Foro Amores verdaderos
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#0

01/10/2012 13:40

Bueno, pues ya tenemos foro. Y por lo que veo, soy el primero en entrar jeje, así que permitidme que cree este pos para comentar la novela a partir de ahora. Seguro que lo pasaremos muy bien.
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#741

20/12/2012 18:04
Lo que ya es el colmo es que se diga que lo de Victoria son celos normales(y eso que no es su marido, y que no se quiere meter en el matrimonio, etc.), y los celos de Cristina son enfermedad, jajajajaajajajjajaaj
Eso de que el ladrón se piensa que son todos de su condición es cierto, por eso jamás defenderé a alguien como Victoria, porque soy leal y fiel.
Me pasa como a 513, que me aburro ya de repetir lo mismo. Porque es que cuando ya se justifica con injustificable, y se retuercen las cosas para tener razón, pues como que no puede ser y además es imposible, jajaj
Las respuestas se han dado todas, la situaciones se han expuesto mil veces, sólo hay que repasar los post. Sin embargo nadie da respuesta a lo de la persecución de Viqui por la exposición, jajajaajajajajaj
Ahora que Victoria sabe que no es apto para el puesto de guardaespaldas, tiene que buscar justificaciones para no soltarlo, jajajajaajaj ¿Por qué no le da un puesto en la hacienda? No, si es que se le ve el plumero en cada cosa que hace. Es taaaaaaan evidente lo de esta mujer. Y luego tiene la desfachatez de llamar a Cristina celosa, jajajaja, cuando ella iba disfrazada por la exposición de arte espiando a un hombre que no es su pareja ni nada, jajaja
Hoy ha tenido la excusa perfecta para darle un trabajo en la Hacienda, poner tierra de por medio, y demostrar que realmente no quiere meterse en su matrimonio. Y como hemos visto, pues nada, se lo queda aunque no esté capacitado. Si realmente fuera noble, le daría el puesto de capataz y dejaría que él y su familia regresaran al campo. Ahora bien, luego le importa que Guzmán sí esté capacitado.
Eso de que el ladrón se piensa que son todos de su condición es cierto, por eso jamás defenderé a alguien como Victoria, porque soy leal y fiel.
Me pasa como a 513, que me aburro ya de repetir lo mismo. Porque es que cuando ya se justifica con injustificable, y se retuercen las cosas para tener razón, pues como que no puede ser y además es imposible, jajaj
Las respuestas se han dado todas, la situaciones se han expuesto mil veces, sólo hay que repasar los post. Sin embargo nadie da respuesta a lo de la persecución de Viqui por la exposición, jajajaajajajajaj
Ahora que Victoria sabe que no es apto para el puesto de guardaespaldas, tiene que buscar justificaciones para no soltarlo, jajajajaajaj ¿Por qué no le da un puesto en la hacienda? No, si es que se le ve el plumero en cada cosa que hace. Es taaaaaaan evidente lo de esta mujer. Y luego tiene la desfachatez de llamar a Cristina celosa, jajajaja, cuando ella iba disfrazada por la exposición de arte espiando a un hombre que no es su pareja ni nada, jajaja
Hoy ha tenido la excusa perfecta para darle un trabajo en la Hacienda, poner tierra de por medio, y demostrar que realmente no quiere meterse en su matrimonio. Y como hemos visto, pues nada, se lo queda aunque no esté capacitado. Si realmente fuera noble, le daría el puesto de capataz y dejaría que él y su familia regresaran al campo. Ahora bien, luego le importa que Guzmán sí esté capacitado.
#742

