Foro Perdidos
Post Oficial: 6x15, 'Across the Sea' - (Análisis y comentarios)
#0

12/05/2010 01:00
Llega el esperadísimo antepenúltimo capítulo de la serie en el penúltimo martes (para nosotros miércoles) de 'Lost'.
Después del shock que supuso 'The Candidate', habrá que ver qué nos depara este 6x15, que a priori tiene una pinta tremenda, aunque solo sea por el hecho de que está escrito en su totalidad por Damon Lindelof y Carlton Cuse. Esperemos que sea otro capítulo difícil de borrar de nuestras memorias. Así que adelante, ¡a comentar!
¿Qué os ha parecido 'Across the Sea'?
****** Orgásmico
***** Muy Bueno
**** Bueno
*** Regular
** Malo
* Muy Malo
IMPORTANTE: Nada de promos de episodios venideros, detalles de la historia aún no emitidos o cualquier información que suponga un destripe en la trama, por muy pequeño que sea. Post exclusivo para comentar el 6x15.
Después del shock que supuso 'The Candidate', habrá que ver qué nos depara este 6x15, que a priori tiene una pinta tremenda, aunque solo sea por el hecho de que está escrito en su totalidad por Damon Lindelof y Carlton Cuse. Esperemos que sea otro capítulo difícil de borrar de nuestras memorias. Así que adelante, ¡a comentar!
¿Qué os ha parecido 'Across the Sea'?
****** Orgásmico
***** Muy Bueno
**** Bueno
*** Regular
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IMPORTANTE: Nada de promos de episodios venideros, detalles de la historia aún no emitidos o cualquier información que suponga un destripe en la trama, por muy pequeño que sea. Post exclusivo para comentar el 6x15.
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#281

14/05/2010 17:05
Ah! Se me olvidaba. No me importaría nada que no volviese a aparecer Juliet ( seguro que sí lo hará) y perder de vista su cara de pena ("me duele una hemorroide").
Por cierto, creo que hasta ahora sólo ha hecho papeles secundarios.....
Por cierto, creo que hasta ahora sólo ha hecho papeles secundarios.....
#282

14/05/2010 17:21
La teoria de zagel me parece muy buena,aunque al final seguramente no sera asi, pero tiene su logica ya que recordemos que kate ahora no candidata, su nombre no estaba en la cueva... sera xq ya lo fue antes siendo la madre de jacob y don humo
#283

14/05/2010 18:50
mierdadepasswor; no, en V es protagonista y lo hace bastante mejor que aquí, no pone esa cara inmutable de media sonrisa a cada instante como lo hacía en la tercera o cuarta temporada por ejemplo. Se ve que no era su mejor momento porque mala actriz no es.
#284

14/05/2010 20:29
Es imposible que Kate sea la madrastra, repito que para ello debería pasar por Corporación Dermoestética...
#285

14/05/2010 20:39
Recordad que se hipotetizo mucho sobre que Aaron pudiese ser Jacob o MIB y al final nada. No parece que los productores vayan a utilizar ese recurso de que dos personajes sean el mismo en distintas epocas. Aun asi es una buena teoria.
#286

14/05/2010 21:03
Hombre no digo que Terry O'Quinn (John Locke) no sea un buen actor, evalúo al personaje, simplemente nunca ha sido mi favorito. No podemos comparar a John Locke con el Hannibal Lecter de Anthony Hopkins, ¡por Dios! sería como comparar al jamón cocido con el jamón de bellota. El fin del foro no es de la película Silence of the Lambs pero ya que se ha mencionado semejante comparación, expongo que el Dr. Lecter es consciente de su maldad y su técnica es tan magistral que provoca empatía mientras Locke da la sensación de levitar sin rumbo y te importa poco lo que le ocurra. Y sobre Elizabeth Mitchell (Juliet Burke) opino que junto a L. Scott Caldwell (Rose Nadler) son de lo mejor del reparto femenino. Me gusta la serie pero como todo en la vida, nada es perfecto.
#287

