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Creeis que Rizos es tan buena como parece?

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#0
DexTV
DexTV
15/07/2015 03:16
Nose..me da la impresión de que Rizos esconde algo detrás un tanto oscuro y que no es tan angelical.¿Que creeis?
#1
brunoariza
brunoariza
15/07/2015 11:00
A mí no me convence. A primera vista es una chica muy bella y graciosa, siempre dispuesta a ayudar a sus amigos.
Pero hemos visto que todo va muy bien mientras no se le lleva la contraria. Cuando Maca le dijo que no quería ser su amiga, su reacción fue inmediata y de una gran violencia, golpeándola incluso con la bandeja. Si eso lo hubiera hecho Fabio, estaríamos hablando de violencia de género pero como lo hizo una chica muy guapa, con una disculpa y un par de lágrimas todo arreglado!!
No sé si lo del carmín lo hizo a propósito, me gustaría que sí lo fuera porque daría a la serie un giro insospechado que abriría muchas posibilidades, porque realmente esta chica tiene un lado oscuro
#2
Tresxseis
Tresxseis
15/07/2015 12:17
Tienes razón brunoariza en que interpretamos la violencia de género como del género opuesto. Deberian quitarse los apellidos a la violencia, aunque siempre la peor es la que deriva de aquellos con quienes convives.

En cuanto a Rizos, yo también creo que es egoísta hasta decir basta, sólo piensa en ella, compromete la salud sexual de Macarena, la traiciona para salir de la carcel, le mancha la blusa con un claro obscuro objeto, y más que su amistad, lo que ha querido siempre es llevársela al huerto. Sólo diría que ha tenido algo de humanidad cuando ayuda a descolgar a Zulema.

No se que trayectoria le darán a su personaje en la próxima temporada, porque si Macarena vuelve con Fabio, al menos sentimentalmente, será dificil mantener la relación entre ellas en los mismos términos en que estuvo planteada en la primera temporada.

Por si no ha quedado claro, creo que Rizos es mala persona, como minimo, diria que una buena superviviente de la carcel que ha perdido los escrúpulos por el camino, si los tuvo alguna vez.
#3
KekaVeg
KekaVeg
15/07/2015 15:05
Ambos han fallado a Macarena en momentos decisivos y con consecuencias graves para ella. Es un personaje poco rencoroso, en la vida real mucha gente hubiéramos zanjado cualquier trato con ellos y no volveríamos a mirarles a la cara, sobre todo poniéndonos en el estado emocional tan delicado de Maca con la presión de estar encerrada en una prisión, siendo la que se lleva las novatadas, con la angustia de no poder resolver su situación jurídica y preocupada por su familia.
#4
SandraVlc
SandraVlc
15/07/2015 15:52
Yo espero que no le den ese giro enrevesado al personaje de la Rizos cuando es de los pocos apoyos que tiene Maca dentro de la cárcel. A mí me decepcionaría bastante la serie porque no le vería ningún tipo de lógica. Igual de retorcido que me parece la historia que la gente piensa que hizo a propósito lo del pintalabios...

Una cosa es el pronto incontrolable que tiene y otra es que de repente la hicieran mala, a mí sinceramente me decepcionaría, porque hasta ahora, aún con sus idas de olla, siempre ha cuidado mucho de Macarena, incluso suponiéndole meterse en líos.

Aunque es verdad que se puede esperar cualquier cosa de estos guionistas de las series de antena 3, a mí después de la que liaron en los hombres de Paco ya no me sorprendería nada. Una de las series más divertidas y que más me ha gustado y menuda cagada el final de la penúltima temporada, fue hasta desagradable de ver. De hecho la última ni la vi, que manera de fastidiar una serie.

En fín que espero que no, pero que me espero cualquier cosa ya....
#5
SandraVlc
SandraVlc
15/07/2015 15:55
Y por último, ya que he leído lo de violencia de genero, hay muchas formas de maltratar, con un bandejazo por ejemplo, pero también con insultos y humillación, y eso lo ha hecho el personaje de Fabio.
#6
KekaVeg
KekaVeg
15/07/2015 16:23
Violencia de género es otro tipo de violencia muy concreto que por el momento no se ha visto en la serie (sólo una alusión a la historia de Sole), así que me parece una mención inadecuada y desacertada.
#7
Sergio14
Sergio14
15/07/2015 17:08
Violencia de género es perfectamente un banderazo en la cara solo que rizos es mujer y no se trata por igual que si lo hubiera hecho fabio las cosas como son . Y pienso que riZos no es tan buena como parece es egoísta y si las cosas no funcionan como ella quiere tiene mucho peligro , pienso que lo del píntalabios como dije desde el último capítulo es aposta pero también pienso que no llegara a se una mala oficial sino un personaje con sus claros y oscuros .
#8
Tresxseis
Tresxseis
15/07/2015 17:23
Estoy de acuerdo con Sergio 14, y en cuanto a SandraVic, tambien quiero decir que el maltrato de palabra o por humillacion, es una linea dificil de marcar. Fabio ha ofendido y hecho daño a Maca no sólo con sus palabras (zorra tarada), sino también dejandola en peligro como se demostró posteriormente.

