con menos horarios por la moda de las turcas, pero seguiran

yo tampoco lo entiendo esta bien que tengan exito pero si es cierto que se vuelven muy largas y enredadas al final y eso es por que es sus paises como ven que tienen exito la estiran y las estropean en su mayoria.

Yo respeto a quien les guste las trucas a mi personalmente no me gustan y prefiero una latina de cualquier si que es verdad que las que mas me gustan son las de Televisa y Telemundo , aunque las brasileñas y colombianas son geniales y ni hablar de las argentinas

margalsan, creeme, yo vi tanto Moises y los 10 mandamientos como Jesus y a pesar de ser de historias bíblicas tienen buena parte de culebrón, por ej la 1ª tiene a la villana Yunet, una prostituta amante del marido de la madre adoptiva de Moises y Jocabed está viva y existe esa intriga tan telenovelera de que se reencuentren. Y la 2ª tiene a Tadeo y Helena una trama secundaria de romance prohibido y amor puro. Y entre eso y otros factores de nivel de calidad de producción, según yo son las ideales para llegar a un 5% de audiencia entre tanta Turca.

Y lo digo por que odié a esa villana + el resto de villanos + sufrir lo que pasaban los hebreos y disfruté la caída de la villana de la primera y disfruté y sufrí ese romance secundario + el odio a los 2 villanos hiper crueles. Esas seguro que cuajan por su trama de culebrón.

Si nos ponemos con que no destacan , te digo que las latinas de Nova destacan mas que todas las turcas de Divinity por ejemplo

lo que no se puede comprar es una novela turca de la generalista con una de la TDT pues claro que desatcan mas ya que estan en un canal generalistas

Pero en las emisiones de la TDT entre las 10 mas vistas siempre estan las novelas latinas de Nova eso es seña de que la novela latina gusta y gustará

Al igual que las españolas que siguen y seguirán y no se van a terminar por que ahora destaquen las turcas de las generalistas, se ofrecen diversidad de contenido y es el espectador el que decide lo que ve , para gustes colores , habrá gente a las que les guste las turcas y otras personas que no le guste y les guste mas las novela latinas de Nova eso es cuestion de gustos , por eso digo que la novela latina a a seguir en Nova , ya que es uno de los pilares principales de su programación y les aporta , les aportó y les aportará grande datos de audiencias

El problema de NOVA es que se ha quedado prendida de las repeticiones para asi ir a los seguro en lugar de lanzarse a estrenar por miedo a que fracasen y es lo que hace, salvo 2-3 estrenos al dia y que mayormente son turcos por el supuesto ¡boom!.
Las historias turcas frente a las latinas no se pueden comparar en ningún sentido. Lo turco siempre es mas largo, enredado, mas simple y siempre esta presente el machismo mayormente y nada de escenas de "sexo", frente a las historias latinas que innovan mas pues las hay mas largas y cortas, las hay simples y enredadas, las hay variadas, el hombre tiene un peso pero la mujer en muchas (sobre todo Telemundo) tambien y tienen sus escenas de amor, besos, sexo, etc...

Una historia de Telemundo, Caracol o Televisa siempre será mucho mas innovadora que cualquier historia turca que mayormente todas siguen un patron estándar haciendo que todas, mas o menos, sean iguales.


Esta historia de "La Patrona" es claramente una historia de poder y fuerza donde la mujer es la protagonista, algo que no se veria como tal en una turca. Tenemos a Gabriela Suarez, una mujer fuerte que sufre la burla de sus compañeros hombres en la mina, pero a pesar de ello los enfrenta cara a cara sin importarle nada. Mas adelante sufre, pero ese sufrimiento la hace convertirse en Veronica Dantes con el fin de vengarse de cualquier hombre o mujer que en el pasado le hizo cualquier mal.
Y tenemos tambien a Antonia Guerra, una mujer fuerte y altanera que es capaz de todo y de enfrentarse a todos con tal de ser la dueña y señora de sus gustos y demas.

Claramente es una historia fuerte donde la mujer tiene un peso muy muy fuerte, nada que ver con las turcas que si, hay mujeres pero siempre acaban opacas frente a los hombres que cobran mas peso.

