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¿quien creeis que es el culpable??

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#0
michaelbcn
michaelbcn
17/10/2015 08:48
hola a tod@s quien creeis que es el culpable?? yo me inclino por el guardia civil joven no me acuerdo de su nombre
#441
AnaAdse
AnaAdse
02/12/2016 12:36
hipopo, tu teoría es mucho más factible.

Yo desde luego creo que Pablo está intentando defender a su hijo porque le cree el asesino de Marta... Por lo que tu teoría me cuadra mucho también, ya que es más factible que Lola haya matado a Marta, que que lo haya hecho Nacho.

Tampoco creo que Fernando salga de la cárcel. Es que no es nada real una cosa así.

Javihue, Fernando no ha tenido muchos años para planear la venganza... si no recuerdo mal él conoce la verdad cuando ya es mayor... y lod e Ainhoa, en realidad es un calentón, porque tampoco hacía tanto que tanto ella como Juan Rueda sabían que eran padre e hija.
#442
Arwen25
Arwen25
02/12/2016 22:42
El /la/los culpables no se quienes son pero hay personajes a los que descarto.

Nacho, aunque el tema de la bicicleta y la aptitud de Pablo nos haya hecho sospechar de el, no le veo ni fisica ni mentalmente por su edad que pueda ser el asesino de Marta.

Alvaro, es un personaje interesado y corruptible pero es muy cobarde , su paso por la serie muy puntual y por eso mismo le descarto.

Fernando si exceptuamos el asesinato de Marta , los demás encajan con su particular "vendetta" justiciera, pero el hecho de estar en la carcel imposibilita que sea autor material de los crimenes .

Cristina , la monji aunque no sabemos mucho de este personaje más que esa fijación/enamoramiento de Fernando, saber tanto de los asesinados para planificar los asesinatos se me escapa a la razón, además las cartas que recibe Fernando se supone que se las envia el asesino y ya hemos visto que es un hombre (por el vello del brazo) .

Lola La descarto totalmente hasta del asesinato de Marta, es más facil pedir un traslado para estar cerca de Hector que matar a Marta para que este vuelva a Campoamargo y tener que competir con un fantasma por el Amor de Hector , es parte de la investigación, se encontró una huella de un 42 numero de calzado más propio de hombre que de mujer y Sol vió a quien trasladó el cuerpo y afirma que era un hombre...puede estar equivocada pero no veo a Lola intentando matar o asustar a Sol cuando la persiguieron con un coche.

Lolo Tiene deudas y como vecino de Campoamargo ve como algunos se han enriquecido ilicitamente y sin que la justicia les pille lo cual puede ser una tentación pero ese mudus operandi no es propio de su condición de gitano y aunque tiene sus cosillas le considero honrado.

Sergio Es obvio que por su discapacidad no puede ser el asesino, pero ha visto más de la cuenta y a puesto nervioso a alguien... me pareció muy significativo aquello que dijo a Hector de "A Marta la mataron porque era tu novia"

Vlad Es un matón sin escrupulos que encajaria como asesino para quedarse con el negocio de las mujeres para él solito, tiene preparación fisica y motivos personales pero llegó a casa de Barislaw después de cometido el asesinato y el querer adjudicarle el asesinato de Marta con lo del martillo en su casa me parece una jugarreta del verdadero asesino para dejarle fuera de juego.

Hector superdescartado por ser el protagonista y además seria una tomadura de pelo muy grande al haberle visto durante toda la serie mortificado y en un sinvivir buscando a un asesino para que resultara ser el mismo.

Salva en esta temporada forma parte de la trama amorosa en la serie y no le veo como sospechoso de nada.

Pilar Temperamental pero poco inteligente e hija de Francisco (asesinado por el fumigador), tiene sus propias movidas en la serie.

Solo me quedan tres posibles sospechosos Pablo, Juan Rueda y Paola
#443
JABONERA
JABONERA
03/12/2016 20:10
No me preguntéis por qué ya que ni yo misma lo sé, pero el asesino es Héctor. NO quedan apenas sospechosos fiables (lo de Fernando estaría muy bien pero no puede andar saliendo y entrando de la cárcel así como así y Pablo... demasiado fácil). LO único que me echa para atrás es que si él dirige la investigación y es el protagonista, ¿cómo le descubren?