Pero Macarena, a los ojos de Fabio también le ha herido y humillado del mismo modo. Él le ha manifestado unos sentimientos verdaderos, y a su entender, ella le ha fallado, no podemos olvidar qué siente él cuando descubre que Maca tiene enfermedades de transmision sexual como la de Rizos, que es una camello en la carcel, y que es una mentirosa manipuladora.

Creo que es una linea muy dificil de trazar, y en las relaciones entre Maca y Fabio en mi opinión no aparece el mal trato. En cambio, si aparece con Rizos.
#9
marinaagora396
marinaagora396
15/07/2015 17:34
Rizo me cae bien pero creo que es egoísta. Desde el principio mostró interés por Macarena y no dudó en ponerla a mal con Saray manteniendo los malentendidos aunque Macarena le decía que no quería nada con ella.
No sé como se define "violencia de género", pero es verdad que el momento en el que Fabio insulta a Macarena lo hemos criticado mucho, y eso que fue tras VER UN VIDEO en el que claramente se probaba que Macarena le había mentido (lo de Sandoval, no es excusa para el tema de la droga) en cambio, se ha pasado por alto ese acto de violencia brutal por parte de Rizos. Para mí, tampoco hay justificación ninguna para él y me parece muy irresponsable la actitud de justificación que muchos muestran. Sea como sea y aunque suene a anuncio televisivo con la violencia, tolerancia cero, por mucho que la responsable sea una belleza. Esto no lo hace menos cruel.
Otra cosa curiosa, es que para justificar a Rizos, se siga un comportamiento tan infantil como " y tú más", así se argumenta que los insultos de Fabio son peores que el golpe de Rizos!!!
Sinceramente, si somos capaces de justificar la violencia física es que estamos perdiendo los papeles!!
En cuanto si Rizos manchó a propósito a Macarena, no lo creo. Supongo que la cara que puso, será una maniobra de los guionistas para despistarnos
#10
marinaagora396
marinaagora396
15/07/2015 18:01
yo no creo que lo de Fabio con Macarena sea violencia de género, XD!! Muchas veces cuando nos peleamos con nuestras parejas decimos cosas inapropiadas, irrespetuosas pero de ahí a violencia de género va un abismo, en cambio, una bofetada, por ejemplo, nunca, nunca, nunca,es justificable
#11
KekaVeg
KekaVeg
15/07/2015 18:17
Por supuesto que no han escenificado violencia de género en términos estrictos e incluso legales, es un tipo de violencia muy concreta con unas condiciones muy concretas, aunque entiendo que la gente que no pertenece a profesiones jurídico-sociales tiene más dificultades para delimitarla.

Tampoco creo que aquí sea el lugar, en un hilo de foro que trata sobre la bondad o no de un personaje de ficción (en webs de contenido legal, jurídico, sociología aplicada o de servicios sociales se puede consultar qué es y lo que no "violencia de género").

Ni Fabio ni Rizos han ejercido violencia de este tipo contra Maca, han tenido comportamientos violentos pero no ligados al tipo de vínculo estrecho concreto que condiciona tales comportamientos ilícitos.

Con respecto a Rizos, que es el tema propuesto por quien abrió el hilo, tiene tantos gestos impulsivos y de malicia como otros personajes, lo que podemos hacer es especular hasta que en siguientes capítulos podamos comprobar si además de esos arrebatos tiene mal fondo o no.
#12
Sergio14
Sergio14
15/07/2015 18:31
Kekaveg tu no sabes si algún forero sabe o no de temas jurídicos , al margen de eso te pongas como te pongas el bandecajo que le dio rizos a maca se considera violencia de género seas hombre o mujer me da igual o crees que un tío que le hace eso a su mujer no va detenido inmediatamente? Lo único que se salva es el hecho de que en ninguna de esas ocasiones exceptuando el pegarle el herpes todavía no verán pareja con lo cual no pasa de ser una agresión de una interna a otra.
#13
Tresxseis
Tresxseis
15/07/2015 18:40
Hay que quitar el apellido a la violencia. Si en lugar de ser la pareja es un@ herman@, ¿diriamos lo mismo?

Estoy de acuerdo en que este sitio solo juzga la bondad o maldad de Rizos. Hemos de hablar de lo que nos une y no entrar en polémicas y menos forzadas.
#14
KekaVeg
KekaVeg
15/07/2015 18:57
Cierto que no es el lugar para entrar en polémicas forzadas (detalle que estuve a punto de comentar anteriormente con respecto al forero que comenzó las alusiones a la violencia de género en este hilo).

