Post Oficial: Season Finale. 5x16/5x17 - The Incident (I & II) (Análisis y comentarios)

Eso es lo malo que tenemos muchisima información , pero no podemos fiarnos de ella. Pesabamos que en la cabaña estaba Jacob, que Christian era la voz de Jacob, que el monstruo de humo negro servia a Jacob, que lo que pasaba en la isla era por Jacob...

Pero no, Jacob no interviene, deja a los hombres elegir. Quien esta detras de todo es el Hombre de Negro. El que lo manipula todo es un personaje del que no teniamos ni idea hasta el capitulo 102 de la serie. O al menos eso es lo que me parece a mí.

Lo siento pero me parece un argumento tramposo.

Si Jacob deja a las personas elegir, ¿por qué elige él quien tiene que ir a La Isla? ¿Por qué hace que muera Nadia para que Sayid vuelva?
En cuanto a porqué primero nos muestran la cabaña de Jacob y después nos dicen que él no estaba ahí, ¿alguna vez nos confirmaron que Jacob estaba ahí? Es que ni Ben lo había visto nunca, la información privilegiada sólo la tenía Richard, de todas formas, se supone que Jacob sí estuvo ahí algún tiempo, pero despues "encerró" ahí al AntiJacob, de ahí la famosa ceniza, es decir, que por aquella fecha ya tenían pensado que el de la cabaña no era Jacob. De hecho, en 'The man behind the curtain', cuando Locke habla por primera vez de visitar a Jacob, ¿os acordáis de como le temblaban la manos a Ben y la reacción de Richard?, ¿y los fenómenos paranormales que ocurren?
Nos dejaban pistas, lo que pasa es que por aquella época no teníamos ninguna información sobre Jacob.

Teniamos muy pocas pistas pero sabiamos que Jacob existia, se podía haber insinuado que existia otro ser de la categoria de Jacob.

En cuanto al tema de la ceniza... Me parece un error garrafal. ¿Un circulo de ceniza en el suelo para retener a alguien en un lugar donde llueve torrencialmente y se lava el suelo continuamente? La ceniza no aguantaria ni dos tormentas tropicales de las que nos tiene acostumbrados en la serie.

A ver por Dios, que se supone que esa ceniza no es ceniza de los cigarros que se fumaba Sawyer, se supone que es algo especial, algo que retiene al AntiJacob. Es que de verdad, queremos sacar fallos de donde no hay nada que rascar.
Por cierto, me gustan estos debates que tengo a veces contigo zagel.

zagel totalmente de acuerdo contigo

A mi tambien me gustan, Dwyane Wade, seria aburrido si todos opinaramos lo mismo. Ademas asi se le saca mas punta a las cosas.

No pretendo tener la verdad absoluta, es más espero estar equivocado la mayoria de las ocasiones (asi me sorprendera mas la serie), pero no puedo evitar seguir una cierta logica personal (dentro del mundo lostiano) para seguir la serie. Por eso cuando algo choca con mi logica no puedo más que decirlo. Luego al final le tendré que dar la razon a los guionistas pues son los artifices de este maravilloso entretenimiento.

Lo bueno de esta serie es que te hace pensar, te hace plantearte teorias, muchas de ellas loquisimas, pero que no dejan de ser un entretenimiento mental que va más alla del visionado del capitulo de turno. Es, para mi, lo que diferencia esta serie de todas las demas y la pone la numero uno en el ranking.

zagel, amén.

Por eso digo que lo más probable es que cuando llegue la sexta temporada nos cierren a todos la boca y nos destrocen todas las teorías.

