Creeis que Rizos es tan buena como parece?

Para empezar, quisiera disculparme si mis comentarios han podido molestar a alguien, no era esa mi intención y mucho menos abrir un debate sobre la violencia de género.
Lo que quería expresar, y obviamente no he conseguido, es la justificación, a mi juicio completamente desmesurada, de la violencia que hubo en ese acto reflejo de Rizos, que en mi opinión dice mucho de su carácter.
Da la impresión que un acto de una violencia radical, queda suavizado porque la persona que lo realiza es una chica joven, muy bella y graciosa.
Quizá mi error haya sido poner como ejemplo a Fabio, pero se habría visto este mismo gesto de igual forma si lo hubiera hecho Zulema, Saray o cualquier otra? por qué esa permisividad con Rizos? Solo trato de ser objetivo con los personajes, y Rizos tiene uno lado oscuro y violento, frente a ese jocoso que siempre muestra.
Vuelvo a pedir disculpa si he molestado a alguien

Sí, que haya más chicha entre los dos, que con Rizos no hay la química que tiene Maca con Fabio, puede llegar a ser una gran amiga y una persona con buen fondo a pesar de sus problemas para el manejo de emociones, pero no conectan sentimentalmente. Además sería bonito que Rizos volviera con Saray (han tenido mucha historia juntas por lo que cuentan), y debería empezar a tener más peso en la serie a partir de ahora. Estaría genial que nos mostrasen una evolución de Saray para bien, con más madurez y conciencia progresivamente en la historia.

Edito para brunoariza: no pasa nada, si los debates que se abren hay que tomarlos siempre desde una perspectiva constructiva y productiva. Habría que hacer una encuesta sobre si existe una permisividad subjetiva con el comportamiento de Rizos por ser una chica, joven y de entre los personajes más relevantes de la serie. Por mi parte ya he comentado que son reacciones serias, graves, injustificables, pero creo que nos quieren mostrar cómo evoluciona ese personaje a lo largo de los capítulos. Incluso en la historia que nos presentan ella se expresa en la terapia grupal y sobre toda esta ficción planea el concepto de reinserción de los penados (en régimen cerrado en este caso).

En una serie en la que los integrantes de una prisión fuesen hombres, también se empatizaría más con los que tengan más aspecto de reinsertables. Por ejemplo lo hemos hecho en Prison Break.

El punto es ese, la mayor o menor afinidad influye más con respecto a los que tienen más oportunidades de compartir sociedad con nosotros (reinsertables) que debido al género, no es deseable la convivencia en sociedad con alguien que sea un perjuicio para los individuos de la misma.

El problema del bandejazo, es lo que lo provoco porque dice mucho de Rizos. Si hubiera habido una pelea o una amenaza a su integridad, el golpe estaria justificado, pero fue por rechazar su amistad,!!!una persona normalmente recurriria al reproche, incluso llegaria al insulto, pero esa reaccion......fue desmesurada y totalmente incomprensible, no es cuetion de reincersion, creo que hay un problema de fondo.

Ya he comentado que de momento por lo que hemos visto, el problema de Rizos es la dificultad para el manejo de emociones, y que falta por ver si tiene mal o buen fondo. Creo que es mejor esperar a ver más sobre ella en próximos capítulos.

Yo no creo que tenga mal fondo, o maldad, pero si un serio trastorno, como que la imagen de chica alegre, divertida oculta algo. De hecho, yo no pienso que la manchara a proposito

Estoy de acuerdo, y aunque pienso que manchar a Maca pudo ser casual, todo es posible con los lionistas, me espero cualquier cosa

Lo que pasa con Rizos es que la han idealizado en entrevistas, blog, incluso Maggie ha dicho que siempre ha estado a su lado, cuando no es verdad. No comprendo esa obsesion por idealizarla. Olvidan ademas de todo lo que ya hemos comentados en este post, el chivatazo sobre la tarjeta sim, que la delato con la policia. Desde mi punto de vista, no es maligna, pero si egoista aunque si alguien le preocupa le apoya a muerte. Seria curioso ver que pasaria si Macarena rompiera con ella para irse con Fabio. Su reaccion, para mi, es totalmente imprevisible

Brunoariza, se entiende perfectamente lo que dices. Por ejemplo, nadie comenta la escena en que Fabio golpea chocando fuertemente a Zulema cuando recuerda la muerte de su compañera. Es violencia pura aunque la encuadres en un arranque, o en su pasado y presente policial. Conste que yo soy una enamorada de Fabio y su personaje, pero me gusta más cuando soporta estoicamente el escupitajo de Zulema que cuando saca su lado violento.

yo no creo que rizos sea mala ni tenga mal fondo, si tiene esos puntos de locura q hace las cosas sin pensar y puede perjudicar a los demás y los momentos en los que hace las cosas para su propio beneficio sin importarle lo que les ocurra a los demás que para mi es lo malo de ella.

