(OJO: spoilers 5ª temporada) Sobre el cuadrángulo amoroso

Me ha encantado como te has explicado :)

Estoy al 100% de acuerdo contigo, Sawyer y Kate son la pareja de la serie. Hemos visto des de la primera temporada su relación de amor/odio. Y como ella consigue sacar al James que lleva adentro y hacerlo canviar. Seria bastante estupido no dejarles juntos en el final, ya que hemos visto como su relación ha ido evolucionando a traves de las temporadas.

Creo que Jack/Kate ya no da mas de si, ya que en esta 5 temporada hemos visto que Kate realmente ama a Sawyer, y que cuando él saltó del helicoptero en la 4 temporada dejandola sola descubrimos que le rompio el carozon, vamos que lo ama, y que la razon por la que cuida de Aaron es un salvavidas para esta ausencia de Sawyer.
Despues de salir de la isla Jack y Kate mantienen una relacion y hasta se prometen. (Creo que ellos dos solo pueden estar juntos si Sawyer no esta, ya que en la isla siempre lo prefirio a él).

Al igual le pasa a él con Juliet, en los primeros capitulos de la 5 temp. vemos que Sawyer extraña mucho a Kate y finalmente vemos que tiene una relación con Juliet (ambos han perdido a la persona que amaban....Sawyer a Kate y Juliet a Jack).
Cuando Jack y Kate vuelven vemos que Sawyer revive sus sentimientos hacia Kate y eso hace alterar la relación con él y Juliet.

Creo que Jack y Kate ya no tienen oportunidad de estar juntos despues de esa discusion que tuvieron en la 4 temporada (la promesa de Sawyer) y menos aun cuando ahora han vuelto a la isla. Sawyer y Juliet mas de lo mismo. Vamos que espero que que Kate y Sawyer acaben juntos, me encanta está pareja transmiten muchisimo...sobretodo quimica, cosa que en las otras parejas no veo.


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Sobre lo de Adan y Eva yo pense que podrian ser Rose y Bernard.

Estoy de acuerdo practicamente en todo lo que comentas sobre los sentimientos de cada uno Nipkow pero en relacion a lo que siente Kate estoy en desacuerdo.pienso que ni ella misma tiene claro a quien ama realmente,por momentos parecia que queria mas a James,luego parecia que prefería a Jack,luego de nuevo a James pero en el fondo no sabe a quien prefiere.cuando se iba con James era por despecho o para darle celos a Jack,sobre todo cuando entro en escena Juliet y los 2 medicos empezaron a coquetear.

y si me tuviera que decantar con quien se quedaria si tuviera que elegir entre los 2 creo que kate elegiria a Jack por una frase muy contundente que le dijo al comienzo de la quinta temporada en "The lie" cuando Jack le pregunto si estaba con el y ella le dijo "siempre he estado contigo.."aunque esta temporada de regreso a la isla su relacion se ha deteriorado mucho

me da a mi que el final de esta historia no sera feliz para ninguno de ellos en cuanto al amor se refiere y Kate no acabara con ninguno de los dos.

Creo que lo que le dice Kate a Jack "siempre he estado contigo" es sobre las decisiones, que ella siempre ha estado a su lado en todas las decisiones que ha tomado Jack. En este capitulo él le pregunta si esta de su lado porque Locke le dijo que deberian mentir sobre todo lo ocurrido en la isla. Y Jack le preguntaba esto por saber si ella le respaldaria (si estaba de acuredo en mentir o no).
Sobre que ni Kate sabe a quien quiere.... Tiene un dilema, Sawyer y Jack son dos caras de la misma moneda. Jack es el chico bueno, generoso, responsable.... Kate sabe que con él tendria una vida segura, tranquila y podria dejar a un lado todo su pasado.
Sawyer es el chico malo, egoista, odioso, irresponsable... la relación con él seria mas pasional, divertida y con mucha quimica, pero los dos tienen un pasado semejante.

Ahora que he visto la 5 temporada se que ama a Sawyer (o eso es lo que he entendido yo). Siempre he pensado que le daba miedo tener una relacion con Sawyer porque tendria una vida que no quiere y creo que con Jack veia lo contrario, su vida canviara radicalmente, iria por el buen camino , en canvio con sawyer no. Por eso estaba tan confundida estaba enamorada de uno (sawyer) pero queria y le gustaria mas la vida que tendria con el otro (jack).