Vaya debate que tenéis aqui montado sobre Jacob y el antiJacob, Dwayne y zagel xD.
El que no nos hayan dicho nada del hombre vestido de negro hasta esta finale hace que como dice zagel me sienta un poco engañada pero bueno esto es Lost y aquí se dice una décima parte de las cosas que pasan.
Hay una cosa que no entiendo demasiado y es el porque a Sun, Jin, Kate, Sawyer, Locke y Jack los va a visitar antes Jacob de que suceda el accidente del Oceanic 815 y a Hurley y Sayid tras volver los dos de la isla, porque si se supone que Jacob los va a visitar porque son los elegidos para jugar como sus fichas en la "partida de blackgammon" que tiene con Esaú no le veo sentido a que a Hugo y Sayid no los vaya a visitar también antes del accidente.
A mi sinceramente lo que más me intriga es saber quien es realmente Richard, o Ricardus, como queráis llamarlo, yo pido un flashback de este gran hombre en la sexta temporada.
Y por cierto Miles también es otro elegido, Iliana que se supone que trabaja para Jacob le dijo que su jefe quería que trabajara con ellos, así que a Miles también lo eligió Jacob porque él sabía que puede hablar con los muertos y yo creo que sabía que moriría en algún momento, así que aunque no pensemos demasiado en Miles es otra ficha importante en este juego.

Estamos dando por hecho de que Jacob es el bien personificado y el antijacob el mal.... pero... tal vez ni Jacob es tan bueno... ni el antiJacob tan malo. Puede ser que los roles no esten tan claros.

Porque Jacob se presenta a la mayoria (sobretodo ante Kate y Sawyer) mucho antes del accidente es lo que de verdad me mosquea.... todo está planificado... como si ya los conociera... como si todo ya hubiera pasado... o si se creyera en la rencarnación... ellos ya hubieran sido fichas decadas antes. Y si todo ya ha pasado ... todo volverá ha pasar de nuevo, no?

A mi me ha parecido una season finale apabullante. Me he quedado flipado desde el principio.
No quiero repetir nada de lo ya comentado. Tan sólo añadir alguna cosa para pensar.
Estais dando por sentado que Jacob es bueno y el otro es un antijacob. Parecen dos figuras antagónicas. Pero nada sabemos de la relación entre ellos, de lo que ha sucedido para que se odien así o si estaban solos en la isla en aquél momento.
Estáis dando por sentado que si son dos dioses enfrentados pero ellos solitos no han podido levantar semejante estatua ni haber construido templos ni galerías subterráneas. Son acaso los dos últimos supervivientes de una raza de "inmortales" y sólo puede quedar uno?
Por otra parte, si son dioses, para qué coño quieren andar jugando con personas, martirizándoles la vida, asesinando sin piedad ninguna, utilizando a la gente como peones? Pues menudos dioses de m!
De acuerdo en que tienen que ser algún tipo de espíritus, que pueden vivir durante largo tiempo, pero de ahí a calificarlos de dioses.....
Una vez ví una peli en la que un espìritu maligno ocupaba temporalmente cuerpos, hacía de ellos lo que quería y luego cuando lo mataba, ocupaba otro. De esa forma, era imposible seguirle el rastro. A ver si va a ser una copia de esa peli....
Terminando, no creo ni de coña, que los protagonistas de la serie queden reducidos a ser unas marionetas en manos de dos seres que aparecen en el último capítulo de la 5ª temporada. Que no, que no, que no.
Jodido va a ser esperar ahora.
Como ya auguré, los dos muertos han sido Sayd y Juliet. Aunque ver la escena de la muerte de Juliet me conmocionó tanto como la de Charlie.

Me gustaria comentar la que para mí es la escena culminante del capitulo, cuando Ben mata a Jacob.

- Vemos a Ben, un hombre de fe, enfrentado a su Dios. Y su Dios solo le dice "puedes elegir", Ben le reprocha que no se haya mostrado a el con anterioridad. Le suplica como un niño suplicaria a su padre porque quiere mas a un hermano que a otro. "¿Que pasa conmigo?" le dice Ben. A lo que Jacob le responde con la misma pregunta. Ben parece darse cuenta de algo. Y mata a Jacob.

Mata a Dios. Ben, el niño salvado milagrosamente por Jacob en el templo, mata a su DIOS. Es lo más fuerte en la vida de Ben.

Yo creo que si Locke es la ficha del Rival, Ben es la ficha de Jacob. Que fue reclutado cuando fue herido de muerte por Sayid y salvado por los Otros, salvado por Jacob. Pero Jacob no dicta normas, plantea posibilidades, da opciones a los hombres a elegir. Y la eleccion de Ben es la de matarle.

- ¿Toma libremente esa eleccion o sigue los dictados del Humo Negro de seguir a Locke y hacer todo lo que se le ordene?.