14/05/2010 22:00
¿Fe? ¿Ciencia?
En este punto de la narración, a falta de un capitulo y la finale, la serie parece decantarse claramente por la Fe. Las 'soluciones' son dogmas divinos en los que hay que creer.
Por ejemplo: Jacob y su hermano SinNombre no se pueden matar ...' porque se lo dijo su mama'. Los hombres son corruptos... 'porque se lo dijo su mama'...
Recuerdo el periodo entre-temporadas en el que decían que Lost no iba a tener una explicación para 'tontos', es decir que no saldría un personaje tipo profesor que lo explicaría todo (como hecho de menos a Faraday)... Tenían razón estan dando explicaciones para bebes... 'Esto es así porque te lo dice mama.... y si lo dice mama sera verdad', con una estética, ademas, muy de cuento infantil con cuevas luminosas, madrastras locas, hombres muy malos y escenarios grandilocuentes de carton piedra (El Templo, El Faro, La Cueva del Acantilado, Los Pozos...)
Si lo que querían los productores y guionistas era llevarnos a una situación de desconcierto previa a la finale,... En mi caso lo han conseguido.
Aún tengo esperanzas en que eso vaya dar un giro hacia la Ciencia... y esas esperanzas se llaman Desmond (aunque esta demasiado místico últimamente) y Ben (el hombre que mató a Dios... perdón queria decir: el hombre que mató a Jacob).
En este punto de la narración, a falta de un capitulo y la finale, la serie parece decantarse claramente por la Fe. Las 'soluciones' son dogmas divinos en los que hay que creer.
Por ejemplo: Jacob y su hermano SinNombre no se pueden matar ...' porque se lo dijo su mama'. Los hombres son corruptos... 'porque se lo dijo su mama'...
Recuerdo el periodo entre-temporadas en el que decían que Lost no iba a tener una explicación para 'tontos', es decir que no saldría un personaje tipo profesor que lo explicaría todo (como hecho de menos a Faraday)... Tenían razón estan dando explicaciones para bebes... 'Esto es así porque te lo dice mama.... y si lo dice mama sera verdad', con una estética, ademas, muy de cuento infantil con cuevas luminosas, madrastras locas, hombres muy malos y escenarios grandilocuentes de carton piedra (El Templo, El Faro, La Cueva del Acantilado, Los Pozos...)
Si lo que querían los productores y guionistas era llevarnos a una situación de desconcierto previa a la finale,... En mi caso lo han conseguido.
Aún tengo esperanzas en que eso vaya dar un giro hacia la Ciencia... y esas esperanzas se llaman Desmond (aunque esta demasiado místico últimamente) y Ben (el hombre que mató a Dios... perdón queria decir: el hombre que mató a Jacob).
#288

14/05/2010 22:11
zagel, completamente de acuerdo en todo (y si no mira mi avatar jajaj). Eso si, es verdad que ahora el capítulo no me parece tan malo la segunda vez pero la explicación de por qué no pueden matarse: "Por que madre lo hizo así" es para darles una collejita a los guionistas. Digo una collejita y no otra cosa porque estoy convencido de que aclararán esto y le darán un giro o algo... quiero estar convencido...
#289

15/05/2010 02:55
Después de este 6x15, de verdad me igual como acaba Lost.
La 6T es la más floja y su única fuerza es ser la última y la esperanza de encontrar respuestas.
Pero si no nos hubieran dicho que es la última, estaríamos hablando seguro de la temporada más floja.
Un episodio, basado en personajes míticos, donde hablan en inglés, donde 30 años no son nada, donde sólo salen obviedades, todo "por la cara", no sé... decepción y resignación. Hasta me parece que puedan abrir la puerta para una precuela que sea del tipo stargate...
Resumiendo, a falta de 3 capítulos, uno en el que no salen "Losties", imperdonable...
La 6T es la más floja y su única fuerza es ser la última y la esperanza de encontrar respuestas.
Pero si no nos hubieran dicho que es la última, estaríamos hablando seguro de la temporada más floja.
Un episodio, basado en personajes míticos, donde hablan en inglés, donde 30 años no son nada, donde sólo salen obviedades, todo "por la cara", no sé... decepción y resignación. Hasta me parece que puedan abrir la puerta para una precuela que sea del tipo stargate...
Resumiendo, a falta de 3 capítulos, uno en el que no salen "Losties", imperdonable...
#290