y lo de mancharle con el pintalabios yo creo que lo hizo a propósito porque a mi me parecio ver como un gesto de que le había manchado a propósito lo que no creo que fuera para que viera lo de la fuga sino para que llegara tarde a la vista que tenia y se la aplazaran para otro dia porque durante el capitulo le dicen a Maca un par de veces o alguna mas venga no te entretengas que sino iban a llegar tarde

por cierto tengo que decir q me parece increíble el papel que esta haciendo Berta Vazquez con Rizos y que tengo ganas de que estrenen la peli de palmeras en la nieve para ver que papel hace en la peli

Sobre la violencia que se observa en la serie,no solo por parte de Rizos y Fabio sino también por parte de Zulema(mas psicológica que física) Anabel(de las dos) Sandoval(de las dos) y Saray(fisica) es por el entorno.Es un entorno en que impera la ley del mas fuerte y por tanto la violencia forma parte del mismo y arrastra a los personajes. La misma Maca en un momento dado,ella que es de las mas pacificas llega a reaccionar violentamente,arrastrada por ese ambiente. Los episodios de violencia que se dan tienen su origen en la educación recibida,en los roles elegidos, en los lideres idealizados o en el entorno de socialización, que en este caso es una cárcel. Lo único que cabria aquí discutir si la serie podría ser igual sin violencia,obviamente yo creo que no porque lo mismo le pasaría a una serie de asesinos que no tuvieran ni victimas ni sangre,una de guerra sin armas o una de policías sin policías por poner un ejemplo. Y el que entendamos la existencia de la violencia en una ficción no quita que en la vida real la rechacemos. Con el problema muy grave que tenemos en nuestro país con los comportamientos violentos y la violencia no considero que la gente tenga que conocer o distinguir todos los tipos de violencia técnicamente(eso es para los distintos profesionales que intervienen en este ámbito) sino que me conformo con que rechacen todo tipo de violencia aunque no sepan como se llama.Y me ha quedado claro que en este foro se rechaza por los comentarios vertidos.
Centrándome en el personaje de Rizos sigo manteniendo que es la única de la serie que no esta muy definido su rol como personaje. Al principio rizos utiliza a maca y la amistad que esta le profesa para enfrentarla a saray, ante los ataques de celos de saray y que suponen para maca golpes e insultos por parte de ella,rizos se mantiene alejada,no intenta aclarar con saray que solo son amigas y nada mas,sino que mantiene la ambigüedad sin importarle las consecuencias que esto tiene para maca,Es muy egoísta y se vale de la amistad de maca para sus fines,no le importó poner en peligro el embarazo de maca,las enfermedades venéreas son un riesgo de malformación en los fetos y una vez descubierta la forma en que le pidió perdón fue demostrando muy poco arrepentimiento o culpa, la puso a los pies de los leones cuando grito que tenia el dinero delante de todas las presas en el comedor y le dio el bandejazo,y cuando maca le pide explicaciones por lo del micrófono y la tarjeta,primero se justifica poniendo a caer de un burro a maca y para echarle en cara que no cree en su inocencia(le suelta que se cree distinta a las demás etc)para luego decirle que lo hizo para conseguir el tercer grado(porque no empezó por ahí),abuso de maca y la contagió con el fin de que todo el mundo pensara que se acostaba con ella(hasta saray se entero de que maca estaba contagiada) y solo se empezó a mostrar "guay"con maca cuando esta acepto su cortejo,eso si quien freno los ataques de saray fue la propia maca cuando estaban pintando,rizos hasta el momento sigue igual. Rizos ha reconocido que fuera no tiene futuro como pareja de maca y lo de mancharle la blusa con carmín para mi fue intencionado y consciente porque ella era conocedora de la fuga,estaba con saray de pareja cuando lo planearon y empezaron a hacer el túnel. En cambio por parte de maca siempre le ha demostrado amistad e incluso la defendió ante fabio y le ha ido perdonando todas las perradas que le ha hecho.Creo que es mas sincera en la relación maca que rizos y que maca la ve como una gran amiga y se ha dejado cortejar por rizos por la necesidad que tiene de cariño pero rizos es incapaz de querer a otra que no sea ella misma y la lealtad le dura hasta el momento que tenga otra necesidad.