Tema interasente y a la vez difícil, aunque no tanto como el de Locke, que menudos quebraderos de cabeza nos trajo, Nipkow.

En fin, al tema. Estoy de acuerdo en lo que expone Nipkow, además, creo que si tomamos como referencia las palabras de Lindelof y Cuse, todo queda un poco más claro. Esto fue lo que dijeron: "Jack es el hombre con el que debería estar, la quiere de verdad, y sabe que cuidaría muy bien de ella, pero es Sawyer quien le atrae realmente". Esto es realmente lo que pasa.

Kate sabe que con Sawyer probablemente nunca sea feliz, mientras que con Jack hay un halo de esperanza para por fin asentarse en la vida. Dicho esto, creo que de ninguna manera Kate acabará con Jack, más que nada porque a Jack no le auguro un muy buen final, sí, desde el final de la tercera temporada tengo metido en mi cabeza que su redención final será la muerte.
Pero tampoco tendría tan claro que vaya a acabar con Sawyer. No sé, ya veremos.

¿Lo qué a mí me gustaría? Siempre lo he dicho, en un hipotético final feliz, como siempre lo he hecho, me decanto por la pareja Jack-Kate. Desde siempre me cae muy bien Jack, quizá sea porque ha sido un desgraciado toda su vida, nunca ha sido feliz, y en la escena final de la tercera temporada terminó por "conquistarme". Creo que se merece que por fin le pase algo bueno en la vida.

Otro final que me gustaría mucho, y que veo más posible, sería el de no cerrar del todo este tema, es decir, insinuar pero no desvelar.

Sobre el final del cuadrangulo o triangulo..... no se si acabara muy bien.
Siempre he pensado que el triangulo (Kate/Jack/Sawyer) acabaria con la muerte de uno de ellos dos. Como pasa por ejemplo en Pearl Harbor. Asi es una eleccion definitiva.


Yo al principio queria que Kate se quedase con Jack, pero despues de ver la 3 temp. canvie de opinion. No se....ahora me gusta mas con Sawyer.

No voy a entrar aun en materia, porque el tema se las trae, son casi las 4 de la madrugada y realmente la resolución del cuadrángulo es uno de los aspectos que menos interés me suscitan de la serie, pero por ahora quería tranquilizaros aclarando que Lindelof y Cuse han declarado que Adán y Eva será uno de los misterios que tendrán respuesta asegurada en la última temporada.

pues yo me sigo decantando mas porque Kate quiere a Jack más, aunque nunca lleguen a ser felices juntos.cuando Jack le dice que explotando Jughead haran que el avion no se estrelle Kate esta verdaderamente dolida porque entonces nunca se conoceran y cuando Jack esta a punto de tirar la bomba ella llora mirandole porque cree que lo perdera para siempre.con Sawyer siempre ha sido mas atraccion,no tanto amor como el que le demostro a Jack en muchas ocasiones.yo ese "siempre he estado contigo" sigo entendiendolo como que siempre ha estado de su lado aunque a veces se desahogara con James,que hiciera lo que hiciera Jack ella siempre estaria con el.
Kate acabara al final con Roger linus,sino al tiempo jeje

La verdad es que es todo muy ambiguo, según el momento y la escena que veas, parece clara una cosa o otra.

Coincido con saona, ese "I've always been with you", que aparte de ser un momento a mi parecer muy emocionante, también lo interpreto de una forma muy personal.

kate esta hecha un lio..y nunca ha sido clara del todo sobre quien prefiere asi que lo mejor es que no se decida por ninguno y se venga conmigo,sera lo mejor para todos..

Es cierto que las reacciones de Kate son algunas veces ambiguas, pero no creo que haya mucha ambigüedad en algo que se ve evidente:

- Sólo hemos visto decir claramente a Kate que "AMA" cuando se lo ha dicho a James. Algunas veces con un silencio y una mirada elocuente respondiéndole con un beso apasionado.

- Kate como dije antes sólo se ha unido sentimentalmente a Jack cuando creía haber perdido a James.

- La primera vez que Kate besa a Jack en la isla, luego le pedirá perdón (cuando ella sabe que Jack la quiere); y en ese mismo capítulo sabemos que lo hace por desesperación porque el hombre por el que dice sentir algo (James) al mismo tiempo le da miedo... Buscaba en Jack la seguridad.

- Finalmente no teme ya a James sino que descaradamente le busca y en cuatro ocasiones se siente rechazada por él: cuando terminan el cautiverio, cuando ella desea tener un hijo con él, cuando finalmente él se queda en la isla, y cuando al volver él ha iniciado una relación con Juliet.