15/05/2010 09:32
JohnDifool, reconozco que algunos capítulos han sido flojillos, sobre todo entre la premiere y el 6x09 (sin incluir ninguno de los 2 capítulos, o 3 según se mire), pero a partir de ahí ha cogido un ritmo bastante bueno. No me está parecido mala la sexta temporada, dependiendo de su resolución puede que hasta me guste más que la quinta.
#291

15/05/2010 10:44
Unas opinones, que no certezas... Nada de spoilers, no he visto nada de nada de lo que faltan, (salvo un sneak peak del 6x16 que no es muy significativo).
¿Qué ocurre cuando alguien cae en el epicentro de un pozo de energía electro-magnética?
- En el hay vida, muerte y renacimiento... (según la madrastra loca, quien ya sabeis quien creo que es...)
Al hermano de Jacob, conocido por miles de nombres salvo por el suyo propio, le ocurrió que se convirtió en un ser de Humo Negro, que perdió su cuerpo humano y solo conserva su personalidad. Un ser de Humo Negro que tiene fantásticos poderes, pero que debe seguir las reglas de un juego inventado por Jacob (snif). Podemos decir que le tocó LA MUERTE, de hecho ALGO PEOR QUE LA MUERTE.
A Desmond le ocurrió también algo, algo que aun no sabemos exactamente lo que es, pero que le permite tener flashes del futuro y le permite a su conciencia viajar en el tiempo. Lo ha convertido en la excepción, en LA VARIABLE. Podemos decir que le tocó LA VIDA, el va a ser la clave.
Tenemos un tercer personaje que ha estado en el epicentro de un pozo de energia electro-magnética. Y ese personaje es Juliet. (Juliet cayendo por el pozo del Cisne es una imagen similar a AJ cayendo por el pozo de la cascada). ¿¿Que le sucedió a Juliet??. Yo creo que Juliet se convirtió en alguien especial y que los FS son consecuencia de sus deseos... A ella le toco EL RENACIMIENTO, sera interesante un encuentro entre Desmond y Juliet en los FS.
¿Qué ocurre cuando alguien cae en el epicentro de un pozo de energía electro-magnética?
- En el hay vida, muerte y renacimiento... (según la madrastra loca, quien ya sabeis quien creo que es...)
Al hermano de Jacob, conocido por miles de nombres salvo por el suyo propio, le ocurrió que se convirtió en un ser de Humo Negro, que perdió su cuerpo humano y solo conserva su personalidad. Un ser de Humo Negro que tiene fantásticos poderes, pero que debe seguir las reglas de un juego inventado por Jacob (snif). Podemos decir que le tocó LA MUERTE, de hecho ALGO PEOR QUE LA MUERTE.
A Desmond le ocurrió también algo, algo que aun no sabemos exactamente lo que es, pero que le permite tener flashes del futuro y le permite a su conciencia viajar en el tiempo. Lo ha convertido en la excepción, en LA VARIABLE. Podemos decir que le tocó LA VIDA, el va a ser la clave.
Tenemos un tercer personaje que ha estado en el epicentro de un pozo de energia electro-magnética. Y ese personaje es Juliet. (Juliet cayendo por el pozo del Cisne es una imagen similar a AJ cayendo por el pozo de la cascada). ¿¿Que le sucedió a Juliet??. Yo creo que Juliet se convirtió en alguien especial y que los FS son consecuencia de sus deseos... A ella le toco EL RENACIMIENTO, sera interesante un encuentro entre Desmond y Juliet en los FS.
#292