Siento decirte, sergio14, que estás equivocado: aunque el bandejazo se lo hubiese dado Fabio (hombre) tampoco sería violencia de género ni en ese caso, no cumple las condiciones. El tema de la violencia de género se ha convertido en un cajón de sastre donde echar cualquier tipo de violencia ejercida, más o menos intencionadamente, con objeto de criticar la existencia de su delimitación.

Y es cierto que no sé con seguridad quién sabe o no de temas sociojurídicos, pero basta con comprobar si el contenido de lo que redactan es más o menos acertado, tomando como referencia mis propios conocimientos y las recomendaciones sobre webs donde aconsejé que lo consultáseis para no desviar el tema del hilo en los comentarios del mismo.

Edito para Tresxseis: la violencia ejercida por un hermano está contextualizada concretamente como "violencia intrafamiliar" (por si creíais que solo la de género tiene "apellido").
#15
Tresxseis
Tresxseis
15/07/2015 19:14
Y pregunto, KekaVeg, ¿las penas para esta violencia son las mismas que las que se dan para la violencia de genero, mayores, o menores?

Intento dar mi opinión de que toda violencia debe ser erradicada, ya que parece que justificamos una si no se acerca a la idea que tenemos de violencia de género. Pero es mi opinión particular, no profesional.

Y para volver al hilo de lo que se habla, el bandejazo de Rizos, es violencia. Y la pena que debería tener, debería ser independiente de si en ese momento era, o no, pareja de Maca.
#16
KekaVeg
KekaVeg
15/07/2015 19:26
Las penas por distintos tipos de violencia suelen ser similares, lo que las distancia a cualquiera de ellas de las cifras de pena "estándar" son agravantes o atenuantes (como defensa propia, incapacidades mentales por demencias o retraso, relación familiar consanguínea o no también, que se ejecute en estado narcótico o de ebriedad siendo ésto un agravante, al contrario que hace décadas, terrorismo, etc.).

Por supuesto que el bandejazo de Rizos es violencia, y todas deben ser un objetivo a erradicar, no hay unas más importantes que otras, todas lo son, y eso aunque en la actualidad se sancione punitivamente, también es una labor educativa-conductual, así como la labor de los programas de reinserción para quien ya ha cometido los delitos.
#17
becquer
becquer
15/07/2015 19:47
Rizos me parece divertida, muy graciosa, pero para tenerla como amiga y salir de fiesta, nada de pareja. En la vida real, esa reacción tan violenta, tan fuera de lugar me daría mucho miedo.Es cierto, que es egoísta y, a veces muy insensible, como cuando le contagió a Macarena estando embarazada y no mostró ninguna señal de preocupación o arrepentimiento, solo se preocupa de sus sentimientos. Pero tan bien puede ser fiel y solidaria. Aún así creo que no hizo lo del carmín a propósito, aunque la idea es buena y, como habéis comentado podría dar mucho juego, no creo que la trama vaya por ahí.
#18
Sergio14
Sergio14
15/07/2015 19:50
Por supuesto que hay diferentes tipos de maltrato si en eso estamos de acuerdo a lo que me refiero es que ( partiendo de la base de que no hay maltrato , porque no eran pareja) .que no estoy de acuerdo en que solo se aplique a los hombres porque entonces las parejas homosexuales si se ejerce violencia no vale porque son del mismo sexo . Eso quiero decir
#19
KekaVeg
KekaVeg
15/07/2015 20:06
Existe maltrato con todas sus consecuencias aunque se ejerza con quien no sea pareja, pero no es concretamente de género, sólo cambia la tipología. La violencia y maltrato tienen categorías porque es más sencillo definirlos con una palabra a cada uno de ellos que extendiéndonos parrafadas para explicar la naturaleza de cada maltrato cada vez que se interviene caso a caso, así como cada tipo de maltrato tiene un sustrato sociocultural concreto.

La violencia entre parejas homosexuales también es intrafamiliar (tipo de violencia con más arraigo histórico en el plano legislativo), evidentemente forman una familia y es difícil que se manifieste como un rol de género históricamente dominante sobre el mismo género (ahí ya entraríamos a añadirle contextos socioeconómicos que distingan dominante/dominado de un mismo género).

Cuando lo del contagio, la actitud de Rizos fue lamentable, ni se preocupó de que la medicación pudiera afectar o no a Maca por su embarazo. Ni pío.
#20
Sergio14
Sergio14
15/07/2015 20:15
Pues si bueno lo importante es que nos den juego en la próxima temporada con rizos y fabio con maca aver que pasa y las demás tramas claro esta.
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