A mí Jack me parece todo el tiempo el segundo plato... El consuelo, la seguridad... Al mismo tiempo no niego que ella sienta algo por Jack, pero no como por James...

Muy claro ha quedado que tras salir de la isla "James le rompió el corazón". Y muy claro ha quedado que los motivos de Juliet y Jack para borrar el pasado están absolutamente asociados a que saben que han perdido a quienes aman: James y Kate, porque ellos ven que son el segundo plato de ambos y ven que entre James y Kate no ha muerto el sentimiento de amor. Juliet vio como la miraba, Jack vio como reaccionaba ella al reencontrase con James y al saber que vivía con Juliet...

Por eso veo absurdo un final Kate-Jack y creo que la frase "siempre he estado contigo" sólo puede entenderse en cuanto al apoyo en las decisiones, nunca en amor... Es obvio que Kate fue con James cuando sabía que Jack estaba por ella... Luego en ese sentido no habría estado "siempre con él".

Kate parece desolada y resignada a borrar el pasado, pero puede ser perfectamente porque en su pasado también está James... No lo olvidemos. De hecho creo que es por eso.

Sobre lo de Jack y borrar el pasado porque ha perdido a Kate no le encuentro mucho sentido... y cuando le dice a Kate que "ha sido casi todo miseria"....(se esta refiriendo a su relacion, no?) pues tampoco lo ha pasado tan mal... para llamarlo "miseria"....creo.
(si alguien me lo puede aclarar...mas o menos)

He leido en varios foros que Kate no quiere borrar el pasado no solo porque no conecera a Jack, sino tambien por sawyer. Y que la respuesta de ella "no todo ha sido miseria" es por la relacion que ha tenido con sawyer.

Lilly, eso es casi imposible saberlo, si se refería a Jack o Sawyer sólo lo sabe ella, aunque en este caso yo entendí en ese momento que se refería a ellos dos, más que nada porque son los dos que estaban hablando, y Kate creo que quiere hacerle entender a Jack que si el avión aterriza en Los Ángeles, nunca se conocerán, es más, se lo dice claramente, esta es la conversación donde creo que queda clara la cosa.

Kate: "¿Y qué hay de NOSOTROS? ¿seguimos viviendo nuestra vida porque nunca nos conoceríamos?"
Jack: "Toda la miseria que hemos pasado, la borramos. Nunca ocurrió."
Kate: "No todo fue miseria."
Jack: "Gran parte lo fue."

Para Lilly17: Es obvio también que Jack considera "miserias" todos los muertos que ha habido, las malas situaciones de todos, etc, claro... Pero no olvides que cuando se queda a solas con James en la selva antes de ir a detonar la bomba y James le pregunta por qué quiere hacerlo... Lo único que responde Jack a James es lo de que la tuvo y la perdió (refiriéndose a Kate...) El cuadrángulo amoroso es mucho más importante de lo que algunos piensan porque INFLUYE en gran manera en las decisiones de personajes clave... Una decisión tan importante como la detonación de la bomba, por ejemplo...

Para Dwyane Wade: Creo que lo que dices sobre el "NOSOTROS" no contradice lo que dice Lilly17, porque las frases de Kate son en este caso como mínimo ambiguas... "Nosotros" tanto en español como en el inglés usado originalmente en la frase ("us") puede referirse a todo el grupo, no solo a Jack y ella. E incluso si se refiriese a ellos dos hay que tener en cuenta la situación: Acababa de ver cómo James y Juliet parecían idílicamente felices juntos...

En general, como decía, sí es cierto que los guionistas mantienen cierta ambigüedad respecto a quién prefiere Kate... Obviamente a propósito para mantener también esa intriga. Pero cuando analizas los detalles, volvemos al famoso "chirriar" que te hablaba cuando debatíamos sobre John Locke... En el caso de que James abandone sus inseguridades y complejos y quiera definitivamente estar con Kate, ella podría estar con él sin que "chirriasen" demasiado las cosas que hemos visto de ella con Jack. Sin embargo, lo contrario "chirriaría" demasiado... Hay demasiados elementos que dejan claro que Kate ama a James y que lo único que le impide estar con James no es Jack, sino el propio James... Por eso, a menos que suceda algo NUEVO que cambie la situación, un "happy end" amoroso en ese cuadrángulo entiendo que sólo debiera ser Kate-James.

