Post Oficial: Season Finale. 5x16/5x17 - The Incident (I & II) (Análisis y comentarios)

Kamakawiwo, en este tema estamos todos "lost". Todo el mundo habla de emisión simultánea y demás, pero nadie tiene idea de como va a ir el tema. No sé, yo por simultánea entiendo que como muy tarde, la emisión sería en el prime time del día posterior a la emisión en Estados Unidos, aunque ya sabemos como somos aquí, que quien dice simultánea dice dos o tres semanas después.

Ayer vi el final y me quede impactada creo que han sido los mejores capitulos de esta temporada.
No se que pasara pero el final de JAcob me parecio absurdo si sabia todo lo que iba a pasar porque no hizo nada para detenerlo.
Y una cosa no me acuerdo de todos los moments de la serie pero en las primeras temporadas el pie de la estatua no estaba más adentro de la isla?
Haber si comienza pronto la segunda temporada en cuatro para refrescar las escenas (porque ayer mientras veia el final la secuencia que van hacia el cisne en la furgo los cadaveres que encuntran HUgo enla primera o segunda temporada serian lo de ellos , creo que el de Horance y Le flue o como se escriba, pero este ultimo en teoria no estaba ahi, entonces si han cambiado el futuro o me estoy liando?

Ya le dijo Locke a Eko que vió una luz brillante y hermosa,es decir,lo que salia de los arboles en el 1x04,por ello en el 1x24 al ver al humo negro se asusta porque eso no es lo que vió.

Humo Blanco: Jacob

Humo Negro: Antijacob

Soy lector habitual del foro, y siempre veo al mismo personaje dando la nota. Esta vez ya no me he podido resistir y me he registrado para decir simplemente:

Buenafuenteberto o como leches se escriba tu nick, eres un repelente pero de la ostia colega xD
Que cosa mas impertinente por dios. Ale ya me quedado mucho mejor, y ya he visto que no soy el único que no lo traga al pájaro este, por algo será. Chao

A ver, realmente no he leido todos los post por que son 22 paginas, casi na, pero ya leyendo las primeras paginas y las ultimas me doy cuenta de que todos vais por el mismo sentido, y que nadie saco las ideas que tengo en la cabeza.

Primero hay algunos que hablan de Dioses egipcios y cosas asi, por favor, no digo que no pueda ser, pero conociendo como conocemos la serie perdidos, olvidaos un pokito de la historia, ¿acaso no sabeis que rondan rumores de que las piramides las hicieron los extraterrestres? ¿o que otros rumores dicen que fueron gente del futuro? simplemente con eso seguro que ya surgen nuevas hipotesis , ¿verdad? lo dejo ahi, a ver si alguien dice algo, y planteare otras cosillas.

Por ahi tambien comentais que puede que haya un ser superior a jacob y al otro (me niego a llamarle antijacob, no me gusta como suena, tla vez hermano de jacob me gustaria mas :) ) si recordais, cuando el falso Lock esta hablando con Richard de camino a ver a Jacob, este le dice que todos responden ante alguien, el ante jacob.... y deja la frase como si no la hubiera terminado, pero no dice na mas, yo estaba esperando que me dijera "...y jacob responde ante ...(que cabrones los guionistas)"

Otra cosilla, cuando esta jacob y su "igual" (lo llamare asi a partir de ahora) y se ve el barco a lo lejos (supongo que la roca negra) hay un momento que el igual dice algo como "siempre igual, vendran, lucharan, se corromperan" anda, al escribir esto ultimo me acaba de surgir otra hipotesis, la pongo despues * . bueno, pos eso, que no se si se referira a que si todos los que trae Jacob a la isla (creo que despues de que le dijera "los has traido tu" que claro que TODOS los que llegan a la isla lo lleva Jacob) hacen siempre lo mismo, luchan y esas cosas, o que se trata de un bucle, desde la roca negra, asta el desfase temporal, y con esta hipotesis entiendo la mision de Faraday, romper ese bucle temporal.

* (lo que se me acaba de ocurrir) ¿Y si a Jacob lo hubieran asesinado mas de una vez? , es poco probable despues de que le dijera al falso Lock que consiguio encontrar una salida, pero cuando el "igual" le dice a Jacob lo de que se corromperan, igual se refiere a lo que hace Ben al final, se corrompe y mata a ¿¿DIOS??? lo cual significaria que todo gira en torno a Dios y el Demonio, todo ello con la vision de los Guionistas claro, no tal y como los conocemos.