15/05/2010 10:52
Kirby, no digo que la 6T sea mala, sino la más floja. Siendo la última, era previsible que no llegara a calar como otras temporadas. Sigo en desacuerdo con el final de los coreanos y Sayid, por no hablar de Illana, Lapidus y Ceasar en su momento (¿os habéis fijado qué destino han tenido los del Ajira 316? sólo quedan Ben, Jack, Kate y Hugo).
Zagel, a Sayid en el Templo, si pensamos que el agua tiene algo de "la fuente", ¿qué le tocó?¿resurrección o muerte? Lo mismo para Ben, si fue curado ahí.
Yo, a AJ, le vi muerto cuando Jacob lo lanza a la luz, porque va boca abajo, ¿no?
Zagel, a Sayid en el Templo, si pensamos que el agua tiene algo de "la fuente", ¿qué le tocó?¿resurrección o muerte? Lo mismo para Ben, si fue curado ahí.
Yo, a AJ, le vi muerto cuando Jacob lo lanza a la luz, porque va boca abajo, ¿no?
#293

15/05/2010 10:59
Cada vez lo veo más claro.
En un post anterior os comenté que el hecho de que apareciese la megaestatua egipcia podían relacionarlo con los extraterrestres y cada vez estoy más convencida.
La estatua egipcia de cuatro dedos tiene que tener un significado importante. Recordad cuando los losties tenian los flashbacks y en alguna imágen se veía a lo lejos la impresionante estatua. Yo pensaba, ostia!!! qué coño es eso???? No creo que sólo fuese el escenario de la muerte de Jacob y que quede como que una cultura anterior que vino y la construyó y ya está.
Además cuando estalló La escotilla al finalizar la cuenta atrás aparecieron símbolos egipcios antes de la explosión.
Lo dije antes, me huele a Stargate, El quinto elemento, etc. Veo que hay un grupo de seguidores que espera un final científico/ filosófico que no creo que se vaya a dar. Será un final más ciencia-ficción.
Un saludo a todos ( sólo una semana!!!!!!!!!!!!!!!!)
En un post anterior os comenté que el hecho de que apareciese la megaestatua egipcia podían relacionarlo con los extraterrestres y cada vez estoy más convencida.
La estatua egipcia de cuatro dedos tiene que tener un significado importante. Recordad cuando los losties tenian los flashbacks y en alguna imágen se veía a lo lejos la impresionante estatua. Yo pensaba, ostia!!! qué coño es eso???? No creo que sólo fuese el escenario de la muerte de Jacob y que quede como que una cultura anterior que vino y la construyó y ya está.
Además cuando estalló La escotilla al finalizar la cuenta atrás aparecieron símbolos egipcios antes de la explosión.
Lo dije antes, me huele a Stargate, El quinto elemento, etc. Veo que hay un grupo de seguidores que espera un final científico/ filosófico que no creo que se vaya a dar. Será un final más ciencia-ficción.
Un saludo a todos ( sólo una semana!!!!!!!!!!!!!!!!)
#294

15/05/2010 11:04
Esperemos que los guionistas cumplan su promesa cuando dijeron que la serie y su final serían semejante a una novela de Michael Crichton porque es cierto lo que decís cada día buscan una salida fácil y es encasquetarnos dogmas. Un dogma no se puede refutar simplemente lo crees o no. Por lo tanto si nos dicen que la fuente de energía es una lágrima de Dios debemos creer.
#295