La escena en la 5ª temporada entre James y Kate vuelve a ser definitiva cuando ella le dice que Cassidy tenía una interesante teoría: que James saltó del helicóptero por miedo a su futuro con ella. James le dice: "no estaba preparado para ser tu novio ni para ser padre". Ella le responde que sin embargo ahora parece que le va muy bien con Juliet, y él le dice que en este tiempo "ha madurado". En fin... Hay algunas ambigüedades, de acuerdo, pero la balanza es demasiado abrumadora hacia el lado de que Kate si pudiera con quien estaría es con James.

para mi durante toda la serie ha estado bastante claro que kate amaba a james aunque ha habido momentos de duda sobretodo cuando lo utilizo como segundo plato porque jack estaba con julliet, pero en general ¿quienes nos han regalado las escenas mas fogosas? kate y sawyer nunca se ha visto a kate con jack de la manera que se la ha visto con sawyer.
para mi la ultima temporada ha sido definitiva en cuanto a kate, incluso estando con jack echaba de menos a sawyer y tenia que acudir a cassidy para desahogarse. en cambio, en cuanto a james, creo que ha descubierto su doble juego y se ha cegado por julliet. no me gusta el james d ela ultima temporada, demasiado empalagoso para mi gusto ha perdido gran parte de su esencia, por eso no me gusta esta pareja
ESPERO LA MUERTE DE JACK INCAPAZ DE SER FELIZ CON NADIE Y LA UNION DE JAMES-KATE, QUE DESPUÉS DE SUS VIDAS DE TANTO SUFRIMIENTO MERECEN SER FELICES =)

Para vickkk:

Respecto a las escenas en las que Kate parece buscar a James por despecho al ver a Jack con Juliet, hay creo sólo una que sin duda es la de fuerza al respecto: la primera vez en el campamento que tras ver a Jack con Juliet, Kate se mete en la tienda de James y se lo come literalmente a besos mientras James le dice: "¿Qué te pasa?¿Estás llorando?"

Aunque no es significativo -ya que una cosa es lo que opine la actriz de su personaje y otra el propio personaje que depende definitivamente de los señores guionistas- merece la pena señalar que en entrevista a Evangeline Lilly ella dijo que al leer los guiones le afectaban emocionalmente sobre todo al principio: reía, le gustaba, los tiraba y rompía o lloraba sobre ellos. Como ejemplo de cuando algo del guión la hizo enfadar mucho ponía esa escena que acabo de mencionar, porque pensaba que tal como ella entendía a Kate, nunca hubiese dado la impresión de que usaba a James por despecho. Luego comprendió que debía asimilar que ella no era la dueña de su personaje...

No obstante, llama también la atención que esa escena -en mi opinión la más importante para todo aquel que quiera creer que Kate ama de verdad a Jack- viene seguida de otra escena que inmediatamente deja la duda sobre por qué Kate actúa así... Cuando James le dice precisamente a Kate que lo hizo por celos de ver al doctor con Juliet, Kate realmente se indigna de modo absolutamente convincente y tras responder "¡no, no es eso!" se queda muy enfadada porque James pensase eso de ella...

En fin, redundando en lo dicho... A falta de la 6ª temporada y analizando detenidamente las reacciones amorosas de unos y otros, a pesar de alguna que otra ambigüedad creada intencionadamente por los guionistas, sigo viendo com bastante nitidez que si Kate no está en pareja con James no es por Jack sino por el propio James.

Y para terminar el rollo...

Una reflexión sobre el amor en Lost:

El amor Kate-James es más como el amor apasionado, irresistible... La atracción tan fuerte que no parece razonable... Que no hay nada de cabeza sino todo de alma y corazón. Tanto que llena a las dos personas de miedo por lo que sienten de modo tan intenso. Es el amor del flechazo, el que no puede analizarse ni explicarse ni racionalizarse...

El amor Kate-Jack sería más el sentimiento calmado, el que busca la seguridad, el que razona, que piensa...

Supongo que todos los que hayamos sentido ambos tipos de sentimientos distinguimos uno de otro: corazón frente a cabeza. Y es el eterno dilema en las relaciones de pareja. ¿Cuál es el amor verdadero?¿Hay un amor verdadero?

Creo que los guionistas una vez más lo han hecho adrede. Precisamente dentro de lo que sin duda es una serie que va más allá de los "misterios de la isla" para profundizar en los comportamientos humanos y los "misterios del comportamiento del hombre", estas relaciones están creadas para tratar ese dilema sentimental.