20/12/2012 19:32
Tienes razón en lo último que has dicho tierra, pero igual que dices eso, ¿porque no mencionas que por ejemplo hoy Victoria le ha dicho a José Angel que vaya con su mujer, le caiga de sorpresa, le sorprenda?. ¿De verdad crees que una mujer que quiera quitarle a otra el marido, lo empujaria a que visitara a su mujer?, porque yo no veo a Kendra haciendo eso jejeje. Pero bueno ya, lo vemos de manera diferente y punto.
Cada día me gusta más la pareja Niki-Francisco, aunque ella tiene sus altas y bajas jeje, tan pronto le pide que la abrace porque esta depre después de verse "gorda", como se la juega y lo trata mal jeje.
Uyyyyy y yo que veo rollito entre Felipe y Tomasina jejejeje. Al tiempo...
Cada día me gusta más la pareja Niki-Francisco, aunque ella tiene sus altas y bajas jeje, tan pronto le pide que la abrace porque esta depre después de verse "gorda", como se la juega y lo trata mal jeje.
Uyyyyy y yo que veo rollito entre Felipe y Tomasina jejejeje. Al tiempo...
#743

20/12/2012 19:38
Hombre, porque Victoria y Kendra no tienen nada que ver. Kendra es una arribista que lo único que persigue es el dinero de Nelson, y hará lo que sea por conseguirlo. Es una delincuente.
Y en cuanto a lo de que Victoria le haya dicho eso a Arriaga, te respondo con un dicho: "Hechos son amores, y no buenas razones". Es decir, que si realmente no quiere meterse en ese matrimonio, y viendo encima que Arriaga no está capacitado para el puesto, le contrata como capataz (que es lo que él siempre quiso y le pidió), y deja que se vaya con su mujer y su hija y viva allí feliz. En cambio decide pasar por alto sus deficiencias y falta de formación, con tal de tenerlo con ella. Y sí, en plan quedo de guay, le dice que visite a su mujer...
Nicky tiene un problema de salud, y está toreando a Francisco para que no lo cuente, pero él debería hablar con Victoria y decírselo, porque callando no la ayuda.
Y en cuanto a lo de que Victoria le haya dicho eso a Arriaga, te respondo con un dicho: "Hechos son amores, y no buenas razones". Es decir, que si realmente no quiere meterse en ese matrimonio, y viendo encima que Arriaga no está capacitado para el puesto, le contrata como capataz (que es lo que él siempre quiso y le pidió), y deja que se vaya con su mujer y su hija y viva allí feliz. En cambio decide pasar por alto sus deficiencias y falta de formación, con tal de tenerlo con ella. Y sí, en plan quedo de guay, le dice que visite a su mujer...
Nicky tiene un problema de salud, y está toreando a Francisco para que no lo cuente, pero él debería hablar con Victoria y decírselo, porque callando no la ayuda.
#744

20/12/2012 19:41
charlie- a mi y a ellos no nos parecen normal algunas actitudes que Victoria tiene, hay veces que es como si fuera una cualquiera, la verdad.
y sobre Cristina, me dais a entender que estais en contra de ella porque no es la tipica tonta de telenovela que se deja engañar por su marido y por su jefa, ni tampoco es la villana mala.
Cristina ama a su marido, y como cualquier persona no ve bien algunos detalles de la jefa, para nada es una enferma ni celosa peligrosa. y le da pavor perderlo, como a cualquiera, porque por mucho que confie en Arriaga, no puede dejar de despreocuparse
y sobre Cristina, me dais a entender que estais en contra de ella porque no es la tipica tonta de telenovela que se deja engañar por su marido y por su jefa, ni tampoco es la villana mala.
Cristina ama a su marido, y como cualquier persona no ve bien algunos detalles de la jefa, para nada es una enferma ni celosa peligrosa. y le da pavor perderlo, como a cualquiera, porque por mucho que confie en Arriaga, no puede dejar de despreocuparse
#745

