Foro Twin Peaks
Post Oficial: 1x02, 'Zen, or the Skill to Catch a Killer' [Análisis y comentarios]
#0

15/06/2010 00:16
Dejar de morderos las uñas, porque ha llegado lo nuevo de Twin Peaks tras el capítulo 'Traces to Nowhere', hora de volver a sumergirse en la turbia esfera de este pueblo y disfrutar de este nuevo episodio de la mítica serie de David Lynch. 

****** Orgásmico
***** Muy Bueno
**** Bueno
*** Regular
** Malo
* Pésimo


****** Orgásmico
***** Muy Bueno
**** Bueno
*** Regular
** Malo
* Pésimo
Vídeos FormulaTV
#21

16/06/2010 00:39
Habláis de los bocadillos... Os fijastéis que estaban blandos perdidos???? 
Ulita! Ya pillé lo del baile del padre... Pensé q te estabas refiriendo al enano y q lo llamabas padre (y pensé, padre???? padre de quien????)
Madre mia!!!! Vaya cambio q ha pegado Lara!!

Ulita! Ya pillé lo del baile del padre... Pensé q te estabas refiriendo al enano y q lo llamabas padre (y pensé, padre???? padre de quien????)

Madre mia!!!! Vaya cambio q ha pegado Lara!!
#22

16/06/2010 01:05
podriamos abrir un post para imagenes, de los actores, un antes y después como el que ha puesto wade, resultaria divertido, bueno cooper ya lo hemos visto en mujeres desesperadas y a mi me sigue resultando inquietante.
#23

16/06/2010 11:33
Ya te han hecho caso Ulita.

#24

16/06/2010 14:02
Visto... y nada. Sigo sin engancharme... *** Regular. El final raro, si, pero me sobrava bastante el perder tanto tiempo... a parte de que ahora lo pillo aun menos
Bueno, me gustó el segundo capitulo (1x01) pero etse y el piloto... se me han hecho muy pesados... veremos como avanza... pero bueno, de momento seguiré. 'Fire walk with me'... y ya sabe quien es el asesino? a ver a ver... a esperar al martes.

#25

16/06/2010 21:36
madre miaaa!! por fin lo he visto y por momentos flipaba 
Es increible el simbolismo de casi todas las escenas, desde el princípio, desde la primera imagen de todos comiendo en silencio el indio ahi con las plumas, el hermano q llega con bocadillos de foigras y mantequila jajaja alucinado estoy todavia.
Cooper por dios!! cada dia me gusta más, el flequillo ese tieso!
jeje
Edito:
bueno despues de esa descarga de tensión voy al análisis del contenido:
Como decía es impresionante la simbología q usa en este capítulo, el uso del color, las voces, las luces de las linternas.... simplemente magistral. La comida también ha tenido mucha importancia desde el primer momento así como el uso de la música.
Creo q todo son señales, durante todo el capítulo nos van dando pistas encriptadas que aunq hacen q te despistes por momentos están totalmente integradas en el contexto.
El sueño de Cooper.........sin palabras, no sabía ni que pensar, no me creía tal ida de olla pero no podía quitar la vista de la pantalla como hipnotizada. Ese mismo hipnotizamiento de Audrey bailando en la cafeteria o del padre de Laura dando vueltas mirando la foto de su hija.
El pescado, el olor del pescado en la habitación, el pescado en el café... no se se me vienen fragmentos q parece q no tienen sentido pero David Lynch ya nos ha enseñado q nada es gratuito, nada es porque sí o por rellenar (bueno a los q no les gustó el final de Lost no opinarán lo mismo)todo está puesto en su justa medida y en su justo momento.
LUjuria, Avaricia, Gula, soberbia... y un largo etcétera de pecados del padre de Audrey en 46 minutos también me hacen reflexionar cómo a pesar de ser un pueblo tan pequeño donde aparentemente todos se conocen, es a la vez oscuro y desconocido, donde la tensión se puede palpar en el ambiente.
El color rojo, la piel envejecida de Cooper en el sueño, signo de decadencia de podredumbre a pesar de la estética perfecta de la habitación. Esa decadencia del cuerpo de Laura cada día q pasa, el color rojo de sangre en la foto.
Las cortinas, toda la habitación llena de cortinas rojas y una sombra detras, un pájaro quizás o no.Entonces q hay tras las cortinas, por qué esa obsesión de la mujer del ojo tapádo (oh el nombre lo olvidé)para q las cortinas no hagan ruido???todo me da mala espina, de hecho esa mujer me da mala espina.
Jack el tuerto-mujer tuerta..... quizás coincidencia, quizas paralelismo o quizás ese parche en ese ojo tenga algo que decir.
Y podría seguir y seguir