La Patrona es un NOVELON con todas sus letras y es de mis favoritas

Masplaytv, no me refería a las Turcas generalistas que son las más intensas en el drama etc y por tanto son las mejores, me refiero a algunas de nova que llegan al 3,8% vs de las pocas latinas la mayoría llega como mucho a un 3,2%, en cambio las reemisiones de Pasión de gavilanes llegan siempre al 4 - 5%, por algo será. Siendo un canal secundario es obvio que no tendrán más que eso, pero se nota que las producciones tan bien hechas hacen más audiencia, así que hasta que las actuales latinas no lleguen a ser una competencia que haga al menos 4,2%, ahí seguirán las Turcas comiéndoles el terreno, cosa que ahora mismo podrían intentar las pocas mejores latinas con las diarias de la 1, ya que no las hacen tan interesantes como en su inicio.

Aunque para destronarlas haría falta que hubiesen algunas actuales de 200 capítulos con el interés que capta Pasión de gavilanes de inicio a fin, pero con algunos añadidos que la mejorasen y una grabación más cinematográfica, además de 155.000$ en cada capítulo y entonces haría perfectamente un 8, 4%, así entre Doña Barbara, PDG, Cuando seas mía, Cielo Rojo y un mínimo de 2 - 3 actuales de 200 capítulos (televisa, telemundo y tv azteca), podrían sustituir perfectamente a las diarias más flojas, pero claro tendría que ser solo las pocas que en nova llegan a ese 4 - 5%, aunque si las co- produjesen con por ej Bambu, aprenderían a evolucionarlas a lo que ofrece una diaria en sus mejores tramas.

¿Que ofrecen las diarias?
Una trama coral interesante tipo Pasión de gavilanes hasta el 110, pero en una trama total de 200 capítulos + el toque de trama de negocio de Cuando seas mía como un elemento más que se muestra el trabajo diario de esos personajes y unas tomas ligeramente panorámicas de transición + algunas escenas con un ligero toque cinematográfico que si efecto bokeh, más movimientos de cámara...

Aquí os dejo este ejemplo que no es de la trama inicial, pero es un ej brutal de la calidad cinematográfica que ofrecen en x escenas en las series diarias. Y con un presupuesto que se supone más bajo que el de las telenovelas de telemundo, actualmente no se cual es, pero inicialmente era de 65.000€, supongo que hasta el capítulo 40 y algo más el resto y aún así ofrecían al menos unas tomas del tejado o de parques reales que se suponen que conforman el parque del barrio ficticio y a veces alguna escena que tiraba a algo así.

margalsa, MASPLAY, axspain: De acuerdo con vosotros.

axnspain, vale, no hay sexo ni besos en las Turcas, además de ser machistas, pero en cambio varían dejando que los personajes buenos tengan algún momento de ser malos y que 15 min después vaya en contra suya y los villanos lo mismo, su linea de maldad y a veces ese boomerang del destino que les hace pagar momentáneamente, ya sea a través del bueno o la buena principal o de otros personajes. Por ej Stiletto Vendetta entre el trio de amigas, Merve, Arzu y Pelin su linea es estar unidas, pero a veces se traicionaban en x cosas y luego la que recibía esa traición se la devolvía y luego el destino la castigaba.

Yo no iba opinar nada de este debate pero hay buenas latinas y turcas al igual que malas turcas y latinas.

No hace falta menospreciar ni unas ni otros ni los seguidores de unas y de otras creo que Nova sobretodo tiene espacio para ambas otra cosa es que ellos decidan apostar por repeticiones y por las dos empresas de siempre en cuanto Latinas (Telemundo y Televisa ) cuando existe variedad mercado incluso novelas países vecinos como Portugal al igual que Divinity podría tener una mejor parilla.

Sobre el machismo la cultura turca y latina incluso la española por desgracia sigue siendo machista creo que este tema es mas profundo como para discutirlo en un debate de latinas o turcas.

Luego creo que fue Alex el que hablo de Moises los diez Mandamientos la novela biblica de Record tv no se creo que esa producción lo va tener muy difícil para pegar en mercado en España es verdad que triunfado muchos países pero es que no veo España un publico amplio para consumir ese tipo de historias.

Otra cosa la "La Patrona" es una buena historia de lo mejor Telemundo de favoritas que por desgracia encasillo a Aracely hacer el mismo personaje en sus otros papeles que vinieron después del mismo tipo de mujer. Cuando es una actriz como mucho potencial.