Insisto en que mi "teoría_" es más por descarte y por bombazo que otra cosa. Cristina también tiene papeletas bajo ese alma cándida que dice ser pero a Marta no la conoce de nada y no sé si físicamente podría corresponderse con el segundo asesino. Aunque al ser un personaje que nos han metido con calzador, algo tiene que ver fijo.

Juan Rueda, Vlad, Lola, Salva, Nacho... como que no.

Por cierto, el asesino del alférez seguro que es Fernando.
#444
emiliogb
emiliogb
04/12/2016 19:27
Yo pienso que el autor intelectual es Fernando y también el asesino material del alferez, al que salva de Vlad con el único objetivo de matarle él con el ritual del martillo.
A los demas los ha matado su hermano, siguiendo sus instrucciones, por eso se desespera tanto cuando deja de tener acceso a el. La monjita seguro que algo también tiene que ver aunque no se exactamente qué.
En cuanto a Marta, no tengo duda de que ha sido Pablo. Malo, malísimo se le ve que es, así que algo tiene que ver en la trama.
#445
granreserva2013
granreserva2013
05/12/2016 17:17
De momento lo único que tengo claro es que el asesino de Marta es diferente al del resto. Ya me perdonaréis, pero no contemplo para nada la posibilidad de que sea Nacho, no tiene la fuerza física ni mental suficiente para cometer un asesinato, y menos aún el de su madre. no El asesino de Marta para mí es Vlad o Pablo, y creo que el móvil aún está por descubrir, no tiene nada que ver con la recalificación de las tierras. Marta estaba muy asustada porque había descubierto algo sobre Pablo, razón por la que llamó a Héctor... Quizás algo que ocurrió en Afganistán y que todavía no nos han revelado. Y si fuera Vlad, podría ser porque Marta descubrió el sitio donde encerraban a las mujeres, aunque no acaba de convencerme esta teoría. Además habría sido más fácil pegarle un tiro y enterrarla en cualquier sitio, no dejarla tirada en un contenedor de lechugas. hum Tampoco creo que la matara Lola, no sería coherente con la actitud del personaje.

En cuanto al verdadero asesino del martillo, yo creo que es Cristina, y que Fernando no ha estado al corriente de nada hasta hace relativamente poco. Cristina está en la cárcel cuando el Alférez es asesinado en las duchas, así que tuvo ocasión para hacerlo. Barislav, Francisco y el Alférez son las personas que estaban metidas junto a Juan en lo del tráfico de mujeres en los años 90, y por eso Cristina ha querido completar la venganza de Fernando.

Y aquí entra mi última duda, el asesinato de Agneska. Parece claro que fue una víctima colateral, el asesino no lo tenía previsto, y no llegó carta ni nada. Y también parece que Agneska lo reconoció antes de que la matara. Pero Agneska NO conocía a Cristina... ¿o quizás sí? Alguien cercano a Agneska solo podría ser Paula, Juan, Sergio o Pablo. Los tres últimos están descartados, porque su trama en la serie va por otros lados. Solo a la primera no me atreviría a descartarla del todo... Pero, ¿cómo encajarla en el puzzle?
#446
jomope09
jomope09
05/12/2016 18:52
Granreserva un par de correcciones o apuntes:
Agneska si que conoce a Cristina, el día que va a visitar a Sergio para husmear en la habitacion de su hermano se encuentra con Agneska y Cristina la miente diciéndole que es una profesora suya.
Las cartas es imposible que las escriba Cristina , ya que el autor material de las cartas tiene bello en el brazo de color oscuro. Yo también he pensado que la asesina podría ser Cristina, pero aún me faltan algunos cabos que hilar...
#447
plastik
plastik
05/12/2016 20:17
He revisado los 11 capítulos que llevamos escena a escena, y tengo 30 páginas de Word con notas de cada escena, a veces incluso con copia literal de los diálogos, y cada escena en orden cronológico. Por más vueltas que le doy sigo sin encontrar una explicación que sea totalmente coherente con absolutamente todas las pistas, los diálogos/monólogos, los tiempos, y las coartadas que sabemos que son ciertas. triste

En este punto sólo encuentro dos teorías más o menos consistentes, pero hay cosas que me siguen sin encajar:

