Post Oficial: 6x15, 'Across the Sea' - (Análisis y comentarios)

Ahora que lo pienso, el título del siguiente capítulo:

SPOILER (puntero encima para mostrar)

What They Died For ¿se referirá a nuestros losties o a AJ y su madre?

El capítulo debería de hablar de por qué murieron cada uno de los personajes en estos seis años... un capítulo que explique por qué la isla exige esos sacrificios, y por qué la muerte de cada uno ha tenido su valor. También viendo la promo, parece que van a dar explicación a eso de los reflejos que tienen en sus flashsideways en espejos y tal.

Bueno, veo que ya os habéis explayado lo suyo (14 páginas). La decepción parece la tónica general. Por mi parte añadiré más: diría que éste es el capítulo más flojo de toda la serie. A lo sumo un aprobadillo raspado siendo generoso.

¿Lo preocupante? Que quedan 3 y éste apunta de lleno a la resolución principal del misterio de la isla. Sin embargo, lo que nos deja es muestra de la improvisación de los guionistas y la sensación de que juegan a crear MacGuffins para enganchar sin más y luego se inventan a posteriori y sobre la marcha cómo resolver algunos sin haber tenido previamente claro antes el porqué los usaban. El botón de muestra lo habéis comentado muchos: las ropas de Adán y Eva.

Este capítulo explica algunas cosas y no hay que comerse más el coco al respecto. Los personajes hablan presumiblemente latín. Son más viejos que Matusalén. Las construcciones en la isla se sucederán con diferentes personas de diferentes épocas y punto. Ellos serán los que hagan grabados del humo y de la propia "mitología" que se crearán respecto a lo que ven en la isla.

En el lado positivo a mi gusto diría que parece que esto no va de dioses... Una vez más, otros personajes que NO SABEN lo que está pasando: Jacob y su hermano. No son dioses, son personas. Son quienes a la lo largo de la historia de la isla no entienden lo que pasa los que les convierten en una especie de dioses... Je... Más o menos como con la propia historia del hombre.

Y lo cierto es que las preguntas principales -conjeturas aparte- siguen en el aire: qué esconde la isla, qué es el humo negro exactamente. Ahora tenemos una misteriosa mujer con otro pasado misterioso..., que parece que alcanza la capacidad de no envejecer bebiendo un líquido que parece vino, y cuya ardua tarea hace que se sienta liberada cuando alguien la mata (lo que recuerda a un Jacob tal vez cansado que no se defendió antes de que le apuñalara Ben). Parece que así iríamos hasta infinitum. Y es que tal vez la serie acabe así... Como el origen mismo de la existencia del hombre y el universo: investigamos y conjeturizamos pero no lo sabemos. Lo cual en cierto modo puede parecer algo decepcionante como final.

Más que del bien y el mal, esto parece de algo que ya apunté una vez: locura. Tanto Jacob como su madre adoptiva más que representantes del bien parecen tarados asesinos cuya finalidad es simplemente matar a todo el que pueda descubrir "la luz" -o electromagnetismo, esconda el misterio que esconda (¿un platillo volante?, ¿el Nautilus?, ¿una civilización suprahumana?, ¿la Eternidad de Isaac Asimov?, ¿tal vez la propia realidad alternativa?, ¿mágico misterio sin más?-.

Mi impresión es que debemos empezar a conformarnos con acaso ver un final trepidante y emocionante respecto a lo que pasa con los losties, pero no hacernos ya demasiadas ilusiones respecto a explicaciones coherentes. En ese sentido recuerdo el enlace a esta conversación que abrí hace no demasiado tiempo respecto a un artículo interesante de prensa que analizaba "Perdidos" como un nuevo lenguaje de ficción que podía resultar apasionante pero que a la larga sucumbía a la incoherencia defraudando a una gran parte de los que al comienzo encandiló:

"Perdidos" como nuevo lenguaje de ficción

Ahora me parece complicado si cabe, pero espero que esto no suceda. Que precisamente lo que busquen sea crearnos este desconcierto y desazón. Así que a pesar de los pesares, cruzo los dedos, y confío en un enfoque final interesante. Que además de un final emocionante del futuro de los losties nos de coherencia narrativa y argumental -necesaria incluso dentro del género fantástico-.

Buenas, soy nuevo aunque os sigo desde esta Sexta temporada.

A mi me ha gustado bastante, No entiendo tanta decepción..... Mucho ojo con excederse en las expectativas,y obsesionarse con que todo cuadre a la perfección (que si los cadáveres llevan x años, que si en tal posición, que si habla en español etc...)