Ahora si quieren repetir yo les dejo mi lista "Pasión Prohibida" , "El color de la pasión" , "Yo no creo en los hombres" "La casa de Lado" "Doña Bella" "El rostro de Analia " "Avenida Brasil " hay miles ya que se basa su programación en repeticiones al menos que ofrezca grandes historias.

Pero ya va siendo hora que estrenen "Caer en tentación " la mejor novela de Televisa en los últimos años.

aspalvin: De acuerdo en todo.

aspalvin Yo no creo que Telemundo encasillarse a la actriz Aracely Arambula en un mismo tipo de personaje, más bien dejo que fuese la protagonista integra de ambas historias por el potencial que la actriz tiene.

En "La Patrona" compartió la fuerza con Christian Bach, aunque ella sobresalía un poco más pero ambas están en la línea.

En "Los Miserables", Lucha no es tan fuerte como parece, de hecho su personaje es normalito, sin sobresalir tanto frente al de Liliana (Aylin Mujica) y Olegario (Gabriel Porras).

Es en "La Doña" donde más fuerza y altanerismo muestra pero por qué el personaje lo exige en todo momento.

De todas las maneras yo veo claramente que Aracely Arambula es una actriz que le gusta hacerse notar en sus papeles de buena o de mala. Tiene mucho potencial, eso se nota, pero al margen de eso le gusta llevar las "riendas" del libreto mayormente.

Creo que pronto estará de regreso en alguna historia de Telemundo y me gustaría, como opinión personal, que fuese villana, aunque para eso la protagonista tendría que ser tan fuerte o más que ella para no sobresalir. No sé si me explico.

axnspain: Sobre lo Aracely no lo digo a malas cuando digo que se encasillo me refiero que ella le gusta ser la protagonista absoluta llevar el peso de la historia que aveces pierde oportunidades como por ejemplo el caso de Gaby Espino que hizo un personaje secundario en "Jugar con Fuego " ahora el personaje de Loli es decir que aveces los personajes secundario son mas importante para el desarrollo de la trama que los propios protagonista.

Ahora que tiene potencial lo tiene creo que lo dicho que a mi me gustaría verla en personaje que se haga notar menos pero que le saque más jugo a ella como actriz no se mi explicado pero que no dicho a malas.

Pero como Aracely esta el caso de Angelique Boyer que siempre es la protagonista absolutas de sus historias que me gustaría verla haciendo otro tipo de papeles que no fueran protagonistas absolutas no se explicado bien.

Me refiero que aveces los actores y actrices pierden oportunidades por que siempre quieren ser actriz protagonista o el galan historia

yo tengo muchísimas ganas de que Nova estrenen Caer en tentación y Rubí 2020

Que se siga pensando que las novelas turcas son "una moda" cuando ya llevan más de 3 años asentadas en nuestro país y cada vez tienen más éxito y van ganando más terreno me parece un gran error, en latam llegaron antes que aquí y ahí siguen asíque creo que no hay que engañarse pensando en que es algo pasajero está claro que hay novelas turcas para rato. Evidentemente todo en la vida son ciclos y quizás dentro de unos años no se sabe si 5, 10 o 20 su hegemonía decaiga un poco así como pasó con las latinas pero eso no significa que vayan a desaparecer y las latinas vayan a "recuperar territorio" siempre he pensado que sí no son turcas serán brasileñas, rusas o alemanas pero la ficción se vá a ir renovando y creo que Televisa y Telemundo van a tener que reinventarse mucho o van a seguir perdiendo terreno bien sea contra las turcas o contra otras el problema no es que haya turcas el problema es que las novelas de Televisa y Telemundo ya no gustan como antes, eso es un gran hecho y es en lo que ambas cadenas deberían de trabajar para mejorar.

Sobre lo que he leído de que las novelas turcas son todas iguales pues la verdad es que discrepo y mucho, al revés considero que tratan temas muy variados y que no se quedan estancados en una sola temática las hay muy diferentes, las que tratan temas sociales, la mafia, históricas, juveniles, de acción, temática amorosa etc sin embargo las que yo he visto hasta ahora de Televisa y Telemundo siempre giran en torno a la misma temática que es el amor obviamente incluyendo otros factores pero la temática principal siempre es el amor.

Y con esto tampoco quiero despreciar a unas ni ensalzar a otras yo consumo ambas pero no me parece justo achacar a las novelas turcas que se apueste por menos latinas.