20/12/2012 19:46
Eso de que el ladrón se piensa que son todos de su condición va por Cristina,tanto desconfiar de su marido puede que ella tenga mucho que callar.
Victoria persiguió a Arriaga por que esta enamorada y celosa.No hay más que eso.
Victoria se acostumbro a él y por eso le dijo que siguiera como guardaespaldas.Además,le añadimos que esta enamorada y lo lógico es querer tener cerca a ese hombre.
La esperanza es lo último que se pierde y el matrimonio de Arriga mucho futuro no tiene por los CELOS POSESIVOS DE CRISTINA,que ella solita esta acabando con su mujer.
Y si tuviera vuestro pensamiento de que Victoria es la que se le mete en los ojos a Arriaga,(cuando eso no es verdad...)diría, cuando en un matrimonio llega una 3 persona es por que esa matrimonio no era del todo fuerte.
Una infidelidad es culpa de 3 no de 2.
El caso es que Victoria respete el matrimonio de Arriaga y no tiene por que apartarlo de guardaespaldas,le salvo la vida dos veces...va a formarse.
Ya le gustaría a Cristina ser una señora como Victoria,esta última si confiaba en Nelson,cosa que Cristina no confía en Arriaga.
El AMOR ES CONFIANZA Y RESPETO,si no hay esto,el amor no existe.Una cosa es ponerse celosa,otra ser celosa posesiva y desconfiar de tu marido con quién llevas 20 años.
Victoria persiguió a Arriaga por que esta enamorada y celosa.No hay más que eso.
Victoria se acostumbro a él y por eso le dijo que siguiera como guardaespaldas.Además,le añadimos que esta enamorada y lo lógico es querer tener cerca a ese hombre.
La esperanza es lo último que se pierde y el matrimonio de Arriga mucho futuro no tiene por los CELOS POSESIVOS DE CRISTINA,que ella solita esta acabando con su mujer.
Y si tuviera vuestro pensamiento de que Victoria es la que se le mete en los ojos a Arriaga,(cuando eso no es verdad...)diría, cuando en un matrimonio llega una 3 persona es por que esa matrimonio no era del todo fuerte.
Una infidelidad es culpa de 3 no de 2.
El caso es que Victoria respete el matrimonio de Arriaga y no tiene por que apartarlo de guardaespaldas,le salvo la vida dos veces...va a formarse.
Ya le gustaría a Cristina ser una señora como Victoria,esta última si confiaba en Nelson,cosa que Cristina no confía en Arriaga.
El AMOR ES CONFIANZA Y RESPETO,si no hay esto,el amor no existe.Una cosa es ponerse celosa,otra ser celosa posesiva y desconfiar de tu marido con quién llevas 20 años.
#746

20/12/2012 19:50
esta claro que no lo vemos igual.
es cuestión de que la novela avanze y ponga cada cosa en su lugar.
porque esto tambien depende del concepto que tenemos sobre estos temas en la vida real
es cuestión de que la novela avanze y ponga cada cosa en su lugar.
porque esto tambien depende del concepto que tenemos sobre estos temas en la vida real
#747

20/12/2012 19:54
Nada que añadir a lo dicho por Favela, la verdad. Vamos a ver, de acuerdo que Arriaga no esta realmente capacitado para ese trabajo, en eso estoy absolutamente de acuerdo; tambien en que sí, Victoria a podido tener la oportunidad de echarlo y darle un pueso en la hacienda. Pero..Si lo hubiera hecho: ¿que hacemos con el pobre de Fortunado, lo jubilamos antes de tiempo jeje?,
A parte, aun sin estar capacitado para ese trabajo y cuando le falta digamos "la teoria", ¿de cuantas no ha salvado Arriaga a Victoria?, me parece a mi que de todas, ¿no? A esa mujer, no se la han cargado ya porque SIEMPRE Arriaga a estado ahí para salvarle la vida, por lo tanto si yo fuera ella, a mi me da lo mismo que esa persona tenga un papelito que diga "hice un curso en la CIA, el FBI..." o lo que sea, si lo que hace, lo hace bien.
unik: Totalmente de acuerdo en ese aspecto.
A parte, aun sin estar capacitado para ese trabajo y cuando le falta digamos "la teoria", ¿de cuantas no ha salvado Arriaga a Victoria?, me parece a mi que de todas, ¿no? A esa mujer, no se la han cargado ya porque SIEMPRE Arriaga a estado ahí para salvarle la vida, por lo tanto si yo fuera ella, a mi me da lo mismo que esa persona tenga un papelito que diga "hice un curso en la CIA, el FBI..." o lo que sea, si lo que hace, lo hace bien.
unik: Totalmente de acuerdo en ese aspecto.
#748