TEORIA 1: JORGE ASESINO DE MARTA. PABLO-FERNANDO ASESINOS DE LOS DEMAS

El móvil por parte de Fernando es vengarse de Barislav, Francisco, el alférez y Juan Rueda (culpables directos o indirectos del asesinato de su madre). El móvil de Pablo también es la venganza, y tiene que ver con lo de Afganistán. Allí Pablo descubrió que hay un grupo de la guardia civil (el capitán Jorge, aunque Pablo no sabe que es él) vendido a los yihadistas. Ese grupo traidor le colgó el marrón a él. Esto le arruinó la vida teniendo que estar tres años en un agujero, para luego volver y también encontrarse con su matrimonio arruinado (petición de divorcio de Marta). El Oso tiene clientes entre los yihadistas a través del mercado negro de armas ucraniano (estas conexiones existen en la vida real). Pablo necesita llegar a él para destapar al grupo de guardias civiles vendidos a los yihadistas. Por eso necesitará primero eliminar a todos los intermediarios en la red de tráfico de mujeres: Barislav, que era confidente suyo (de ahí Pablo puede saber lo de los contactos gays de “Cowboy”), Francisco y JR (socio y futuro socio de Vlad). De los contactos de Vlad con Francisco y JR, Pablo se entera a través de Fernando (Vlad se acercó a Fernando para preguntar por JR).

Pablo no mata a Marta (no me creo la explicación de que vaya allí con la bici de Nacho, y mucho menos que haya sido Nacho). Es el capitán Jorge, que sabe que Marta ha encontrado algo. Jorge mata a Marta y sabiendo que en esos momentos no hay nadie en su casa, le coge las llaves y el pendrive. Va a casa a esconder allí el martillo (que luego encontrará Pablo) y a buscar algo que pueda incriminar falsamente a Pablo. Entra en el ordenador de Marta. Ve lo de las fotos aéreas previstas para esa hora. Perfecto, busquemos algo transportable y que sea visible desde el aire: la bici de Nacho. Borra tdo el disco duro para que parezca que Pablo ha querido eliminar información comprometida. Ya verán en el pendrive lo de las fotos aéreas cuando registren los bolsillos de Marta. Jorge mete otra vez las llaves y el pendrive en el bolsillo de Marta. El pendrive se sale sin que Jorge se de cuenta mientras arrastra el cadáver. Más tarde el agua del sistema de riego arrastra el pendrive hasta el agujero donde lo encontrará Héctor.

Jorge conoce la historia de la ex-novia de Héctor y la relación Héctor-Marta. Sabe que Héctor va a venir sí o sí a Campoamargo, y coloca a Marta en la misma posición en la que apareció la ex-novia. Ya ha “fabricado” dos sospechosos: Pablo y Héctor. Una vez colocado el cadáver de Marta el capitán vuelve a casa y deja allí la bici de Nacho. Pablo se da cuenta de lo que ha pasado uno o dos días después y destroza la bici de Nacho. Lo de los huesos robados de la ex-novia de Héctor es simplemente una maniobra del grupo de Jorge para crear más sospechas sobre Héctor.

Excepto el asesinato de Marta, Pablo es quien comete todos los crímenes de fuera de la cárcel y quien manda las cartas a Fernando. Antes del asesinato de Marta, los dos ya han acordado montar la farsa de las cartas para que parezca que hay un asesino en serie. Fernando se inventará su “colaboración” con la investigación para conseguir cambiarse de módulo e ir a por el alférez. La carta inicial iba a ser "Barislav 4".

Pablo tiene aparentemente coartada en el asesinato de Francisco (está en el cuartel cuando Lola y Héctor salen a detenerle). Pero si repasáis las escenas, cuando Héctor dice por la radio: “Pablo, le hemos perdido”, no hay respuesta. Desde que Héctor y Lola salen del cuartel hasta que encuentran el cadáver de Francisco no vemos ni oímos a Pablo. Sale un poco después y se les adelanta para matar a Francisco.

Fernando es quien mata al alférez y quien, antes de que Vlad salga de la cárcel, consigue a Pablo el papel con las huellas de Vlad y el libro, la camiseta de Vlad, y se las arregla de alguna forma para que Vlad aparezca en la lista de préstamos del libro. Como Marta no estaba en la lista de los asesinatos, Fernando se sorprende en la primera carta (Marta 5?, eh?). Luego entiende lo que pasa o Pablo se lo cuenta: Vamos a atribuír este asesinato al "asesino en serie" para crear más confusión a la investigación. Agneska tampoco estaba en la lista, simplemente tuvo mala suerte de pasar por donde no debía y Pablo la mató.