Es increible el simbolismo de casi todas las escenas, desde el princípio, desde la primera imagen de todos comiendo en silencio el indio ahi con las plumas, el hermano q llega con bocadillos de foigras y mantequila jajaja alucinado estoy todavia.
Cooper por dios!! cada dia me gusta más, el flequillo ese tieso!

Edito:
bueno despues de esa descarga de tensión voy al análisis del contenido:
Como decía es impresionante la simbología q usa en este capítulo, el uso del color, las voces, las luces de las linternas.... simplemente magistral. La comida también ha tenido mucha importancia desde el primer momento así como el uso de la música.
Creo q todo son señales, durante todo el capítulo nos van dando pistas encriptadas que aunq hacen q te despistes por momentos están totalmente integradas en el contexto.
El sueño de Cooper.........sin palabras, no sabía ni que pensar, no me creía tal ida de olla pero no podía quitar la vista de la pantalla como hipnotizada. Ese mismo hipnotizamiento de Audrey bailando en la cafeteria o del padre de Laura dando vueltas mirando la foto de su hija.
El pescado, el olor del pescado en la habitación, el pescado en el café... no se se me vienen fragmentos q parece q no tienen sentido pero David Lynch ya nos ha enseñado q nada es gratuito, nada es porque sí o por rellenar (bueno a los q no les gustó el final de Lost no opinarán lo mismo)todo está puesto en su justa medida y en su justo momento.
LUjuria, Avaricia, Gula, soberbia... y un largo etcétera de pecados del padre de Audrey en 46 minutos también me hacen reflexionar cómo a pesar de ser un pueblo tan pequeño donde aparentemente todos se conocen, es a la vez oscuro y desconocido, donde la tensión se puede palpar en el ambiente.
El color rojo, la piel envejecida de Cooper en el sueño, signo de decadencia de podredumbre a pesar de la estética perfecta de la habitación. Esa decadencia del cuerpo de Laura cada día q pasa, el color rojo de sangre en la foto.
Las cortinas, toda la habitación llena de cortinas rojas y una sombra detras, un pájaro quizás o no.Entonces q hay tras las cortinas, por qué esa obsesión de la mujer del ojo tapádo (oh el nombre lo olvidé)para q las cortinas no hagan ruido???todo me da mala espina, de hecho esa mujer me da mala espina.
Jack el tuerto-mujer tuerta..... quizás coincidencia, quizas paralelismo o quizás ese parche en ese ojo tenga algo que decir.
Y podría seguir y seguir
#26

16/06/2010 22:02
ups se me ha colado
#27

16/06/2010 23:22
No te preocupes victor, si te falla esta, ambos sabemos que hay otra serie que no nos ha fallado ni nos fallará no?
de todos modos a ver si esta te empieza a agradar, porque si a estas alturas todavía no te ha hecho 'tilín' entonces empieza a ser difícil que te guste la serie...


#28

16/06/2010 23:39
Para desgracia de muchos de nosotros y beneficio tuyo, victorhs, por lo que he podido leer los capítulos que no te gustan son los dirigidos por el propio Lynch, así que tranqui y espero que disfrutes la serie porque él sólo dirigió el piloto y los episodios #2, #8, #9, #14 y #29.
Edito: Me ha sorprendido mucho, marmunriv, la forma que has comentado el episodio, da gusto leerte, en serio, nunca había asociado cada suceso con la simbología de los pecados capitales. Lo que haces sí es un análisis.
Saludos.
Edito: Me ha sorprendido mucho, marmunriv, la forma que has comentado el episodio, da gusto leerte, en serio, nunca había asociado cada suceso con la simbología de los pecados capitales. Lo que haces sí es un análisis.
Saludos.
#29