Este capitulo, como tantos otros, da explicaciones pero abre nuevas preguntas, como siempre.( Si es lo que mola de Lost...) de ahí el cabreo general a estas alturas de serie.

Paciencia que aún queda mucho (3 horas) y la historia principal cuadrará bastante bien...

Respecto a la polémica de si el Humo es el hermano o un ente aparte, soy de la opinión de que ES su hermano transformado por la Energía. Para mi esta claro por cómo se comporta y habla desde que le conocemos, todo encaja. En cambio no actúa como Locke era antes de adoptar su forma.

Muy mosca el tema de si la madrastra es también otro Humo ¿Quien y Como arrasa el campamento si no?, sabia lo que pasaba en la cueva. Desde luego el "Gracias" que dice al morir parece una liberación..

Otro Asunto. ¿Porque decis que la Luz se apaga? No se ve nada de eso, Sólo que sale el Humo negro (Espectacular por cierto). Lo lógico es suponer que la Energía sigue en el interior de la Isla.
No es la primera vez que veo largas teorías y discusiones sobre "invenciones" (perdón si ofendo no es mi intención)

Bueno cada vez van centrando más la historia. Estoy deseando ver Cómo encajan Eloise, DAniel Widmore, Dharma con todo este jueguecito de Jacob ( y que no tendrán que explicar, PACIENCIA) y los candidatos.

No me ha dado tiempo de leer las 14 páginas enteras, así que disculpadme si me repito.

A mi me deja con la intriga un par de cosas.

- ¿Por qué tanto en empeño en ocultar el nombre de AJ? Vamos, me tuve que reir a carcajada limpia cuando la madre dijo "pues sólo tenía pensado Jacob". ¡Qué punto!
- Si AJ rompió la botella contra una roca, creo que en Ab-aeterno, ¿Cómo harán el relevo? Y si Jacob está muerto ... ¡más difícil todavía!
- Si la madre decía que se alejaran del poblado porque la gente era mala, Jacob se contradice al traer gente a la isla. Según le dijo a Richard, él traía gente a la isla para demostrarle a AJ que no toda la gente era mala. Quizás lo que hacía era buscar a alguien tan bueno como él que fuera capaz de relevarlo ¿no?

En cuanto al origen de la madrastra, creo que ha sido una más en una cadena que comenzó a saber cuántos siglos. La estatua egipcia la construiría el Jacob de aquella civilización y así se fueron sucediendo con el paso de los siglos. Creo que esto lo dejarán en el aire...

Lo que creo que merece una explicación son las famosas reglas del juego (¿por qué AJ no lo puede matar?) y el dichoso nombre de AJ.

Buenas, es la primera vez que escribo, aunque llevo desde que comenzo la temporada leyendoos y la verdad es que me gustan muchas de vuestras apreciaciones.
No quiero entrar en detalles, pero todos nos preguntamos como pudo la mujer arrasar con el campamento sin ser el humo negro. Recuerdo que Ben en un capitulo lo invocaba para acabar con Keamy y su gente, no podria ser q ella, al igual que Ben pudiese haberlo invocado???
Saludos

@NipKow

Me siento completamente identificado a dia de hoy con las afirmaciones hechas por este critico:

"En retrospectiva, cada minuto que me pasé viendo Twin Peaks me pareció una pérdida de tiempo y consideré a los guionistas y al director unos timadores", escribe Zorn."

Ya os comente que me venia sintiendo asi desde mediados de la 4ºT y con este ultimo episodio pongo en duda si realmente me interesa saber como acaba perdidos. Lo que tengo claro es que no me volveré a enganchar a series de este tipo. Corté a tiempo con Flash Foward cundo empecé a ver los desvarios de la serie y no me volverá a pasar.

Si es que os preocupais de unas cosas...

En la isla se curan enfermedades como la parálisis y el cáncer y ahora nos extraña que un médico a simple vista (que no hizo la prueba del carbono 14) diga una cosa que se contradice con la realidad.

Pues se equivocó o el ritmo de descomposición de los huesos en la isla es muy lento... y eso es pensando solo un momento, seguro que a vosotros se os ocurre algo mejor.

El capítulo está bien pero claro, a falta de tres y con tantas expectativas, se queda corto.

Además, a muchos si no salen los losties os interesa menos, que me parece muy bien.

Buen cambio de foto wade, a mí me cae genial y me fastidiaría que no volviera a Carrusel.

Saludos a todos, os echaré de menos cuando la serie termine.