Pablo mueve el martillo del asesinato de Marta que el capitán Jorge escondió en su casa a la de Vlad (Pablo es el hombre de negro que capta la cámara del salón de Vlad). Pablo también es el que entierra la caja con los objetos de Barislav, Francisco y Agneska y la camiseta de Vlad. Con todo eso y la carta “Campoamargo pide más sangre” con las huellas de Vlad, Fernando y Pablo ya tienen más que suficiente para colgarle todos los muertos a Vlad cuando haga falta. El que mete en el Kassandra el mono de fumigación con sangre de Barislav también es Pablo (Pilar, otra más a quien poder colgarle muertos si no está calladita).

Las cosas se tuercen con el asesinato de Agneska. Fernando decide romper el pacto con Pablo y pasar a Héctor la carta con las huellas de Vlad. Con una "prueba" de ese calibre el juez le va a cambiar de módulo seguro. Así podrá cargarse al alférez. Barislav y Francisco y aestán muertos y ya se ocupará de JR en el futuro. Lo que le sobra es el tiempo. Más tarde Pablo y Fernando arreglan las cosas y continúan con el plan. Pablo manda la carta "Guardia Civil 2". Pablo protege a Vlad todo lo que puede para poder conseguir llegar al Oso antes de que la Guardia Civil cace a Vlad.

Sergio es testigo de lejos del asesinato de Agneska (por ello Pablo escapa sin tiempo de limpiar la escena) y de Pablo enterrando la caja. Pablo lo sabe y empieza a ponerse nervioso. Para colmo Héctor le arruina el plan siguiéndole hasta casa del Oso. La única alternativa que tiene Pablo para conseguir vengarse de los que le tendieron la trampa en Afganistán es matar a Héctor para ganarse la confianza del Oso, y Pablo se echa atrás.

En ese punto, antes de que Sergio termine cantando todo lo que ha visto, Pablo rompe el pacto con Fernando y la última víctima será Sergio.

Muy Forzado?. Sí. triste
#448
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05/12/2016 20:43
(sigue del mensaje anterior)

TEORIA 2: JORGE ASESINO DE MARTA. CRISTINA ASESINA DE LOS DEMAS.

La escena del asesinato de Marta, y las motivaciones de Pablo por llegar al Oso son las mismas que en la Teoría 1. Pablo no mata a nadie. Sigue siendo el que mete el martillo en la casa de Vlad. Básicamente mueve una prueba falsa que han colocado en su casa a la casa de Vlad, y que se coma Vlad el marrón, por c...n. (hágase el pareado).

Fernando tampoco tiene ninguna relación con los asesinatos. Se quiere cambiar de módulo simplemente porque le hacen la vida imposible en el que está. Su conversión a la fé es real.

La asesina de Barislav, Francisco, Agneska y el alférez es Cristina. Agneska sí conocía a Cristina (escena de cuando fue por primera vez a casa de los Rueda presentándose falsamente como monitora de Sergio). Sergio es testigo del asesinato de Agneska (las pisadas 42-44 cerca del lugar del crimen son de Sergio) y del enterramiento de la caja.

Cristina le cuelga los muertos a Vlad. Trabaja de becaria en la cárcel (esto lo sabemos de los avances del próximo capítulo) y eso le permite sacar el libro, manipular la lista de préstamos del libro, robar una camiseta de Vlad (por ejemplo en la lavandería) y conseguir un papel con las huellas de Vlad. También el haberse hecho con unas llaves para colarse en el pabellón y matar al alférez.

La motivación puede ser simplemente que está loca, se ha enamorado de Fernando incluso antes de conocerle y le quiere vengar. Por tanto planea asesinar a Barislav, Francisco, el alférez y JR. Se adjudica falsamente el asesinato de Marta para confundir a la investigación. El de Agneska no estaba en su plan, simplemente Agneska pasó por el sitio equivocado.