17/06/2010 03:25
Marmunriv, a pesar de tu impresionante análisis (enhorabuena, de verdad).... voy a decir unas palabras que John Locke dijo en una ocasión: "creo que voy a tener que verlo otra vez".
De verdad, menuda paranoya de episodio. Yo sí estoy enganchado a la serie, aunque es cierto que a veces se hace pesada, hay como demasiado "detenimiento" en la simbología. Lo que realmemente me ha enganchado es cómo se van descubriendo a los personajes, como ya dije el otro día, su psicología y ver que todos están pringados de una u otra manera.
Pero lo de hoy ha superado cualquier expectativa que pudiera tener con una serie de televisión.... por Dios, qué locura la del tito Lynch!
Ahora una pregunta a los Dwayne, boquerón.... veteranos de Twin Peaks: hemos de buscarle una razón "razonable" a los sueños de Cooper, la visión de la madre de Laura, etc?? O simplemente dejarnos llevar por Lynch y ver dónde acaba todo esto?? No sé si me explico bien, pero es que desde luego lo el sueño del enano, la "prima" de Laura... y que todo desemboque en que el poli listísimo ya sepa quién es el asesino no tiene ninguna razón de ser. O eso, o necesitamos seguir viendo la serie, o no estoy entendiendo absolutamente nada...
Quién coños será el pelanas ese?? Será el asesino?? Y el hombre de barbas que empieza a hablar de magos?? Y quién estaba con Leo en el bosque?? (sigo pensando que demasiado evidente que él sea el asesino, aparentemente no tenía mucha relación con Laura... Por qué esa paranoya de la mujer del gasolinero con las cortinas??
Lo dicho, todo extremadamente extraño, pero sigo con muchas ganas de continuar la serie.
Pd: visto lo visto, que aquí estamos poquitos y tal, podríamos incrementar el ritmo de capítulos por semana?? Os viene bien o aún seguís de exámenes??
Saludos!!
De verdad, menuda paranoya de episodio. Yo sí estoy enganchado a la serie, aunque es cierto que a veces se hace pesada, hay como demasiado "detenimiento" en la simbología. Lo que realmemente me ha enganchado es cómo se van descubriendo a los personajes, como ya dije el otro día, su psicología y ver que todos están pringados de una u otra manera.
Pero lo de hoy ha superado cualquier expectativa que pudiera tener con una serie de televisión.... por Dios, qué locura la del tito Lynch!
Ahora una pregunta a los Dwayne, boquerón.... veteranos de Twin Peaks: hemos de buscarle una razón "razonable" a los sueños de Cooper, la visión de la madre de Laura, etc?? O simplemente dejarnos llevar por Lynch y ver dónde acaba todo esto?? No sé si me explico bien, pero es que desde luego lo el sueño del enano, la "prima" de Laura... y que todo desemboque en que el poli listísimo ya sepa quién es el asesino no tiene ninguna razón de ser. O eso, o necesitamos seguir viendo la serie, o no estoy entendiendo absolutamente nada...
Quién coños será el pelanas ese?? Será el asesino?? Y el hombre de barbas que empieza a hablar de magos?? Y quién estaba con Leo en el bosque?? (sigo pensando que demasiado evidente que él sea el asesino, aparentemente no tenía mucha relación con Laura... Por qué esa paranoya de la mujer del gasolinero con las cortinas??
Lo dicho, todo extremadamente extraño, pero sigo con muchas ganas de continuar la serie.
Pd: visto lo visto, que aquí estamos poquitos y tal, podríamos incrementar el ritmo de capítulos por semana?? Os viene bien o aún seguís de exámenes??
Saludos!!
#30

17/06/2010 09:38
muchisimas gracias! aunq he de confesar q llevo un poquito de ventaja porq en mi vida diaria me dedico a eso tooooooodos los dias!
de todas formas el capítulo da para muchíiisimo más es sencillamente fantástico.
Luego intentaré seguir un poquito más.
saludos!
de todas formas el capítulo da para muchíiisimo más es sencillamente fantástico.
Luego intentaré seguir un poquito más.
saludos!
#31