15/05/2010 11:22
Un final científico/filosófico medio realista es imposible, no hay ciencia ni filosofia que pueda dar una explicación coherente a Lost... La explicación científico/filosófica ha de ser por medio de la Ciencia Ficción.
Pero parece ser que han optado por una explicación mítico-fantástica, donde todo pasa por que si, por lo maravillosa que es la isla y su 'corazón' de luz, donde nadie sabe nada (ni siquiera Jacob) y se debe creer porque en definitiva es lo que pasa, es decir... porque si. Es como cuando los antiguos humanos pre-científicos creían que los rayos eran mandados por los dioses (Zeus o Thor), que los mares estaban infestados de monstruos (Kraken, etc), que la Tierra era plana y al final del mar había una gran cascada que caía al vacío...
Pero parece ser que han optado por una explicación mítico-fantástica, donde todo pasa por que si, por lo maravillosa que es la isla y su 'corazón' de luz, donde nadie sabe nada (ni siquiera Jacob) y se debe creer porque en definitiva es lo que pasa, es decir... porque si. Es como cuando los antiguos humanos pre-científicos creían que los rayos eran mandados por los dioses (Zeus o Thor), que los mares estaban infestados de monstruos (Kraken, etc), que la Tierra era plana y al final del mar había una gran cascada que caía al vacío...
#296

15/05/2010 11:29
No creo que se arriesguen a hacer un final tan facilón con alguna explicación mágica o mística. Se les tirarían todos a la yugular!!!! Tengo una amiga que está en EEUUy allí esto es un fenómeno nacional. Si hacen un final muy cutre se los meriendan!!!!
Estoy haciendo un acto de fé...... Todavía soy creyente.
Estoy haciendo un acto de fé...... Todavía soy creyente.
#297

15/05/2010 11:45
Yo también soy creyente, pero empiezo a dudar... Es que este capitulo ha sido muy chungo... Pero aún mantengo la fe en un giro final... Pero me temo que será demasiado al final, a estas alturas el giro ya debería haberse producido, de ahí mis dudas.
Con respecto a lo que decias sobre StarGate debo comentar que la franquicia StarGate esta haciendo su propia versión de Perdidos... Se llama StarGate Universe y hay muchos guiños a Lost. (Uno de los capitulos se llama 'Lost' sin ir más lejos).
Y tienes razón, si aplicamos las 'reglas' de StarGate a Perdidos sale una cosa muy coherente:
- Jacob y Richard se transforman en 'inmortales' porque en el vino hay una minilarva goauld de la Tokh´Ra. (por ejemplo).
- La luz que sale de la cueva puede ser un StarGate averiado que siempre esta abierto, que esta conectado a un punto del Universo lleno de materia exotica y que eso hace que ocurran esas cosas raras en la isla.
- Los FS, son una realidad alternativa...como se han visto varias en la serie StarGate SG1 o Stargate Atlantis (El episodio 'Vegas' de esta ultima por ejemplo).
- Y asi se podria explicar casi todo siguiendo las 'reglas' de StarGate... Que siendo muy fantasticas (dentro de la ciencia ficción) mantienen una cierta coherencia.
Pero me temo que podría dar problemas de derechos de autor a los guionistas de Lost.
Con respecto a lo que decias sobre StarGate debo comentar que la franquicia StarGate esta haciendo su propia versión de Perdidos... Se llama StarGate Universe y hay muchos guiños a Lost. (Uno de los capitulos se llama 'Lost' sin ir más lejos).
Y tienes razón, si aplicamos las 'reglas' de StarGate a Perdidos sale una cosa muy coherente:
- Jacob y Richard se transforman en 'inmortales' porque en el vino hay una minilarva goauld de la Tokh´Ra. (por ejemplo).
- La luz que sale de la cueva puede ser un StarGate averiado que siempre esta abierto, que esta conectado a un punto del Universo lleno de materia exotica y que eso hace que ocurran esas cosas raras en la isla.
- Los FS, son una realidad alternativa...como se han visto varias en la serie StarGate SG1 o Stargate Atlantis (El episodio 'Vegas' de esta ultima por ejemplo).
- Y asi se podria explicar casi todo siguiendo las 'reglas' de StarGate... Que siendo muy fantasticas (dentro de la ciencia ficción) mantienen una cierta coherencia.
Pero me temo que podría dar problemas de derechos de autor a los guionistas de Lost.
#298