La actriz Evangeline Lilly, quien finalmente evita decantarse por uno u otro (Jack o James, cabeza o corazón) reconoce que si por ella fuera desearía para su vida una equilibrada mezcla de ambos... Un persona que reuniera los dos.

Estoy de acuerdo con ella. Mas si analizamos ambos sentimientos, en mi opinión vemos que la parte de "cabeza" puede trabajarse, puede educarse... Sin embargo la parte de "corazón", que es irracional (simplemente aparece -el enamoramiento, el flechazo-) es o no es. Y en la situación actual el "corazón" parece tenerlo desde el principio solo James... Si después de los 3 años transcurridos su personaje -tal como asegura- "ha madurado", puede tal vez añadir esa parte de seguridad, de "cabeza", que logre el "happy end" que al menos a mí me gustaría: Kate y James juntos.

si James ya sabe lo que es comprometerse, lo ha echo durante 3 años.

que sería la vida sin amor..........

aquí os dejó una poesía para los enamorados:

El viento es un caballo:
óyelo cómo corre
por el mar, por el cielo.

Quiere llevarme: escucha
cómo recorre el mundo
para llevarme lejos.

Escóndeme en tus brazos
por esta noche sola,
mientras la lluvia rompe
contra el mar y la tierra
su boca innumerable.

Escucha como el viento
me llama galopando
para llevarme lejos.

Con tu frente en mi frente,
con tu boca en mi boca,
atados nuestros cuerpos
al amor que nos quema,
deja que el viento pase
sin que pueda llevarme.

Deja que el viento corra
coronado de espuma,
que me llame y me busque
galopando en la sombra,
mientras yo, sumergido
bajo tus grandes ojos,
por esta noche sola
descansaré, amor mío.

La relación de Juliet y Sawyer si se ven que están enamorados e incluso, deja alguna duda cuando defiende su amor por ella, pero se rompe toda duda, cuando se ve como mira a Kate y lo que ella significa para él, y que era mentira eso que se puede olvidar a una persona que te ha marcado, después que pase un tiempo, pero el solo volverla a ver, y puff Kate, Kate, Kate.
Juliet si le habrá dado alguna estabilidad, incluso algo de madures y todo, pero no hay pasión, se ve una relación tan sosa, fría. Julit me cae bien, pero no queda con Sawyer, ella sabe bien que su James La Fleur siempre será el James Sawyer de Kate Austen la pecosa, y lo sabe por como la mirada a ella. Si es verdad, muy bonito sus tres años de relación y todo lo que han logrado dentro de mentiras y muy malo lo de la llegue la pecosa a romperlo todo.

La relación de Jack Y Kate. Si mucho flirteo y coquetería de las dos partes, se nota que hay una atracción y que Jack enseguida se enamora de ella, Kate creo que ella siente alguna atracción por jack, lo ve como su guardián, su estabilidad tranquilidad, luego de los altibajos de su pasado mas bajos que otra cosa, y con él ve algún tipo de cambio, creo que solo le tienes respeto ningún amor, no hay pasión, ni complicidad entre ellos ella lo ve a ale en alto, y Jack aparentemente lo es, peor al final se equivoca y ella también, y se nota en la 4 temporada y ras lo mal q termina su relación en parte por el y sus cosas y parte por ella sus escondidos sentimientos por Sawyer. Jack ni me va ni me viene, es bueno en su profesión, cree tener la verdad y razón en todo, y manda a todo el mundo como lo hacía en su pasado, un pasado que ni el mismo controlaba. Y es inseguro algo que en una relación nunca sale bien y con Kate mucho menos…

La relación Sawyer y Kate. Bueno que puedo decir de esto, mas pasión, entrega, flirtear sin mas poder, complicidad, tensión, peleas, gritos, risas. Tiene todo lo que una relación llena de pasión debe tener, es increíble, nunca se me ha puesto la piel como cuando veo a esta pareja, creo que es guste o no son la mejor pareja de la serie, esa química, es ciega la persona que no ve la esencia que tienen.
Como se nota la tension, y el deseo que se tiene, y lo bien que lo pasan juntos, auque aveces ella no lo quiera admitirlo..
Sawyer la ama y Kate también, anqué esta loca, es lo mas confusa y a veces deseas matarla, pero a él también porque él no se queda atrás, menos que ella pero también… Por eso son perfectos el uno y el otro. Es la pareja y punto.