El que apunte finalmente a Sergio puede ser por celos/despecho (puede que Fernando la termine mandando a paseo, o que se vuelva a negar a escaparse de la cárcel con ella). También puede que esto sea una farsa para que no parezca la venganza de Fernando y que el objetivo final sea realmente JR.

Esta teoría me resulta menos creíble que la primera. ¿Cómo sabe Cristina lo de “cowboy”?. Podría ser, es asistenta social y podría haberse enterado por alguna víctima de prostitución. ¿Cómo consigue Cristina entrar en el Kassandra y esconder el mono de fumigación con sangre de Barislav? (Pablo puede hacerlo sin levantar sospechas por ser socio de Vlad, pero Cristina tendría que colarse). ¿Podría ser que ese mono en realidad lo haya colocado Vlad, que sabemos que pasó por casa de Barislav y al ver la escena aprovechase para coger sangre y colgarle el muerto a Pilar cuando hiciese falta?.

Y sobre todo, si Cristina es la asesina, ¿de quién son las manos, claramente de hombre, que recortan el número 2 del libro de las plantas?. Si Cristina comete los crímenes por locura, ¿por qué no manda las cartas ella misma, qué sentido tiene que las mande otro?. Se me ocurre, como explicación muy forzada, que sepamos a posteriori que esas manos no eran del asesino preparando la carta Guardia Civil 2, sino de Héctor jugando a buscar algún tipo de patrón en los mensajes que aún no nos han contado.

Muy forzada la teoría?. También triste
#449
Arwen25
Arwen25
05/12/2016 22:38
Yo sigo pensando como escribí en otro post que en el desenlace tiene que decir y mucho Juan Rueda...hasta ahora los asesinatos del martillo parecian obra de Fernando cumpliendo su venganza de eliminar a todos los involucrados en el asesinato de su madre , pero la amenaza a Sergio no cuadra con lo anterior a no ser que esto del asesino del martillo sea la venganza de Juan Rueda, por una parte ha eliminado a todos los que le podian hacer la competencia en el negocio de las mujeres (ya sabemos lo que le gusta el dinero facil) y matar a Sergio es lo único que puede hacer daño a Fernando al que odia profundamente .

Del asesinato de Marta sigo pensando que es Pablo.

