Foro Perdidos
Post Oficial: Season Finale. 5x16/5x17 - The Incident (I & II) (Análisis y comentarios)
#0

14/05/2009 02:38
Hasta aquí, se acabó la quinta temporada de esta grandiosa serie. Una temporada impresionante que nos ha vuelto a poner los pelos de punta a todos con su acción, su misterio, su emoción, sus personajes y con todo lo que la compone. Una Season Finale que promete dejarnos a todos con la boca abierta y tirándonos de los pelos. Parece que fue ayer cuando comentábamos 'Because you left', las semanas entre capítulo y capítulo se hacían eternas, pero el global de la temporada se ha pasado volando.
El Hijo Pródigo de la televisión se despide... pero sólo por unos meses.
¿Qué os ha parecido?
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#41

14/05/2009 22:40
Me acabáis de abrir los ojos.
Por favor, echadle un vistazo, si no lo habéis hecho ya, a lo que pone en la wikipedia sobre el Blackgammon:
http://es.wikipedia.org/wiki/Backgammon
Como dijo Locke, es un juego que se remonta al antiguo Egipto (casualmente de la misma época la estatua de Tawaret), y bajo el imperio Persa, actualmente Irak, entre otros paises.
"Cada jugador tiene su propio par de dados y un dado compartido. Este dado es para el doblado con los números 2, 4, 8, 16, 32 y 64, se usa para guardar el valor final del juego."
¿No os recuerdan esos números a los números de la lotería de Hurley que tanto se repiten a lo largo de la serie? Ya sé que no son los mismos, pero esos números tienen que ver FIJO con la partida que están jugando Jacob con el otro. Aunque yo no sé jugar, tiene que ser como en los pasatiempos de ajedrez de los periódicos, esa cifra será seguramente una situación determinada de las fichas en el tablero, el estado en el que está la partida, o algo así.
Si alguien sabe jugar que lo aclare !!! :P
Por favor, echadle un vistazo, si no lo habéis hecho ya, a lo que pone en la wikipedia sobre el Blackgammon:
http://es.wikipedia.org/wiki/Backgammon
Como dijo Locke, es un juego que se remonta al antiguo Egipto (casualmente de la misma época la estatua de Tawaret), y bajo el imperio Persa, actualmente Irak, entre otros paises.
"Cada jugador tiene su propio par de dados y un dado compartido. Este dado es para el doblado con los números 2, 4, 8, 16, 32 y 64, se usa para guardar el valor final del juego."
¿No os recuerdan esos números a los números de la lotería de Hurley que tanto se repiten a lo largo de la serie? Ya sé que no son los mismos, pero esos números tienen que ver FIJO con la partida que están jugando Jacob con el otro. Aunque yo no sé jugar, tiene que ser como en los pasatiempos de ajedrez de los periódicos, esa cifra será seguramente una situación determinada de las fichas en el tablero, el estado en el que está la partida, o algo así.
Si alguien sabe jugar que lo aclare !!! :P
#42

14/05/2009 22:47
Si es verdad yo dije blackdiamod y es blackgamon perdon por el error,y si es muy parecido alo que dice richardchido,es un juego parecido al ajedrez e jugado una vez en mi vida y nunca cai en lo de los numeros,buen dato Richardchido buen dato si señor.Pues yo creo que con este dato podemos decir que jacob y el señor oscuro estan echando una partida de blackgamon.
#43

14/05/2009 22:49
Se trata de un juego de carreras cuyo objetivo inmediato es sacar todas las fichas del tablero antes que el adversario. Para ello sus fichas deben realizar un recorrido sobre las casillas del tablero, las de uno en sentido de las agujas del reloj y las del otro en sentido contrario, de modo que los recorridos de uno y otro se cruzan.
El jugador que vence el juego logra uno o varios puntos,. La partida continúa hasta que uno de los jugadores alcanza o supera el nº de puntos pactado previamente
El jugador que vence el juego logra uno o varios puntos,. La partida continúa hasta que uno de los jugadores alcanza o supera el nº de puntos pactado previamente
#44

14/05/2009 22:57
En la promo se ve el ojo de alguien abierto. He visto varias capturas y en el ojo se refleja algo pero por mucho zoom que le hago los píxeles se hacen demasiado grandes y no veo na de na...pero si lo han puesto es por algo, como siempre.
#45