20/12/2012 20:00
A veces el no tener estudios en determinado ámbito,no quiere decir que no pueda hacerlo bien y más cuando ya tiene experiencia en ese cargo.
Arriaga ya tiene la práctica,solo le queda la teoría.Normal que Victoria no lo quisiera perder y con el plus de que lo ama
El caso es que unos creéis que un matrimonio es culpa de un tercero,cuando un matrimonio no funciona es culpa de de 3.
Es te caso no hay infidelidad,por lo tanto no hay traición.
Arriaga ya tiene la práctica,solo le queda la teoría.Normal que Victoria no lo quisiera perder y con el plus de que lo ama
El caso es que unos creéis que un matrimonio es culpa de un tercero,cuando un matrimonio no funciona es culpa de de 3.
Es te caso no hay infidelidad,por lo tanto no hay traición.
#749

20/12/2012 20:02
hay infidelidad emocional, con eso es más que suficiente, al menos para mi
#750

20/12/2012 20:18
jajaja entonces hay muchos cornudos jejeje
#751

20/12/2012 20:28
unik: ¿Entonces tu piensas que porque una persona piense en otra aunque sea con cariño, con admiración...Eso ya es infidelidad? Hombre, para mi no, la verdad jejee. A mi me daria igual que mi chica estuviera pensando en las abdominales de Cristiano Ronaldo, si con quien esta es conmigo
#752

20/12/2012 20:33
Si de verdad Victoria quisiera salvar el matrimonio de Arriaga y Cristina, hoy ha tenido una oportunidad de oro: cambiar a JA de puesto de trabajo, y así poner tierra de por medio e intentar olvidar todo, y además JA seguiría teniendo trabajo.
Pero no ha sido así. Ella no tiene ningún interés en que se salve el matrimonio de JA. Que de vez en cuando Victoria le diga a JA que vaya a ver a su esposa es puro maquillaje. Ella tira la piedra y de vez en cuando esconde la mano.
Bueno, ya lo ha explicado Tierra perfectamente así no tengo mucho que añadir.
Una cosa muy importante: Ser FIEL significa ser fiel en TODOS los aspectos, no solo en el aspecto sexual.
(y, Charlie, es obvio que ellos no piensan "con cariño y admiración", ellos están enamorados que es muy distinto)
Pero no ha sido así. Ella no tiene ningún interés en que se salve el matrimonio de JA. Que de vez en cuando Victoria le diga a JA que vaya a ver a su esposa es puro maquillaje. Ella tira la piedra y de vez en cuando esconde la mano.
Bueno, ya lo ha explicado Tierra perfectamente así no tengo mucho que añadir.
Una cosa muy importante: Ser FIEL significa ser fiel en TODOS los aspectos, no solo en el aspecto sexual.
(y, Charlie, es obvio que ellos no piensan "con cariño y admiración", ellos están enamorados que es muy distinto)
#753