Y del de Agneska seria Paola que quizás ya tuviera algo con Rueda ...demasiados capitulos ha estado este personaje revoloteando sin aparente trama y eso me hace sospechar.
#450
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05/12/2016 23:03
Arwen, si Paula es la asesina de Agneska esta usando el mismo martillo que se uso para matar a Barislav y Francisco (tiene sangre de los tres). Si Rueda es el asesino de Barislav y Francisco le tendría que haber dado el martillo a Paula, y por tanto sabe quien es el asesino de Agneska. Eso es totalmente incoherente con el monologo en la morgue. Y luego meterse Paula o Rueda en la cárcel a matar al alférez (de que forma?). Paula tampoco puede ser la asesina de Francisco. De la discusión entre Agneska y Paula cuando Agneska le suelta el bofeton sabemos que estuvieron cenando juntas.
#451
Arwen25
Arwen25
05/12/2016 23:15
Plastik...sobre el asesino del alferez no me he pronunciado en ninguno de mis post ... lo demás es una impresión mia que puede ser equivocada o no , además que Juan Rueda esté detrás de todo no significa que sea la mano ejecutora , pero si la cabeza pensante.
#452
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05/12/2016 23:23
Si Juan Rueda esta detrás de todo como cerebro (por ejemplo enviando las cartas), pero no como ejecutor, quien es el ejecutor?.
#453
Arwen25
Arwen25
05/12/2016 23:26
Podria ser Vlad que parece que ya no interesa y de ahí que le quieran colgar el asesinato de Marta escondiendo el martillo en su casa, o quizás Pablo que estaba muy interesado en que cayera Oso que iba a ser el super-capo de la zona...está todo muy abierto todavia porque nos falta el motivo en todos los asesinatos de ahí que no sepamos quien /quienes son los culpables a tan solo 2 capis de terminar y cada uno tenga sus sospechosos.
#454
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05/12/2016 23:36
Pero si Vlad es el brazo ejecutor para que se querria llevarse Vlad la medalla de Barislav, el reloj de Francisco y el movil de Agneska? (que luego se lo tendria que quitar alguien para meterlo en la caja que desentierra Sergio). Tiene más pinta de lo contrario, que el asesino material ha conseguido una camiseta de Vlad y ha ido cogiendo objetos de los asesinados para colgarle el marrón a Vlad.
#455
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05/12/2016 23:46
Pablo tampoco puede ser el brazo ejecutor de Rueda. Cuando Pablo va a casa de Rueda por primera vez a contarle que sabe que sus camiones llevan hachis y estan trayendo mujeres, y le propone hacer negocios, esta claro que Rueda y Pablo nunca han tratado antes. Y por entonces ya se habian producido todos los crimenes menos el del alférez.
#456
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05/12/2016 23:51
La única que podría creerme como brazo ejecutor de Rueda es a Cristina. Esto podría explicar que el que manda las cartas parece ser un hombre (Rueda). Pero una cosa es que Cristina esté pirada y no entre a valorar el riesgo, y otra cosa que no lo valore Rueda. Rueda manda a tres armarios a pegar una paliza a Fernando y a matar al alférez que es otro armario manda a Cristina sola?
#457
ain
ain
06/12/2016 11:13
No sé exactamente de donde era Agneska ni de donde es Paula, tampoco recuerdo si se ha contado alguna vez como llegaron Agneska y Paula a Campo Amargo y a la vida de Juan Rueda, pero me pregunto ¿Y si la muerte de Agneska no fue tan casual y hay alguna relación que desconocemos entre Agneska y la trata de mujeres?
#458
jomope09
jomope09
06/12/2016 12:22
YO ya comenté que en mar de plástico tercer grado preguntaron a un guionista que si La muertes de Agneska fue casual o no, y el guionista dijo que todo estaba calculado y dio a entender cómo que no fue tan casual...
#459
ain
ain
06/12/2016 12:53
Cierto, lo recuerdo no me pierdo ningún programa de Mar de Plástico Tercer Grado, al igual que tampoco me pierdo ningún capitulo.
#460
jomope09
jomope09
06/12/2016 12:57
Creo que la muerte de Agneska fue planificada por el asesino material pero no por la cabeza pensante.
En mi teoría hay tres personas.
Cabeza pensante: Fernando
Asesino material: Pablo
Alguien que sabe quién es el asesino: Sergio
Después de la muerte de Barislav o Francisco, Sergio descubre al asesino y rápidamente va a contárselo a su hermano. No sabe que debe hacer y va en busca de ayuda. Pero Fernando le dice que es un plan que el ha preparado para vengarse de su padre y todos los que le han hecho daño, y que debe mantenerse callado. Sergio le hace caso, pero luego matan a Agneska. El asesino, otra víctima de la trata de mujeres ha descubierto que Agneska sabía algo y decide matarla. Sergio se pone nervioso, su hermano no le había dicho nada de que Agneska iba a morir, pero Fernando tampoco lo sabia, por eso también se sorprende cuando descubre la noticia. Fernando intenta contactar con su hermano pero Sergio no quiere hablar con él, su hermano le ha traicionado, es malo, no quiere saber nada, de ahí que este tan triste en el sofá. Al ver que Sergio no lo coge, piensa que este va a contárselo todo a la policía y se vuelve loco por contactar con el para que el plan no se vaya al traste, así se saca ala carta de Vlad de la manga y consigue hablar con Sergio en el entierro. Le tranquiliza, no debe contar nada, si no se enfadara mucho. Sergio como no quiere que su hermano se enfade no dice nada. Pero todo se colma cuando a Sergio le da por ir con Fernando a la carcel. Dice que ha matado Marta y tiene prueba de los otros asesinatos, ha visto al asesino esconder pistas. Fernando, tiempo atrás, le dijo al asesino que alguien sabia que el era el asesino pero que no iba a decir nada. El asesino al descubrir quién es esa persona y descubrir que le ha destapado el zulo decide matar a sergio para que no cuente nada sobre su persona, y le descubra. El asesino es el mismo que el de Marta y yo creo que es Pablo. Recordemos La frase que dice Sergio. Marta era tu novia. Pablo mato a Marta por engañarla con Héctor y a los demas por otra razón: o desmantelar la trama del Oso o otra la cual no sabemos la razón.
Yo creo que la teoría es bastante buena, y con pocos flecos.
¿Que opináis?
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