Cuando estan en la playa, el "igual" le dice a Jacob que tiene ganas de matarle, y que conseguira un atajo, ¿no se referiria a eso Jacob con lo de "al final encontraste la salida"???¿¿no suena esto otra vez a bucle temporal???Solo que esta vez el "igual" hubiera encontrado ese atajo del que hablaba y hubiera roto ese bucle.


Cuando llegan a la cabaña los que llevan el cuerpo de Lock, la tia dicen que alguein lo ha utilizado.....¿LO QUE? por que no creo que ahi viviera el "igual", si no no se referiria asi a el, ¿no creeis?

¿Que hay debajo de la sombra de la estatua? "el que nos salvara a todos" , otra vez me suena a dioses , o mesias quizas, lo que esta claro es que los que conocen la respuesta son los que conocen a Jacob en persona y saben quien o que es.

Tengo muchas mas cosas que decir, pero esperare a ver si alguein opina sobre lo que dije arriba, lo que mencione sobre las piramides, a ver si alguien dice algo sobre eso relacionandolo con posibles hipotesis para la serie, solo comentare una cosilla mas.

La explosion del final, ahi nadie estaba muerto, y eso si que lo dijeron por aki, o sea que nadie muere ahi ( no creo que mueran todos....¿o ya estan muertos???
Bueno, el caso es que eso es un lio de cojones, todo lo relacionado con el "tiempo" y los viajes en el es demasiado dificil como para saber que es lo que "paso" y que es lo que variara las cosas, como bien dicen los personajes puede que la explosion sea lo que debe pasar para que despues pongan el bunker, o no, quizas si no hubiera habido explosion es cuando ponene el bunker, y Faraday cuando le dice a Jack que ese no era su destino, lo de volver a la isla, ¿sabia lo que estaba diciendo?Y la madre de faraday, dijo varias veces, cuando le preguntaba Ben que pasaria si no conseguia llevar a todos a la isla, y decia "que Dios nos acoja" esta claro que ahi el nombre de "Dios" es simplemente por la frase hecha, o sea, que pasaria algo terrible, pero no solo en la isla, ya que ella NO esta en la isla, quizas si matan a Jacob ganaria el mal, o el demonio o lo que sea y el mundo se sumiria en un caos???


Bueno, cuando conteste alguien mas pondre solamente una frase, una nueva hipotesis, que no he leido aki, aunk kizas ya comentasteis en otras temporadas, pero que es viable, perdon, pondre dos hipotesis, en dos frases, pero que se pareceran bastante.


Un saludo

PD: No olvidaros de pensar sobre lo que dije al principio del post sobre las piramides.(como ralle)

Para que los que hayan visto recientemente los capitulos 5x16/17. Teneis mucha lectura para poneros al día.

Escribid vuestras opiniones y teorías.

Hola a todos.

Es mi segundo comentario en este foro, pero lo sigo con mucho interés porque hay gente verdaderamente genial aportando ideas y teorías.

He leído las 22 páginas de este post, y veo que nadie ha hecho referencia al telar de Jacob, y a su posible significado. Yo creo que hay mucho de la próxima temporada encerrado ahí.

¿Qué opináis?

Aquí una imagen del tapiz:






Hay que ser muy experto en mitologia para sacarle todo el significado a dicho tapiz.

Te copio algo que he leido en lostph.blogspot.com.

"La escena con la que se abre esta season finale, donde vemos a Jacob tejiendo un tapiz, es una referencia a las Moiras, 3 diosas hilanderas.

Las Moiras (en la mitología griega) o también llamadas Parcas (su equivalente romano) son la personificación del destino, y su misión en el horizonte mitológico griego, es la de asignar el destino a los seres que nacen, deparándoles suertes y desgracias. Las Moiras son tres, Cloto, Láquesis y Átropos, "la que hila", "la que asigna el destino" y "la inflexible".

Como diosas del destino velan porque el destino de cada cual se cumpla, incluyendo el de los propios dioses. Asisten al nacimiento de cada ser, hilan su destino y predicen su futuro.