A mí también me preocupa la segunda temporada porque estamos viendo series con alta audiencia que las alargan por mantenerla perdiendo la calidad, a veces se vuelven irreconocibles.
Espero que mantengan el nivel de intriga y suspense, temo que al meter otra historia romántica perjudique la parte de acción de la serie.
Y como habéis comentando, es la misma productora que Los Serranos y Los Hombres de Paco, aunque no sé si los mismos guionistas y estos son dos claros ejemplos de cómo destrozar una serie.
Volviendo al tema de Rizos, en la cárcel es inevitable la violencia y por ello se tiene que ver en la serie porque es el día a día de una prisión. No hablo de todos los momentos en que Rizos ha sido violenta, sino el del golpe con la bandeja, porque dice mucho de ella, define su carácter ya que no hubo una acción previa para provocar esa reacción tan brutal, fue una simple pelea entre amigas!!
Lo mismo ocurre con el tema de gritar a pleno pulmón que Macarena tiene la tarjeta SIM, ella sabe perfectamente que eso es como firmar una sentencia de muerte, como ya se había comprobado con Yolanda, pero no dudó en poner en peligro a Macarena. Es esa desmesura en la reacción de Rizos lo que me choca, es capaz de darlo todo por alguien pero es igual de capaz de poner en una situación de extremo peligro a esa misma persona sin pestañear. No soy psicólogo, por lo tanto no sé cómo se llama este trastorno, porque para mí algo en su mente está mal.
Y vuelvo a decir lo mismo que ya he comentado anteriormente. A Fabio se le criticó a más no poder que no actuara con el tema del televisor, que al fin y al cabo, no lo provocó ( no es justificación para no tratar de evitar las consecuencias) en cambio lo que Rizos hizo fue mucho más grave, porque A PROPÓSITO puso a Macarena en el punto de mira de Zulema y de todas las reclusas interesadas en el dinero y no pasa nada, mucha gente mantiene que siempre la apoyó!!! es esa falta de objetividad lo que me supera!! Si no llega a ser por Rizos, Macarena tendría el dinero y la niña seguiría viva!!
¿Pero quién se acuerda? parece ser que solo yo, que no presto tanta atención al tema romántico

Estoy de acuerdo con ambos, cuando decís que la carcel es un entorno violento, pero no puede dejar que trascienda a más. De hecho, la mayor violencia se ha visto explícitamente con la tortura al egipcio. Lo que ocurre es que los personajes que te caen bien, al menos a mi me pasa, no quieres que entren en otras conductas que no compartes, porque de una manera o de otra, pierden ese halo de héroes en que los tenemos.

La serie tiene que tener una trama romántica porque el amor mueve el mundo. Otra cosa es que sea el centro de la historia. Hasta ahora está muy contenida en la serie, pero si creo que en esta segunda temporada irá a más, salvo que se confirme una tercera temporada, que hasta ahira solo hay un comentario del productor, pero no una confirmación.

Y en cuanto a Rizos, nada que comentar, más que apoyar lo que habéis dicho sobre ella. Es curioso el grado de coincidencia que tenemos sobre ella, pese a que tampoco acabamos de valorar su cuadro psicológico. ¿Algún psicólogo o algún guión por ahi que de luz?.

yo creo que las escenas de violencia en esta serie están justificadas.
Pienso que cualquier persona se puede convertir en un asesino bajo determinadas circunstancias, como ha quedado reflejado de una forma magistral en el caso de Egipcio (Leopoldo y Román), con Macarena lo vi más forzado.
La violencia es innata a la cárcel y tienen que mostrarla. Un gran ejemplo de ello, el la paliza por el televisor, como Saray va explicando cómo funciona la mente de las reclusas. Brillante!!
Luego está el caso de la muerte de Yolanda y el intento de mutilar a Macarena, que igualmente se entiende como parte del engranaje de prisión.
En todos esto casos, la violencia está, por así decirlo, justificada por el entorno o circunstancias.
Pero hay determinadas líneas que no se pueden cruzar. Por ejemplo, cuando no sabíamos si la paliza de Fabio era a Zulema o a Sandoval, a muchos no nos gustaba la idea que fuera a Zulema, por muy asesina que sea o por mucho que la odiemos. Creo que no habríamos aprobado esa actuación por parte de Fabio, distinto hubiera sido que se la hubiera dado Saray, no sé si me estoy explicando bien.

En el caso de Rizos, y esto es lo importante en este post, es que como ya hemos comentado, pegó a Macarena por un simple rechazo a su amistad, por eso, en su actuación no cabe ningún tipo de paliativo. No creo que los guionistas lo hayan escenificado así por casualidad,nos están dando pistas, nos están mostrando esa parte de Rizos que no cuadra en el carácter jovial y desenfadado que normalmente muestra. Es como si se quitara una máscara.
Lo mismo ocurre con lo de la tarjeta SIM, que como alguien ha dicho, es firmar su sentencia de muerte, esto es la cárcel, no el patio de juego de un colegio, y un chivatazo así trae como inevitable consecuencia la muerte. Es algo gravísimo, sin embargo Rizos lo hace con una facilidad pasmosa
Otro cosa que me choca, es que en varias ocasiones le dice a Macarena que matará a Zulema si se lo pide, pero sin embargo no es capaz de enfrentarse a Sandoval, sabiendo, (porque a diferencia de Fabio, ella sabe toooodo lo que le está haciendo a Macarena) porque sabe que hay presas de parte de él por lo que se metería en problemas. Por eso me parece un poco hipócrita o, en el mejor de los casos, fanfarrona
ya veremos cómo nos sorprende este personaje.