14/05/2009 23:07
Ese ojo es el de jack la primera escena de la serie,y lo que abras visto es la camara,no puede ser nada de la nueva temporada por que aún no esta rodada señores¡¡¡.
#46

14/05/2009 23:15
No esperaba menos de esta 5º temporada, si nos hubieran desvelado algo no seria Lost. Creo que durante la emision del final de la 6 mi tele implosionara porque tanta información junta no creo que sea posible.
Por cierto tengo una pequeña duda, hablais de que el padre de Milles sale en otro capitulos que pierdes la mano. Y es un detalle que no recuerdo, me podriais decir cuando se ve?
Por cierto tengo una pequeña duda, hablais de que el padre de Milles sale en otro capitulos que pierdes la mano. Y es un detalle que no recuerdo, me podriais decir cuando se ve?
#47

14/05/2009 23:32
Impresionante, porfin he podido verlo!! Mañana me lo volveré a ver con más tranquilidad y leeré los análisis.
#48

14/05/2009 23:42
Madre mia q pedazo de episodio!!!!!!! dios santo q estressssssssssssss
Bueno mañana comento mas despacio porque estoy flipando aun....
Solo una cosa ¿quien demonios es el q esta con Jacob al principio del episodio, Esau se llamaba.....no?? Joder le dice que algun dia le conseguira matar........estoy segura que es el mismo que ha tomado el cuerpo de Locke.....¿Pero quien es???
Parece que puede personificarse en personas muertas de la isla. Primero se personifica en Christian y guía a Locke antes de girar la rueda, diciéndole que debe morir si es necesario. En realidad él necesita que Locke muera, para poseerlo al regresar a la isla. Luego se personifica en Alex y convence a Ben de obedecer a Locke (que en realidad es él mismo). Así, se asegura que Ben sea quien mate a Jacob por orden del falso Locke.
De ser esto así, puede que toda la historia de Locke como especial, como lider, haya sido tejida por el mismo Esaú…
Bueno mañana comento mas despacio porque estoy flipando aun....
Solo una cosa ¿quien demonios es el q esta con Jacob al principio del episodio, Esau se llamaba.....no?? Joder le dice que algun dia le conseguira matar........estoy segura que es el mismo que ha tomado el cuerpo de Locke.....¿Pero quien es???
Parece que puede personificarse en personas muertas de la isla. Primero se personifica en Christian y guía a Locke antes de girar la rueda, diciéndole que debe morir si es necesario. En realidad él necesita que Locke muera, para poseerlo al regresar a la isla. Luego se personifica en Alex y convence a Ben de obedecer a Locke (que en realidad es él mismo). Así, se asegura que Ben sea quien mate a Jacob por orden del falso Locke.
De ser esto así, puede que toda la historia de Locke como especial, como lider, haya sido tejida por el mismo Esaú…
#49

14/05/2009 23:53
Lo que dice Vicky de Locke es probable. Asi se ve en la escena en que Richard le pregunta a Jack por Locke, y le dice que ha ido a visitarlo, pero que no ha visto nada especial en el!
#50

14/05/2009 23:56
Hola a todos!!! he estado buscando por el youtube alguna preview de la sexta temporada y he encontrado esto, no se si será algun fake o realmente será parte del primer episodio de la sexta temporada, pero fijaos en el espejo cuando jack se lava la cara, no os parece que es Jacob???
este es el enlace:
este es el enlace:
#51