- Yo creo que toma libremente la decision. Que ya esta planeando la muerte de John Locke. De este nuevo John Locke. Y que lo veremos matandolo.

Ben se ha convertido en un HOMBRE LIBRE, un hombre adulto que no necesita a DIOS para tomar sus propias decisiones. Es un Superhombre en el sentido Nietzchiano del termino. Ben se convierte en el principal personaje a seguir en la nueva temporada.

Por cierto, como siempre, gran interpretacion del señor Emerson.

Puede ser que jacob sea el malo y el hombre de oscuro sea el bueno,yo que estudio psicologia simpre entendemos que la oscuridad es el mal y el blanco el bien un no se sabe por que cremos eso,pero alo mejor en esta serie que ya conocemos todos cambian los roles o noo?¿¿¿¿¿¿.

jo zagel, ahora que lo comentas esa escena final en la que ben apuñala a jacob me sorprendio mucho. Me dio la impresion que en el ultimo momento Ben parecia que estaba dispuesto a no matarle, pero le pregunta que pasa con el y cuando ve que Jacob le responde igual reacciona bruscamente y le apuñala.......me descoloco mucho la reaccion de Jacob a la pregunta y me descoloco mas aun la reaccion de Ben......Creo que esto que dices de que ahora ben se siente libre y que querra matar al otro Locke tiene bastante sentido, pero me pregunto como reaccionara cuando salga de la estatua y se de cuenta de que el cadaver de Locke esta en la caja.......

Aun otra pregunta que me ronda. Quienes han sido todo el tiempo Christian, el Charlie que reaparece tras su muerte, la Ana Lucía uniformada que para a Hugo conduciendo un coche, la Claire que se aparece a Kate diciendo que no lleve a Aaron a la isla, John que se levanta de su tumba mientras su cuerpo yace a pocos metros, y tantos otros? No pueden ser todo el tiempo Jacob y el otro que van que vienen.
La verdad, los guionistas se han metido en un terreno fangoso y ya veremos como acaba esto, pero corren el riesgo de que aunque la historia sea intensa y muy atractiva, no quede un poso ahí que haga que nos descojonemos de la risa cuando hayan pasado varios meses tras finalizar la serie.
Espero que no. Sinceramente.

El bien y el mal es muy relativo, creo que es más el pensamiento conservador (antiJacob) contra el pensamiento "liberal" (Jacob). En algunos momentos de la historia lo considerado el bien fue lo conservador y en otros lo liberal, así que todo depende del prisma con el que se mire.

En cuanto al asesinato de Jacob a manos de Ben, ¿no os da la sensación que Jacob quería que lo matará, por eso lo chuleó un poco? No sé, no me trago que el ser superior de La Isla se deje asesinar así, tiene que haber algo, estoy seguro.

Yo tambien dudo de la muerte de Jacob. Pero lo importante es el hecho de la acción de Ben y el resultado que tendrá en su desarrollo como personaje.

Si Jacob no ha muerto, mucho me temo que no lo volveremos a ver hasta el final. Incluso hasta despues del final en un pequeño epilogo tras los creditos conversando con el Rival sobre el destino y el libre albedrio. (Al estilo del maravilloso final de BattlestarGalactica)

Por cierto, no hemos comentado la identidad de la estatua. Todo apuntaba a Anubis, pero al final nos han vuelto a sorprender, ¿qué raro no? Al parecer es Sobek, el Dios cocodrilo, creador del Nilo, Dios de la fertilidad, la vegetación y la vida en la mitología egipcia. ¿Os suena todo verdad? También está relacionado con el Norte.

Por algun sitio he leido que una tal Tueris, o algo así, diosa egipcia de la fertilidad. Madre de Osiris y Seth. Dos hermanos rivales, Seth mato a Osiris, pero este volvio a la vida gracias a Isis.

¿Jacob=Osiris?
¿Rival=Seth?

¿Quien será Isis? ¿Juliet la esperta en fertilidad?

Creo que estás equivocado zagel, está casi seguro que es Sobek. Además, si fuera Tueris la estatua estaría más gorda, ya que en su representación Tueris está embarazada.