Estaís defradados mucho de vosotros porque creo que no aceptáis o no le véis sentido a la parte religiosa de la serie. O quizás no os gusta. Ante eso, todo lo que viene después, se vuelve demasiado subjetivo y poco objetivo.
Cuando mucha gente dice que Lost es una serie tramposa, que con el paso del tiempo, ha superado con creces a las tramposas "24" en la tv también, y a "Sospechosos habituales", ésta en el cine, no creo que su opinión tenga tanto sentido en esta sexta temporada habiéndose empapado las anteriores cinco. Si en Lost ya no te convencía que un paralítico comenzara a andar después de un accidente de avión en una isla, para que sigues viendo la serie, incluso si la plebe te dice que estás ante la mejor serie del mundo mundial. Ahí está el problema.
A mí me gusta Lost, y no precisamente por los cliffhanger, la adición pura por misterios rocambolescos y por ese misterio dónde se pretende resolver todo. A mí las tres primeras temporadas me encantaron, siendo mi preferida la cuarta, y teniendo la quinta momentos muy brillantes. A mi me gusta Lost por el todo. Desde su ritmo pausado de las primeras temporadas, a su maravilla narrativa que se hiza muy rica por al final de la tercera temporada y no paró hasta al final de la quinta, porque en ésta sexta, aquí si que permitirme, los personajes han perdido el esplendor de antaño. Aún así, no hago ascos a la serie ni mucho menos, sólo digo que esos personajes que dicen Lindelof y Cuse que pretender recuperar su espirítu, parecen sometidos a la norma del deselance de la serie y ellos quedan en segundo plano. Si no por apariciones y aluciones, sí por conexión con el público. Y aunque los Flashsideways han podido sobrar, sobre todo algunos, o quizás debieron de hacerse de otra manera, me jode menos eso que a la continua ida y venida de personajes en la realidad isleña, que en cierto momento creo que han estropeado la serie en la recta final. Sin embargo, la isla nos ha dejado momentos grandiosos.
Y termino con una frase que no me cansaré de repetir, "Lost" alcanzó la supremacía absoluta de la temporada tres a la quinta, dónde sus creadores casi sin propornerselos alargaron la trama, enriquecieron a los personajes, y narraron unas historias simplemente alucinantes. Ahora cuando vemos la sexta, el todo nos parece menos. Quizás Lost es como ese truco de magia, o como el Ilusionismo, nos da tanto en inmaginación que al final cuando vemos los hechos, el mito se viene realmente abajo.

Dudas e incoherencias que me comen el tarro:
1. ¿Creéis que el nombre del hermano de Jacob es Esaú?
2. ¿A qué se debe que los expectadores sientan tanta devoción por John Locke?
3. ¿Se relaciona el pozo donde está la luzcon el pozín que revivió a Claire y Sayid?
4. ¿Por qué decimos que Jacob es el bueno?
5. ¿Para qué proteger la fuente de energía?
6. ¿Por qué Jacob fue un voyeourista?
7. ¿Qué representa la cajina con el espejo que captura la imagen de Jack y Claire?
8. ¿Ha inventado Perdidos una nueva filosofía que podríamos llamar mundo lostiano?

Lo que pienso para intentar aclararme:
1. No me hace sentido que se llame Esaú, primero porque sería un plagio de la cultura judeo-cristiana y segundo porque la historia tiene contrapuntos con la Biblia pero ha sido desvirtuada.
2. Constantemente me sorprende lo sobrevalorado que ha sido el John Locke, un hombre que antes y después de su transformación ha sido incapaz de pensar, analizar y razonar. Ofreció a Boone Carlyle como sacrificio por una creencia, obsesionado y en ocasiones lo que un psiquiatra definiría como "borderline". Un personaje como este daría miedo pues es semenjante al perfil de la mayoría de los dictadores mundiales.
3. Realmente no sé qué representa el pozo ni cuál es su verdadera esencia.
4. Sólo he visto a un tipo muy cortito, incapaz de razonar y perdonar.
5. Creo que la fuente de energía se cuida ella solita, lo único que debe ser protegido es la persona que intente acercarse a ella.
6. Incoherencia fuera de los límites. Cuando se intenta ocultar y proteger algo se aleja a la persona del objeto, no se le atrae y se le deja a merced de las circunstancias porque eso sería demostrar que se puede ser muy sádico.
7. El espejillo invierte la imagen o imágenes reflejadas por lo tanto podría simbolizar las dos caras de un mismo cuerpo.
8. Perdidos no ha creado ninguna filosofía, al contrario ha sido muy hábil para coger y ultilizar todos los medios: religiones, filosofías, mitologías, teorías, literatura, simbología y hasta el propio realismo mágico sudamericano.