15/05/2009 00:09
Hola, vamos a ver; nuestra teoría es la siguiente:
Todo esto es un juego entre dos dioses, el bien y el mal, el ying y el yang. La primera escena del capítulo 5x16, el dios malo, por llamarlo de algún modo, le comenta al bueno, jacob, que (ya debiendo haber jugado otras veces), no va a poder demostrar que la humanidad puede ser buena. que todas las sociedades se corrompen tarde o temprano; es decir, Jacob es de la opinión que el humano puede ser bueno y vivir en armonía, pero el otro dios cree que no. Por eso dice que siempre pasa lo mismo, llegan y acaban destruyéndolo todo. Ahora estamos ante otra partida.
Ellos, cualquiera de los dos, pueden ingeniarselas para "llamar" a los jugadores a la isla, el tablero. El barco que se ve cerca de la isla, fueron otros jugadores a los que Jacob llamó.
En cuanto a el porqué del uso del cuerpo de Locke: debe haber alguna regla que impide que se maten directamente entre ellos (si no iría el falso Locke y lo apuñalaría), el atajo del que se habla en la primera escena es para acabar el juego y consiste en matarse el uno al otro pero no directamente, por eso el dios malo, en forma de hija de Ben, le dice que haga todo lo que éste le diga (si os fijáis Locke no esta en esa escena, porque en ese momento es la hija de Ben), para asegurarse que un tercero de buena fe lo haga y acabar con la partia o con el contrincante.
En cuanto a Jacob e Iliana, parace ser que cada dios toma a un personaje como contacto entre ellos y las fichas del juego, los humanos. Nuestra teoría es que Richard en realidad es el hombre de confianza del dios malo, o desde el principio o durante la partida, pero que ha acabado traicionando a Jacob, ya que éste confiaba en Richard, ficha de mayor rango que debe existir desde el principio de todo por lo de Ricardus.
En cuanto a la bomba, explota antes de que Said y Juliette mueran, si os fijáis siempre que hay un destello o un cambio súbito del juego, solo siguen los que no habían muerto del todo, los que llegan a morir de verdad, yo no siguen en el juego (lo de Locke es una excepcion porque en realidad sí que está muerto), por tanto Sayid y Juliette siguen en la sexta seguro.
Otra teoría arriesgada es que quizas en el espacio temporal, teniendo en cuenta que los dos espacios tiempo del capítulo (uno en el que estan Doc y los demás y otro el de la escena de Jacob)van en paralelos en tiempo diferente, si explota la bomba cambian los acontecimientos pero si Jacob muere antes de que explote la bomba de hidrógeno, en la nueva escena de la partida Jacob no estará con lo que todo el tablero lo manejará el dios malo, y ahi será la baza de la sexta temporada, tendrán que escapar de él, vamos que les lloveran ostias por todos lados.
Ahí queda eso...
Todo esto es un juego entre dos dioses, el bien y el mal, el ying y el yang. La primera escena del capítulo 5x16, el dios malo, por llamarlo de algún modo, le comenta al bueno, jacob, que (ya debiendo haber jugado otras veces), no va a poder demostrar que la humanidad puede ser buena. que todas las sociedades se corrompen tarde o temprano; es decir, Jacob es de la opinión que el humano puede ser bueno y vivir en armonía, pero el otro dios cree que no. Por eso dice que siempre pasa lo mismo, llegan y acaban destruyéndolo todo. Ahora estamos ante otra partida.
Ellos, cualquiera de los dos, pueden ingeniarselas para "llamar" a los jugadores a la isla, el tablero. El barco que se ve cerca de la isla, fueron otros jugadores a los que Jacob llamó.
En cuanto a el porqué del uso del cuerpo de Locke: debe haber alguna regla que impide que se maten directamente entre ellos (si no iría el falso Locke y lo apuñalaría), el atajo del que se habla en la primera escena es para acabar el juego y consiste en matarse el uno al otro pero no directamente, por eso el dios malo, en forma de hija de Ben, le dice que haga todo lo que éste le diga (si os fijáis Locke no esta en esa escena, porque en ese momento es la hija de Ben), para asegurarse que un tercero de buena fe lo haga y acabar con la partia o con el contrincante.
En cuanto a Jacob e Iliana, parace ser que cada dios toma a un personaje como contacto entre ellos y las fichas del juego, los humanos. Nuestra teoría es que Richard en realidad es el hombre de confianza del dios malo, o desde el principio o durante la partida, pero que ha acabado traicionando a Jacob, ya que éste confiaba en Richard, ficha de mayor rango que debe existir desde el principio de todo por lo de Ricardus.
En cuanto a la bomba, explota antes de que Said y Juliette mueran, si os fijáis siempre que hay un destello o un cambio súbito del juego, solo siguen los que no habían muerto del todo, los que llegan a morir de verdad, yo no siguen en el juego (lo de Locke es una excepcion porque en realidad sí que está muerto), por tanto Sayid y Juliette siguen en la sexta seguro.
Otra teoría arriesgada es que quizas en el espacio temporal, teniendo en cuenta que los dos espacios tiempo del capítulo (uno en el que estan Doc y los demás y otro el de la escena de Jacob)van en paralelos en tiempo diferente, si explota la bomba cambian los acontecimientos pero si Jacob muere antes de que explote la bomba de hidrógeno, en la nueva escena de la partida Jacob no estará con lo que todo el tablero lo manejará el dios malo, y ahi será la baza de la sexta temporada, tendrán que escapar de él, vamos que les lloveran ostias por todos lados.
Ahí queda eso...
#52