El destino era determinado mediante un hilo de lana blanca o dorada para los momentos de felicidad, o de lana negra para los momentos de dolor. La más joven, Cloto, preside el momento del nacimiento y lleva el ovillo de lana con el que va hilando el destino de los hombres; la segunda en edad, Láquesis, enrolla el hilo en un carrete y dirige el curso de la vida y la anciana Átropos, la propia Parca, coge del carrete el hilo de la vida y lo corta con sus tijeras de oro sin respetar la edad, la riqueza, el poder, ni ninguna prerrogativa, y así ésta llega inevitablemente a su fin."



Referente al tapiz en si mismo, según la misma fuente:

"El tapiz de Jacob contiene frases escritas en griego antiguo (de la Odisea de Homero 6:180 y 8:413):
"ΘΕΟΙ ΤΟΣΑ ΔΟΙΕΝ ΟΣΑ ΦΡΕΣΙ ΣΗΣΙ ΜΕΝΟΙΝΑΣ"
"Pueden los dioses concederle todos los deseos de su corazón".

"[ΘΕΟΙ ΔΕ] ΤΟΙ ΟΛΒΙΑ ΔΟΙΕΝ"
"Pueden los dioses darte felicidad".


También se observa la adoración al Ojo de Horus "El que está completo", fue un símbolo de características mágicas, protectoras, purificadoras, sanadoras, símbolo solar que encarnaba el orden, lo imperturbado, el estado perfecto.

En la mitología, Horus era hijo de Osiris, el dios que fue asesinado por su propio hermano Seth. Horus mantuvo una serie de encarnizados combates contra Seth, para vengar a su padre.

• Este ojo (típico egipcio) recuerda a los de Richard y al tema recurrente que han tenido a lo largo de la serie sobre su posible origen egipcio.

• Los rayos de Amón-Horus, cuyos rayos terminan en manos, parecen bendecir a unos orantes. Este tipo de representaciones en realidad son muy características de una etapa muy concreta de la Historia de Egipto: el periodo de Amarna en el que Akenatón junto a Nefertiti intentaron implantar un monoteismo con culto al Dios Atón, anulando así a la religión tradicional politeista y la casta sacerdotal corrupta tebana."

bueno hay va una teoria, total es gratis XD
Va en relación a la frase de "el que yace bajo la estatua nos salvara a todos" o algo asi no me acuerdo como era exactamente.
Creo que se refiere a Locke, Jacob se hara con su cuerpo. Algunas cosas que me animan a proponer esta teoria a pesar de tener pocas pruebas son por ejemplo que John apareciera en un sueño (de Walt creo que era) con un ojo blanco y otro negro y tambien que es posible que el padre de Jack hubiera sido suplantado por el hombre de negro y a la vez jacob hubiera usado su cuerpo para hablar con los losties.

Me parece muy curioso que el tapiz esté decorado con evidente simbología egipcia pero que sin embargo los caracteres que aparecen en lo alto de este sean griegos.
Lo que tengo claro, y a estas alturas me gusta dar por hecho, es que la Isla tiene a sus espaldas una mitología muy rica, que dará mucho que hablar en la 6ª temporada, espero.

Yo no veo a un Locke bueno y a un Locke malo, ambos poseidos por Jacob y AntiJacob. Crearía demasiada confusión y la ultima temporada es para ir resolviendo temas no complicarlos más todavía. Sintiendolo mucho mi opinión a día de hoy es que John Locke era un pobre hombre (como nos muestran todos sus flashback) que creyo encontrar en la isla algo que lo hacia especial, pero que en el fondo seguía siendo un pobre hombre manipulado por Antijacob. Ahora esta muerto. Y a Terry O'Quinn ya no lo veremos interpretando a Locke sino a Antijacob.

Lo siento por los fans de Locke pero así es como yo lo veo. Claro que puedo estar muy, muy equivocado... como la mayoria de las veces.

¿Sería posible entonces que, siguiendo el ejemplo de las Moiras, hubiese tres identidades dedicadas a velar por el destino de los hombres? ¿Los que no envejecen? ¿Jacob, el hombre de negro y Richard? No olvidemos que éste último estuvo presente en el nacimiento de Locke.