17/06/2010 12:48
Uf Kamakawiwo, muy difícil aclararte eso, sobre todo a estas alturas, que estáis al principio.
Yo creo que sobra decir que el tema de los sueños y demás NO tiene una explicación científica ni nada parecido. Vaya, creo que eso todo el mundo lo sabe desde que lo vio, y que la serie desde el principio tira más por el terreno esotérico que por cualquier otro.
Ojo, esto no quiere decir que todo sea un sinsentido. Tenéis que esperar un poco para adentraros más en ese mundo, y entonces sí que os esteraréis mucho mejor de todo.
Se podría decir que 'Twin Peaks' tiene lógica dentro de su lógica. Es decir, hay series que se crean su propio mundo, su propia mitología, y a partir de ahí le dan su toque a las cosas. A mí estas formas de hacer una serie me maravillan, pero claro, es cogerle el punto.
Espero haberte aclarado algo Kamakawiwo, aunque lo dudo.
Víctor, yo creo que no es aconsejable seguir viendo la serie con ese desencanto. A ver, puedes hacer lo que quiera, faltaría más, pero igual es mejor que la dejes aparcada, y retomarla cuando pase un tiempo.
Creo que ya lo conté, pero yo la primera vez que vi el Piloto no me gustó nada, me aburrí como pocas veces, y no seguí viéndola, pero sabiendo que algún día la retomaría. Cuando la retomé después de un largo tiempo y ya fui sabiendo lo que me iba a encontrar, el Piloto me maravilló como pocos capítulos de series han hecho. Lo digo sobre todo porque es una pena que vayas a consumir una serie tan sobresaliente por inercia, y casi por tener que verla obligatoriamente.
Además, sé que estás ahí volcado con 'Fringe' y con 'Los Soprano' (Best. Serie. Ever.), así que tienes material, pero vaya, repito, puedes hacer lo que quieras.
P.D. marmunriv, aquí otro al que le ha encantado tu análisis. Un gustazo, en serio.
Yo creo que sobra decir que el tema de los sueños y demás NO tiene una explicación científica ni nada parecido. Vaya, creo que eso todo el mundo lo sabe desde que lo vio, y que la serie desde el principio tira más por el terreno esotérico que por cualquier otro.
Ojo, esto no quiere decir que todo sea un sinsentido. Tenéis que esperar un poco para adentraros más en ese mundo, y entonces sí que os esteraréis mucho mejor de todo.
Se podría decir que 'Twin Peaks' tiene lógica dentro de su lógica. Es decir, hay series que se crean su propio mundo, su propia mitología, y a partir de ahí le dan su toque a las cosas. A mí estas formas de hacer una serie me maravillan, pero claro, es cogerle el punto.
Espero haberte aclarado algo Kamakawiwo, aunque lo dudo.

Víctor, yo creo que no es aconsejable seguir viendo la serie con ese desencanto. A ver, puedes hacer lo que quiera, faltaría más, pero igual es mejor que la dejes aparcada, y retomarla cuando pase un tiempo.
Creo que ya lo conté, pero yo la primera vez que vi el Piloto no me gustó nada, me aburrí como pocas veces, y no seguí viéndola, pero sabiendo que algún día la retomaría. Cuando la retomé después de un largo tiempo y ya fui sabiendo lo que me iba a encontrar, el Piloto me maravilló como pocos capítulos de series han hecho. Lo digo sobre todo porque es una pena que vayas a consumir una serie tan sobresaliente por inercia, y casi por tener que verla obligatoriamente.
Además, sé que estás ahí volcado con 'Fringe' y con 'Los Soprano' (Best. Serie. Ever.), así que tienes material, pero vaya, repito, puedes hacer lo que quieras.
P.D. marmunriv, aquí otro al que le ha encantado tu análisis. Un gustazo, en serio.