15/05/2009 00:09
Deimo por 5 vez la 6 temporada aún no esta rodada¡¡¡ se empezara a rodar en agosto.Esa escena es de una peli que rodo methew fox.
#53

15/05/2009 00:22
Buenas noches lostadictos. En primer lugar antes de hablar del episodio me gustaria que alguna de las personas que escriben por aqui se calmen un poquito todos sabemos que estan en posesion de la verdad suprema pero amigo respeta un poquito los comentarios de los demas aunque esten equivocados, este foro es ni mas ni menos que un lugar de encuentro entre los adictos a Lost. En lo referente al capitulo me ha parecido de largo el mejor episodio de la temporada y seguramente detras de el final de la tercera temporada el mejor de la historia. El capitulo tiene algunos de los momentos mas emocionantes de la serie y algunas de las imagenes mas esperadas de la serie. Hemos visto al Black Rock navegando cerca de la isla, hemos visto la estatua de cerca y por fin hemos visto a Jacob. El comienzo del episodio nos presenta a un hombre tejiendo una especie de tapiz, pescando, cocinado el pescado en definitiva otra presentacion de un personaje como nos presentaron a Desmond y Juliet. Pero este personaje no es un cualquiera es ni mas ni menos que Jacob pero esta escena inicial nos depara otra sorpresa y es otro habitante de la isla que parece ser la antitesis de Jacob en mi opinion se trata del humo negro hecho carne. Estos dos personajes parecen ser los unicos nativos de la isla una especie de dioses que discrepan en la forma de vivir en la isla a Jacob no le importa que la gente habite la isla y al digamos antiJacob le repugna la idea y ademas este tipo esta deseando de matar a Jacob pero algo se lo impide es mas parece ser que tarda casi 2 siglos en lograr su objetivo. Esta escena inicial termina con la apertura del plano y porfin vemos la estatua al completo en todo su esplendor. Mañana sigo con mi analisis ya que me esta quedando un poquito largo y solo he analizado los primeros 5 minutos.
#54

15/05/2009 00:35
Jack era Jacob ??? jajajajjajaja , o la teoria de la chocolatina, jajajajajjajajajajajjajajajajajjaja
#55

15/05/2009 00:35
Perdon Roca Negra no perla negra, en que estaría yo pensando, sorry
#56

15/05/2009 00:39
Pues resulta que Jacob fue un patriarca del pueblo judío, hijo de Isaac y nieto de Abraham. Tenía un hermano mellizo que se llamaba Esaú con el cual se peleaba ya dentro del vientre de su madre. Jacob era un hombre sencillo y puro, Esaú era un hombre de campo y un gran cazador.
También lo he sacado de Wikipedia. :)
http://es.wikipedia.org/wiki/Jacob
Está claro que han hecho una interpretación de la historia bíblica, leyéndolo se encuentran muchas coincidencias, como que Esaú quería matar a Jacob, por ejemplo :)
El caso es que Jacob se disfrazó de su hermano para que su padre, medio cegato, le bendijese.
"Tan pronto como Jacob recibió dicha bendición y se marchó, Esaú llegó, cayendo en gran cólera por lo que había ocurrido (...) juró que iba a matar a su hermano, una vez que su padre muriese."
Y eso.
También lo he sacado de Wikipedia. :)
http://es.wikipedia.org/wiki/Jacob
Está claro que han hecho una interpretación de la historia bíblica, leyéndolo se encuentran muchas coincidencias, como que Esaú quería matar a Jacob, por ejemplo :)
El caso es que Jacob se disfrazó de su hermano para que su padre, medio cegato, le bendijese.
"Tan pronto como Jacob recibió dicha bendición y se marchó, Esaú llegó, cayendo en gran cólera por lo que había ocurrido (...) juró que iba a matar a su hermano, una vez que su padre muriese."
Y eso.
#57