15/05/2010 12:28
JohnDifool no es que en el 6x16 hablen en inglés. Hablan en latín, de ahí las primeras frases del episodio, pero cambian al inglés para no estar todo el capítulo leyendo subtítulos. Es un recurso narrativo, simplemente.
A mi, repasado el capítulo, no me parece tan decepcionante. Lo único que me patina es el "no os podéis matar porque así lo he hecho" y punto, o el ahora eres inmortal y punto. Pero lo demás, puede tener una vía científica fácilmente. Me refiero a la fuente de luz y demás. Seguramente sea materia exótica debajo de la isla, pero en la época en la que estaban, como queríais que se refirieran a ella? En aquellos tiempos todo lo que no podían explicar lo relacionaban con pura mística, así que en todo ese aspecto es coherente. De hecho, habiendo visto este episodio estoy seguro de que el humo negro está formado de alguna manera por "electromagnetismo", y por ello Flocke le teme a Desmond y se lo quiere quitar de en medio, porque sabe que Desmond le es inmune a su forma Smokey.
Incluso, puede tener una fácil explicación la cagada del Doc con los cadáveres de Adan y Eva, y es que en la isla el tiempo no pasa igual que en el exterior, por lo que la descomposición de las ropas y los cuerpos puede ser también más lenta en la isla que fuera.
A mi, repasado el capítulo, no me parece tan decepcionante. Lo único que me patina es el "no os podéis matar porque así lo he hecho" y punto, o el ahora eres inmortal y punto. Pero lo demás, puede tener una vía científica fácilmente. Me refiero a la fuente de luz y demás. Seguramente sea materia exótica debajo de la isla, pero en la época en la que estaban, como queríais que se refirieran a ella? En aquellos tiempos todo lo que no podían explicar lo relacionaban con pura mística, así que en todo ese aspecto es coherente. De hecho, habiendo visto este episodio estoy seguro de que el humo negro está formado de alguna manera por "electromagnetismo", y por ello Flocke le teme a Desmond y se lo quiere quitar de en medio, porque sabe que Desmond le es inmune a su forma Smokey.
Incluso, puede tener una fácil explicación la cagada del Doc con los cadáveres de Adan y Eva, y es que en la isla el tiempo no pasa igual que en el exterior, por lo que la descomposición de las ropas y los cuerpos puede ser también más lenta en la isla que fuera.
#299

15/05/2010 12:52
A mí lo que más me ha gustado de este capítulo es que deja claro que va a ser un final en el que cada uno de los espectadores podrá sacar su propia conclusión. Para mí eso es básico.
Lo que dice Robert que lo único que no le cuadra es el "no os podéis matar", o "sois los elegidos porque sí". Yo ahí lo que entiendo es que hay un ser superior, un mayor ente de todo lo que conocemos y qué nunca sabremos quién o qué es (se podría atribuir a Dios) que es el que "decide" eso, el que elige a los elegidos, valga la redundacia. Véanse Jacob, AJ (a partir de ahora Adán) o la madre psicópata (Eva).
Por el aire religioso que siempre ha tenido la serie, yo entiendo eso. Ahora, uno puede pensar algo totalmente distinto y otro algo más alocado aún, pero al fin y al cabo son misterios de la misma vida que nunca sabremos. Por eso me ha gustado tanto este capítulo, porque es como la vida.
Lo que dice Robert que lo único que no le cuadra es el "no os podéis matar", o "sois los elegidos porque sí". Yo ahí lo que entiendo es que hay un ser superior, un mayor ente de todo lo que conocemos y qué nunca sabremos quién o qué es (se podría atribuir a Dios) que es el que "decide" eso, el que elige a los elegidos, valga la redundacia. Véanse Jacob, AJ (a partir de ahora Adán) o la madre psicópata (Eva).
Por el aire religioso que siempre ha tenido la serie, yo entiendo eso. Ahora, uno puede pensar algo totalmente distinto y otro algo más alocado aún, pero al fin y al cabo son misterios de la misma vida que nunca sabremos. Por eso me ha gustado tanto este capítulo, porque es como la vida.
#300

15/05/2010 14:10
Está claro: la madre es Eva = Evangeline Lilly. No puede ser de otra forma...