20/12/2012 20:42
513: Bueno, es tu opinión, muy respetable naturalmente.
#754

20/12/2012 21:23
Yo lo flipo con algunas opiniones...me pueden.
Respeto pero es que me cuesta mucho aceptarlas.
Victoria no tiene por que poner límites y no hace nada para acabar con el matrimonio...es soltera y no tiene que rendirle cuentas a nadie.
Ella ama a Arriaga y por mucho que ella quisiera retenerlo,el que tiene la última palabra es Arriaga.Así no entiendo por que todo lo cargáis contra Victoria.
Respeto pero es que me cuesta mucho aceptarlas.
Victoria no tiene por que poner límites y no hace nada para acabar con el matrimonio...es soltera y no tiene que rendirle cuentas a nadie.
Ella ama a Arriaga y por mucho que ella quisiera retenerlo,el que tiene la última palabra es Arriaga.Así no entiendo por que todo lo cargáis contra Victoria.
#755

20/12/2012 21:28
que cadente sigue este debate, pase el tiempo que pase siempre hay controversia en este tema.
Esta novela tiene el handicap de que ambos protagonistas están casados y si los juntan y los convierten en amantes el publico vería con malos ojos que sean infieles.
Eso en otras novelas lo intentan solucionar poniendo al marido o a la esposa como los villanos de turno, que les son infieles, que el matrimonio esta destruido, continuas discusiones, no existe amor entre ellos y una serie de circunstancias por el estilo.
Aun con esto la infidelidad estará igual de mal por muchos adornos que le quieran poner.Pero como que intentan camuflarlo.
En este caso, A Nelson lo muestran como un ser mezquino y ruin, que esta con su esposa por interés económico y para mantener una alta posición en la sociedad, un padre desconsiderado que no le presta atención a su hija y es un marido infiel.
Después de que Victoria lo descubriera con Kendra ya esta fuera de juego.Lo que no quiere decir que no vaya a seguir dado guerra.
En cuanto a Cristina , todo es diferente, es una buena mujer, buena madre y esposa. Tiene fuerte carácter, es impulsiva, desconfiada y celosa, pero no es mala persona y adora a su marido.
Arriaga quedaría con su imagen por los suelos para los telespectadores si se enredara con Victoria estando aun casado con Cristina.
Por ese motivo lo han planteado de esta manera, que no pase nada definitivo entre Victoria y Arriaga, ni beso ni mucho menos sexo. Pero para mantener interés sobre la pareja, muestran pequeños acercamientos, miradas, amagos de besos que no llegan a materializarse ..... para que se pueda ver la tensión entre ellos, la atracción que sienten.
Y todo esta etapa de la novela, mientras Cristina sea un obstáculo, se basa en jugar con la tensión no resuelta entre Arriaga y Victoria.
Nos podrá gustar mas o menos como lo han planteado, pero la historia original ya era así, y ninguna de las versiones posteriores ha cambiado este planteamiento.
Esta novela tiene el handicap de que ambos protagonistas están casados y si los juntan y los convierten en amantes el publico vería con malos ojos que sean infieles.
Eso en otras novelas lo intentan solucionar poniendo al marido o a la esposa como los villanos de turno, que les son infieles, que el matrimonio esta destruido, continuas discusiones, no existe amor entre ellos y una serie de circunstancias por el estilo.
Aun con esto la infidelidad estará igual de mal por muchos adornos que le quieran poner.Pero como que intentan camuflarlo.
En este caso, A Nelson lo muestran como un ser mezquino y ruin, que esta con su esposa por interés económico y para mantener una alta posición en la sociedad, un padre desconsiderado que no le presta atención a su hija y es un marido infiel.
Después de que Victoria lo descubriera con Kendra ya esta fuera de juego.Lo que no quiere decir que no vaya a seguir dado guerra.
En cuanto a Cristina , todo es diferente, es una buena mujer, buena madre y esposa. Tiene fuerte carácter, es impulsiva, desconfiada y celosa, pero no es mala persona y adora a su marido.
Arriaga quedaría con su imagen por los suelos para los telespectadores si se enredara con Victoria estando aun casado con Cristina.
Por ese motivo lo han planteado de esta manera, que no pase nada definitivo entre Victoria y Arriaga, ni beso ni mucho menos sexo. Pero para mantener interés sobre la pareja, muestran pequeños acercamientos, miradas, amagos de besos que no llegan a materializarse ..... para que se pueda ver la tensión entre ellos, la atracción que sienten.
Y todo esta etapa de la novela, mientras Cristina sea un obstáculo, se basa en jugar con la tensión no resuelta entre Arriaga y Victoria.
Nos podrá gustar mas o menos como lo han planteado, pero la historia original ya era así, y ninguna de las versiones posteriores ha cambiado este planteamiento.
#756