15/05/2009 00:53
fantys_06 eres un Crack!!!
estoy leyendo vuestras opiniones y la tuya me ha dejado de piedra, no creo que vayas mal encaminado, tiene sentido y esta documentado. Fijo que nos tenemos que referir a tus teorias dentro de 9 meses y si no tiempo al tiempo.
estoy leyendo vuestras opiniones y la tuya me ha dejado de piedra, no creo que vayas mal encaminado, tiene sentido y esta documentado. Fijo que nos tenemos que referir a tus teorias dentro de 9 meses y si no tiempo al tiempo.
#58

15/05/2009 02:11
Madre mía qué final de temporada. Espectacular!!!
Aún estoy en shock, cada vez (creo) que entiendo menos, cada vez tenemos más preguntas, y yo me "aprovecharé" de vuestros conocimientos sobre Lost y leyendo vuestros análisis m enteraré mejor de las cosas.
Aparte de las muchísimas cosas importantes que han pasado en el doble capítulo, me han llamdo la atención varios detalles...
Por ejemplo, cuando Bernard le dice a Juliet que si quiere té ¿?¿?... O el flashback de Juliet que "aparentemente" no tiene nada que ver con los flashback del capítulo, todos relacionados con Jacob y los "losties". Aunque yo no creo que realmente esté muerta, puede que la separación de sus padres sea una muestra más de su desdichada vida. Qué gran actriz, me encanta Juliet.
Por cierto, no sé por ahí quién dice que el ¿hermano? de Jacob se llama Esaú. Cuándo lo dicen?? porque yo no veo nada...
En fin, que seguiré leyéndoos. No han pasado ni 24 horas desde el capítulo y ya van casi 60 comentarios... Gracias y saludos a tod@s!
Aún estoy en shock, cada vez (creo) que entiendo menos, cada vez tenemos más preguntas, y yo me "aprovecharé" de vuestros conocimientos sobre Lost y leyendo vuestros análisis m enteraré mejor de las cosas.
Aparte de las muchísimas cosas importantes que han pasado en el doble capítulo, me han llamdo la atención varios detalles...
Por ejemplo, cuando Bernard le dice a Juliet que si quiere té ¿?¿?... O el flashback de Juliet que "aparentemente" no tiene nada que ver con los flashback del capítulo, todos relacionados con Jacob y los "losties". Aunque yo no creo que realmente esté muerta, puede que la separación de sus padres sea una muestra más de su desdichada vida. Qué gran actriz, me encanta Juliet.
Por cierto, no sé por ahí quién dice que el ¿hermano? de Jacob se llama Esaú. Cuándo lo dicen?? porque yo no veo nada...
En fin, que seguiré leyéndoos. No han pasado ni 24 horas desde el capítulo y ya van casi 60 comentarios... Gracias y saludos a tod@s!
#59

15/05/2009 02:46
Bueno, ahora mismo no tengo palabras, iré asimilándolo poco a poco.
Por ahora diré sólo una cosa, creo que el que se ha personificado en Locke, es el hombre que está al principio del capítulo con él, ya que le dijo que algún día lo mataría.
¿Cómo nos pueden dejar así, sin saber si lo que pasó, pasó o no?
No puede ser, ocho meses Dios mio.
Por ahora diré sólo una cosa, creo que el que se ha personificado en Locke, es el hombre que está al principio del capítulo con él, ya que le dijo que algún día lo mataría.
¿Cómo nos pueden dejar así, sin saber si lo que pasó, pasó o no?
No puede ser, ocho meses Dios mio.
#60

15/05/2009 02:49
REspuesta para Kamakawiwo:
Esaú es el nombre de Jacob en la biblia, y si lees su significado e historia si que puede tener relación. En el episodio yo tampoco oigo su nombre por ningún lado así que no te asustes, son teorias.
Esaú es el nombre de Jacob en la biblia, y si lees su significado e historia si que puede tener relación. En el episodio yo tampoco oigo su nombre por ningún lado así que no te asustes, son teorias.