¿QUÉ OPINÁIS?

Voy a comentar una cosita que tal vez no tenga nada que ver pero bueno.........

Creo que la madre adoptiva de ambos hermanos, sabía perfectamente todo lo que iba a ocurrir ( como Jacob tambien parecía que sabía que iba a morir) Así que lo de que no se podían hacer daño entre ellos era falso, sabía perfectamente que Jacob se enfadaría al saber que su hermano mataría a la madre adoptiva. Quizas lo de que no se podían hacer daño entre ellos era para cuando uno fuera el humo y el otro el guardían, a la vista está que FLocke se tuvo que ayudar de Ben para matar a Jacob, y lo vemos siempre en todas las conversaciones que estos han tenido en la isla durante algunos capítulos que entre ellos no podían hacerse daño.
Tambien pienso que el humo negro existía ya de antes (bien sea una corriente de campos magnéticos o lo que sea) y utilizó al hermano de Jacob como resquicio para matar a su guardiana, tal como este hizo despues con Jacob.De ahí se explica el fantasma de su madra biológica, y que el humo destruyera el poblado, para que este creyese que fue la madre adoptiva ( el hermano de Jacob tenía la misma rabia que cuando Ben mató a Jacob)

Pero vamos que con esto tampoco tengo nada claro jajajaja

Y lo de los cuerpos de Adan y Eva supongo que la isla ha saltado mucho en el tiempo, por ejemplo cada vez que se ha girado la rueda, de ahí que su ropa no estuviese tan desgastada ( los losties cuando saltaban en el tiempo seguían teniendo la misma ropa).

Y otra cosa que no me queda clara es que si Jacob es el protector de la luz (electromagnetismo) porque dejó entonces que la iniciativa Dharma la estudiase y demás ??????? No se supone que su madre le dijo que los hombres se la querían llevar toda ????.

El último apunte parece que la madre adoptiva solo mata a la madre biológica al saber que tiene 2 hijos, si hubiese tenido sólo a Jacob la hubiese matado ???????????????

DIos que rayaera de koko!!!!!!!!!

Estoy completamente de acuerdo con SNQLA2....
Y además, me parece injusto que critiquéis la serie como si ya hubiera terminado, que si los FS sobraban, que si las cosas no tienen sentido, que no dan respuestas y solo se crean más preguntas, etc,etc...
Pero queréis esperar a que termine y entonces ya si que podréis criticar lo que esté mal??? Si es que hay algo mal!!!!!
No os entiendo.... La serie es una pedazo de serie, la prueba está el los millones de personas que la siguen... La idéa, los personajes, el misterio, las incognitas, los actores, los guionistas (y podría seguir con un largo etcetera) todo hace que desde el primer minuto del primer capítulo de la primera temporada, estés pegado a la tele, ordenador, proyector o lo que sea, sin pestañear...!!! Y eso es lo que la hace GRANDE...!!!
Estoy convencido, que el final, no solo callará la boca de muchos, sino que nos dejará a todos los seguidores de la serie boquiabiertos!!
Solo queda un capítulo y la finale, y os aseguro que estoy disfrutando cada segundo de cada episodio como si fuera el primero... Y de verdad que cuando acabe, ahí, si que será cuando nos demos cuenta de la maravilla de sensaciones que hemos tenido el privilegio de vivir y sentir...
Un saludo a todos!!!

Nosotros pensábamos que nos iban a responder quien era el bueno y quien era el malo, y en lugar de eso nos han respondido quien es el listo y quien es el tonto.

Boqueron1970, respecto a la pregunta 6 (creo) que has expuesto.

Jacob trae gente a la Isla porque su trabajo ha cambiado. La luz que sobresalía se apagó al convertir al hermano en el Humo Negro.

Su trabajo ya no es proteger la luz, sino evitar que el Humo Negro escape, quizás porque él guarda en su interior esa luz, quizás porque sería el fin del mundo. La fastidió, por su irracionalidad. Por eso trae gente a la Isla, para intentar convencer al Humo Negro de que la humanidad es buena, para intentar evitar que realice una masacre y olvide sus creencias acerca de los hombres (vienen, pelean, destruyen y corrompen).

La luz ya no está, están las bolsas subterráneas, pero diferente. ¿Por qué digo que es diferente? Bueno, creo que califican esa luz de "cálida", y curiosamente, se desvanece, y vemos como la cámara que está junto a la bolsa magnética está congelada...