#32

17/06/2010 13:55
¡Hey! Kamakawiwo:
Cualquier detalle específico que te suelte podría estropear significativamente la historia. No sé si fuiste y sigues siendo fanático de Lost, en esta serie se dijo que la respuesta a una pregunta te llevaría a otra pregunta. Twin Peaks es distinta y todos lo sabemos, aquí lo importante es hacer la pregunta correcta, sé que lo que te diré no es un spoiler pero por si acaso lo dejo como si lo fuera.
@ victorhs:
Sobre si debes parar de ver la serie o no, no sé qué decirte, si no la toleras mejor es que pares y cuando haya pasado algún tiempo empieces. Te entiendo perfectamente, no me pasó con ésta pero me ocurrió después de acabar la cuarta temporada de Perdidos, creo que no me gustó casi ningún episodio de la quinta y sexta temporada pero insistí, fui un cabezota que tenía que enterarse cómo los guionistas salían de ese berenjenal. Después de dos años de esfuerzo valió la pena su final, un final poco comprendido para casi todos pero hermoso y emotivo. Por supuesto que no diré quién mató a Laura Palmer pero sí te diré algo de Fire Walks with Me, existe el problema del doblaje y también los subtítulos, los subtítulos ayudan a que el actor no pierda los matices pero son peor que el doblaje porque generalmente son más literales. Si fueras yanqui o pensaras como uno, pillarías al momento que lo que dice verdaderamente es: Lo que me quema anda conmigo…
Saludos.
Cualquier detalle específico que te suelte podría estropear significativamente la historia. No sé si fuiste y sigues siendo fanático de Lost, en esta serie se dijo que la respuesta a una pregunta te llevaría a otra pregunta. Twin Peaks es distinta y todos lo sabemos, aquí lo importante es hacer la pregunta correcta, sé que lo que te diré no es un spoiler pero por si acaso lo dejo como si lo fuera.
SPOILER (puntero encima para mostrar)Mientras miras los episodios deberías preguntar: ¿qué está pasando? ¿por qué está pasando? No te limites a: ¿...y el asesino quién es?
@ victorhs:
Sobre si debes parar de ver la serie o no, no sé qué decirte, si no la toleras mejor es que pares y cuando haya pasado algún tiempo empieces. Te entiendo perfectamente, no me pasó con ésta pero me ocurrió después de acabar la cuarta temporada de Perdidos, creo que no me gustó casi ningún episodio de la quinta y sexta temporada pero insistí, fui un cabezota que tenía que enterarse cómo los guionistas salían de ese berenjenal. Después de dos años de esfuerzo valió la pena su final, un final poco comprendido para casi todos pero hermoso y emotivo. Por supuesto que no diré quién mató a Laura Palmer pero sí te diré algo de Fire Walks with Me, existe el problema del doblaje y también los subtítulos, los subtítulos ayudan a que el actor no pierda los matices pero son peor que el doblaje porque generalmente son más literales. Si fueras yanqui o pensaras como uno, pillarías al momento que lo que dice verdaderamente es: Lo que me quema anda conmigo…
Saludos.
#33

17/06/2010 15:28
Vale, ya le he cogido mania a Lynch
de momento seguire... tengo fe en que me acabara gustando... aunque creo que me estoy autodiciendome que me guste, porque si no lo hiciese, creo que hubiese hecho una critica mucho mas dura...
Aunque si, ida de pinza de Lynch, no lo habria descrito mejor... jaja.
EDITO: dwyane wade, por inercia tampoco... por curiosidad diria yo.