20/12/2012 21:58
Muy bien analisis de la situación JALP. Así es, es cierto que estamos acostumbrados a ver como por lo general cuando se produce una situación parecida, entonces la mujer es la "mala". Y de hecho, yo mismo he de confesar que creia que el personaje de Cristina iba a desvirtuarse hacia ese lado (cosa que no es que descarte todavía, pero me parecería un poco más complicado dada la cantidad de capitulos), es verdad que de alguna manera empatizamos un poco con Cristina porque a pesar de ese "defectillo", realmente es una buena persona que quiere a su familia.
#757

20/12/2012 22:12
Yo también estoy de acuerdo con el analisis de JALP.
Solo puntualizar que JA y Victoria no solo sienten atracción, también están empezando a enamorarse, sobretodo ella (si es que no lo están ya).
Lo que está claro es que a Cristina se la van a cargar (ya sea trasformándola en villana o matándola) para justificar la historia protagónica.
La historia es la misma en todas las versiones, pero aquí la cosa va demasiado lenta. Por ejemplo en 'Amor en custodia' colombiana, lo de la fiesta de cumpleaños de Victoria pasó muchisimo antes que en AV que ya vamos cerca del capitulo 70.
Solo puntualizar que JA y Victoria no solo sienten atracción, también están empezando a enamorarse, sobretodo ella (si es que no lo están ya).
Lo que está claro es que a Cristina se la van a cargar (ya sea trasformándola en villana o matándola) para justificar la historia protagónica.
La historia es la misma en todas las versiones, pero aquí la cosa va demasiado lenta. Por ejemplo en 'Amor en custodia' colombiana, lo de la fiesta de cumpleaños de Victoria pasó muchisimo antes que en AV que ya vamos cerca del capitulo 70.
#758

21/12/2012 02:12
JALP-Buen análisis.
Da igual si es atracción o amor,es amor lo que siente Victoria y Arriaga.Sea lo que sea nadie esta acabando con el matrimonio de nadie,se enamoraron simplemente con la diferencia que es el casado y ella divorciada aunque no firmará los papeles por el chantaje de Nelson.
Da igual si es atracción o amor,es amor lo que siente Victoria y Arriaga.Sea lo que sea nadie esta acabando con el matrimonio de nadie,se enamoraron simplemente con la diferencia que es el casado y ella divorciada aunque no firmará los papeles por el chantaje de Nelson.
#759

21/12/2012 12:56
513: Eso es cierto, yo no vi las otras versiones y por lo tanto no sé como fue la cosa antes, pero aquí me da la sensación de que la historia de los protagonistas maduros va muy, muy lenta. ¿Alguien que haya visto alguna anterior sabe decirme como fue la cosa, por favor?
Favela: Desde luego, este es un tema muy complejo en el que cada uno lo vemos desde un punto de vista distinto. Aunque creo que hay cosas, que se pueden ver a simple vista.
Favela: Desde luego, este es un tema muy complejo en el que cada uno lo vemos desde un punto de vista distinto. Aunque creo que hay cosas, que se pueden ver a simple vista.
#760

21/12/2012 17:05
AL no ver nada de las otras versiones,no me veo capacitado para comparar.Unas escenas no dicen gran cosa.
Sea como sea la versión de Televisa va ser la más corta de todas.
Sea como sea la versión de Televisa va ser la más corta de todas.