En segundo lugar, ¿podría ser que las alas que acompañan al "ojo" hicieran referencia a la aviación? ¿Cómo vería un hombre de la antigüedad un avión? Como dos alas, ¿no? Me da que Lapidus, el piloto, va a ser alguien muy importante en la 6º temporada...

Saludos.

Interesante teoria, recuerda que la primera victima del Humo Negro fue el piloto del Oceanic 815.

Lo de las tres Moiras esta muy bien visto tambien: Richard, Jacob y Antijacob. ¿Quien seria cada uno?

Richard sería "el que hila", convive con los humanos.
Jacob el que fija el destino.
AntiJacob el implacable, la muerte.

Si muere Jacob entonces ya no hay destino, hay libre albedrio.

/Richard sería "el que hila", convive con los humanos.
Jacob el que fija el destino.
AntiJacob el implacable, la muerte.

Si muere Jacob entonces ya no hay destino, hay libre albedrio. /

Totalmente de acuerdo.Hasta ahora digamos que siempre a pasado lo mismo el tiempo seria como un bucle:whatever happend happened. Pero ahora se ha hecho un cambio para qe se produzca el final y este cambio no lo han hecho los losties con la bomba sino Jacob al morir.Se han cambiado las cosas y no se sabe que va a pasar.

/Y segun esto: En la mitología, Horus era hijo de Osiris, el dios que fue asesinado por su propio hermano Seth. Horus mantuvo una serie de encarnizados combates contra Seth, para vengar a su padre./

Orus = Richard
Osiris= Jacob
Seth = hombre de negro(hermano de jacob)

Richard seria el hijo de Jacob y vengara la muerte de su padre.T ambien esto explicaria por qe richard dijo qe el hecho de qe nunca envejece se lo debe a Jacob:el es su padre y al ser un Dios el tambien.Por eso no envejece.

Pues no es una teoría descabellada Bea, pero la verdad es que es muy difícil de preveer, hay miles y miles de teorías, y probablemente muy pocas sólo se acerquen. Pero la verdad es que, como he dicho muchas veces, quedaría muy satisfecho si todo se solucionara con parte de la mitología de la serie, que al fin y al cabo es lo más fascinante de ella.

Esta serie es la mejor,haber la 6ªtemporada que nos trae,solo deseo 3 cosas..
-que no muera james ford(sowyer)
-que no muera kate
-y que sean pareja!

Yo estoy mas con yopcom, prefiero pensar que los dos, Jacob y su "colega", son viajeros del tiempo antes que dioses egipcios o algo asi.

Una pregunta: ¿Como ostias han construido la estatua? se necesita mucho material para eso, y puesto que no hemos visto hasta el momento ninguna cantera en la isla, los materiales deben venir de fuera, de muy muy lejos (tal como hacian los egipcios con sus piramides). A esto hay que sumar q la isla, segun parece, es muy dificil de encontrar, entonces ni os digo encontrarla y llevar alli miles de toneladas de piedra.

Ya sabemos a quien representa la estatua, pero nada mas, siempre nos quedamos a medias.

EDITO: es que el tema mitologico no me acaba de convencer, le da otro toque de misterio mas, pero me gustan mas otros misterios que se han sacado de la manga. Supongo que soy un "hombre de ciencia".

Con respecto a viajeros en el tiempo y demas a mi me parecen muy atrayente la idea, tampoco me va mucho el misticismo.

Os dejo unas viñetas del Fantastic Four 019, con fecha octubre 1963.












Podemos ver viajes en el tiempo, la utilización de una gran estatua como medio de transporte, el antiguo Egipto, un viajero del tiempo adorado como un Dios... ¿A que nos suena todo esto?

Estos guionistas son unos frikazos de mucho cuidado!! Han estado recopilando pequeños pasajes de miles de sitios diferentes (comics peliculas, libros, mitologias, ciencia, historia..) y las han usado a la perfeccion para que no sepamos por donde nos da el aire, y para que teoricemos sobre cualquier cosa.

Cabroneeeees! Como me hacen sufrir y cuanto me gusta!

muuuuuy interesante todo lo que habeis posteado estos dias,voy a leer la viñeta con detenimiento,pero como dice el ultimo comment han recopilado cosas de tantos sitios que es imposible adivinar los misterios porque sera una mezcla de muchisimas historias,religiones,culturas,libros,peliculas..