Este ha sido un capítulo para que nos temamos que el final no nos va a gustar, y luego ya vereis como nos va a encantar. Tengamos fe.
Pero estos guionistas primeros nos decepcionan y luego nos sorprenden gratamente. El siguiente capítulo va a ser increíble.

Y no os extrañeis de que no dan muchas respuestas, porque creo haber leído por ahí que hasta el final final no se sabría nada. Es que nos van a dejar flipaos.


¿Y si la madre adoptiva sabía que si Jacob entraba en la luz sería peor que la muerte porque ella entró con anterioridad?Eso explicaría porqué arrasa el poblado, porque ella es humo negro, y al entrar el cuerpo inconsciente de AJ éste se convierte en el nuevo humo negro.


Otra cosilla que no tiene nada que ver con este capi. Me he acordado que en la 5ª temporada cuando los losties regresan a la isla en el aljira de que Hugo estaba en el lago pidiendo socorro, supongo que porque no sabía nadar. Y Jack lo salva. ¿Entonces cómo es posible que Hugo salve a una Kate herida nadando desde un submarino hundido? No se puede hacer la serie perfecta 100%, así que lo de los 50 años que dice Jack que lleven muertos Adán y Eva no se lo tomeis a mal!

A mi lo único que me ha dejado un poco plof de esta capítulo es que vemos como, en teoría, el elegido y el especial es Don Humo, no? Y de repente, como ya no está, pues le pasan el marroncete a Jacob..jeje que para que engañarnos, le faltan un par de hervores..jajaja Y se termina más o menos así, la madre le pasa los supuestos poderes o lo que sea a Jacob y ya está, pero lo que yo kiero que me expliquen es cómo pasa Jacob de ser una persona con pocas luces a hacernos creer a todos que es un semi-Dios!!! Durante la serie parece que todo lo tiene controlado y en este capítulo da la impresión de ir un poco perdido..jeje

Saludos!

Ya lo ha comentado alguien pero seguro que no lo habeis leido algunos, como para leerse 14 paginas jaja. En realidad Jack dijo que toma 40 o 50 añños que las ropas lleguen a ese estado, no que lleven ese tiempo, podian llevar todo el que quisieran.

Y casi parece que las opiniones d emuchos estan cambiando con respecto al capitulo, ell primer dia no habia mas que comentarios malos o peores y ahora se ha suavizado la cosa, supongo que la gente habra hecho una revision o se lo habra planteado desde el punto de vista de los que si que nos gusto.

Ofidion, yo sigo pensando que la ropa no se degrada lo mismo en 50 años que en 20 siglos. Si llevaran tanto tiempo en la cueva esa ropa no tendría ni que existir...

De todas formas, yo también comienzo a replantearme el episodio, el primer día con el primer visionado me sentí decepcionada... ahora no tanto. Vale que el episodio no me gustó tanto como debería, pero no pierdo la esperanza.

Hola a todos!!!

Para boqueron:
Locke me gusta como espectadora ( ¿no lo eres tú?)porque es el único que desde el principio sintió una afinidad por la isla y creyó en que algo muy especial pasaba en ella.Era el que quería tirar del hilo y descubrir qué se escondía detrás de todos los misterios, cuando los otros losties pensaban básicamente en huir de allí. A mí como espectadora me encantaba que los condujese un paso más allá para descubrir otros enigmas.
Como actor me parece genial su expresión, que sí, es un poco de psicópata, pero me encanta!! ( también me gusta Anthony Hopkins en "El silencio de los corderos" y es un pedazo de psicopata).


A todos:
A veces esta serie me hace pensar en determinadas películas ( "siete monos", "el quinto elemento", " stargate, etc). El hecho de que hubiese una pedazo de estatua egipcia con cuatro dedos me hace preguntarme : egipcios-pirámides = cultura extraterrestre ???????
Creeis que al final lo van a ligar todo con extraterrestres que trajeron "la luz" a la Tierra ( francamente espero que no sea así.....)

Saludos

Zagel me gusta teoría, sería un buen final ...

SPOILER (puntero encima para mostrar)

Puede ser más bien que sobrevivan sólo Desmond, Jack y Kate. Jack gira la rueda y mueve la isla saliendo de ella a la vez. Desmond, por ser "especial" no viaja en el tiempo y se queda sustituyendo a Jacob. Y Kate viaja al pasado convirtiéndose en la madrasta de Jacob y ¿Aron?/AJ

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