EDITO: dwyane wade, por inercia tampoco... por curiosidad diria yo.
#34

17/06/2010 17:51
Sí bueno, la verdad que eran preguntas lanzadas tras ver un capítulo paranoico a eso de las 3 de la mañana. Si hubiera una respuesta clara, tampoco querría saber la respuesta ya que me he puesto a ver la serie.
No es que sólo piense en quién es el asesino. De hecho, hasta ahora ese es el enigma principal, pero, no sé cómo explicarlo, es como si estuviera en un 2º plano, algún día dirán quién es y listo. Sin embargo, el ver qué hay detrás de los personajes, ver cómo en un pueblo pequeño todo el mundo tiene una historia (negra) detrás, la psicología de los personajes..... todo eso como que me está interesando mucho más. Y además, si la voluntad del propio Lynch era NO desvelar su identidad, imagino que tendría sus "razones", es decir, prefiero deleitarme con los simbolismos y las historias de los personajes.
Pd: Vuelvo a proponerlo, basta que sea yo quien lo diga para que luego resulte que esté liado, o tenga que trabajar en verano, o vete tú a saber. Pero dado que somos 5-6 los que seguimos la serie, os parecería bien incrementar el ritmo a 2 capítulos por semana o algo así??
No es que sólo piense en quién es el asesino. De hecho, hasta ahora ese es el enigma principal, pero, no sé cómo explicarlo, es como si estuviera en un 2º plano, algún día dirán quién es y listo. Sin embargo, el ver qué hay detrás de los personajes, ver cómo en un pueblo pequeño todo el mundo tiene una historia (negra) detrás, la psicología de los personajes..... todo eso como que me está interesando mucho más. Y además, si la voluntad del propio Lynch era NO desvelar su identidad, imagino que tendría sus "razones", es decir, prefiero deleitarme con los simbolismos y las historias de los personajes.
Pd: Vuelvo a proponerlo, basta que sea yo quien lo diga para que luego resulte que esté liado, o tenga que trabajar en verano, o vete tú a saber. Pero dado que somos 5-6 los que seguimos la serie, os parecería bien incrementar el ritmo a 2 capítulos por semana o algo así??
#35

17/06/2010 18:56
A mi me parece bien quizas lunes y jueves o algo así para q estén bien distanciados y de tiempo a disfrutarlos mejor
#36

17/06/2010 22:44
bueno, lo de dos por semana, yo lo puedo intentar, podemos volver a hacer recuento y que los que lo estamos viendo opinemos todos, porque si encima de que somos pocos dejamos a alguno más descolgado seria una pena.
al hilo del sentido de la serie, yo a todo lo de Lynch hace tiempo que dejé de buscarle el sentido, lo veo, y me dejo llevar, disfruto de cada escena, cada personaje, sin centrarme en encontrar el por qué, es que el tio está muy muy ido.
Muy buena la observación sobre la piel envejecida, es cierto, lo vi en la escena pero no comentamos sobre ello. y gracias por la traducción boquerón, es verdad, que en cada idioma hay expresiones o palabras que cambian muchisimo el sentido de lo que se dice.La frase suena más efectiva tal y como la han traducido, pero para mi tiene más sentido como dices tú.
al hilo del sentido de la serie, yo a todo lo de Lynch hace tiempo que dejé de buscarle el sentido, lo veo, y me dejo llevar, disfruto de cada escena, cada personaje, sin centrarme en encontrar el por qué, es que el tio está muy muy ido.
Muy buena la observación sobre la piel envejecida, es cierto, lo vi en la escena pero no comentamos sobre ello. y gracias por la traducción boquerón, es verdad, que en cada idioma hay expresiones o palabras que cambian muchisimo el sentido de lo que se dice.La frase suena más efectiva tal y como la han traducido, pero para mi tiene más sentido como dices tú.
#37

18/06/2010 00:49
Yo tampoco entendía la frase como lo ha spuesto tú boqueron. Thanks.
Respecto a lo de ver dos capis por semana. Pues me parece bien. Yo los veré pero comentaré poco de aquí a finales de junio q estoy liadísima!
Respecto a lo de ver dos capis por semana. Pues me parece bien. Yo los veré pero comentaré poco de aquí a finales de junio q estoy liadísima!
#38

18/06/2010 04:05
Yo no veo necesaria tanta prisa, más habiendo gente que se unirá seguramente a partir de Julio más o menos, ya el mes de Agosto tiene varios días de doble capítulo, lo que hace tres por semana. Aparte muchos estamos viendo 'Fringe' que son tres por semana ahora mismo, como para aumentar el ritmo en una serie que al estar terminada hay tiempo para verla tranquilamente.
#39

18/06/2010 14:09
yo tampoco creo que sea bueno darle mas prisa... pero en fin, que no sere yo quien os lo prohiba

#40

18/06/2010 16:16
Pues lo dejamos así. A mi me da igual..
Victor tu casi q no, q como al final lo dejes...
Victor tu casi q no, q como al final lo dejes...
