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Foro Los Tudor

Jane Seymour vs Ana Bolena

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#0
Karolina123
Karolina123
19/09/2010 16:42
¡Jane Seymour, por supuesto! Jane consiguió lo mismo que Ana, enamorar a un rey y sentarse en un trono, ¡ en sólo unos meses! le dio el hijo varón, querida por el pueblo, amable y cariñosa. Y una buena madrastra :-)
#21
tammyy
tammyy
20/07/2011 18:29
molan muxo tus fotos THALIAS XD a mi tambien m gusta muxo mas ana s la mejor d ls 6 con ls q s casa
#22
erronkari93
erronkari93
11/08/2011 09:53
ANA!!!! SIEMPRE ANA!!!!
Pa mi es la mejor de las seis reinas de Enrique VIII, tanto por lo que he visto en la serie como por lo que he leído.
#23
erronkari93
erronkari93
19/08/2011 11:57
Ana Bolena era todo coraje y honestidad, decia lo k pensaba sin tapujos y se metia en politika (un terreno solo reservado a los hombres)...Seguramente este coraje y esta honestidad fueron los k l icieron ganarse tantos enemigos que conspirarian para llevarla a la muerte...

Jane Seymour era, en cambio, una mujer recatada y miedosa que subio al trono "De Chiripa", por pura suerte... Aunque fue dama de Catalina de Aragon, el rey no se fijo nunca en ella, nunca hasta que entro a trabajar para la Bolena... Ademas cuando Ana fue asesinada, Jane subio al trono i su uniko merito fue k enrique la dejase preñada del principe eduardo
Seymour fue siempre un peon de sus hermanos y su padre, i cuando fue reina se dedico a eliminar todo lo que su antecesora habia hecho, se intento parecer lo menos posible a Ana Bolena, elimino la moda francesa que Ana introdujo y renuncio a meterse en politica...

Ana era mejor reina, sus unicos fallos fueron ganarse varios enemigos i pillarse unos cabreos monumentales cuando enrique se pinchaba a sus damas de compañia... Ella misma lod jijo en la serie: "Perdi al bebe porque estais con la perra de Jane Seymour...Porque el amor que siento por vos es tan grande, que se me parte el corazon al ver que amais a otra" Es para mi uno d los mejores momentos de la serie, i por esto i otras cosas prefiero a la Bolena

ANNE BOLEYN THE BEST ONE!!!!
#24
isard
isard
21/08/2011 01:20
pues que quieres que te diga...al final a Ana le pasó lo mismo que hizo ella con Catalina, pero claro Catalina murió "encerrada" pero no decapitada. Y eso que era mejor reina, como lo medimos? Mejor reina para los cortesanos? Para los pobres? Para los reformistas?...etc, etc.
#25
erronkari93
erronkari93
31/08/2011 13:54
La muerte de Ana fue, seguramente, pero que la de catalina. Cuando Catalina muere, el pueblo la tuvo en su memoria como una gran reina, en cambio, la tragedia de Ana es haber muerto por un crimen que jamás cometió, y al morir quedó en la mente de los cortesanos y del pueblo la imagen de una reina maquiavélica y ninfómana que se había acostado con 1000 hombres, entre ellos su hermano...y no era así, todo fue una conspiracion que mancho su nombre incluso despues de muerta Ana... Han hecho falta varios siglos para devolver a Ana Bolena la dignidad que ensu día le fue arrebatada...
Y en cuanto a Jane...Bueno, estaba en el lugar adecuado y el momento adecuado (cuando la relación entre Ana y su esposo estaba muy dañada) y rápidamente, subió al trono. La chica cumplió: A la tercera fue la vencida, se quedó preñada de un chico y, desgraciadamente, murió pronto... Pero, si hubiera dado a luz a una tercera princesita, ¿De verdad Enrique la hubiera honrado tanto hasta el punto de pedir que la enterrasen con ella? Nunca lo sabremos...
#26
Aura847
Aura847
05/09/2011 20:09
Me quedo Ana Bolena, pero Jane tampoco podemos culparla de nada, fue complot Thomas Crowle.
quién históricamente fue quién hizo que Enrique eraqu mujeriego se fijará en ella.

Error comete la serie, es que Ana estaba embarazada, cuando Enrique esta en coma, es ella quién pone en cruz, pidiendo a Dios que proteja a Enrique, pero Enrique llevaba un amuleto de Jane, cree que fue ella, Ana no esta embarazada últimos días ni tampoco pierde el hijo/hija, eso algo Ana se guardó, y murió embarazada.

¿Qué hubiera pasado si Ana, dado ese hijo tanto esperaban? pues la historia hubiera cambiado, posiblemente Enrique sido feliz, y no se hubiera casado de nuevo. Y el amor que había entre ellos hubiera vuelto de nuevo.
#27
Eirianwen
Eirianwen
25/03/2012 18:54
Me quedo con Jane sin duda!, creo que en esta serie la ponen demasiado perfecta, poco realistas quiero decir. Pero me gusta mas porque dio a Ana de su propia medicina y vengo a Catalina por asi decirlo, ademas se porto bien con las hijas del rey que ya es mas de lo que puede decir la otra.
Aunque estoy segura de qu si no hubiese tenido el hijo varon que Enrique tanto queria la habria rechazado, por eso no llego a coronarla oficialmente para evitar complicaciones por si acaso. La primera y unica vez que Jane intento participar en politica el rey le contesto que la ultima perdio la cabeza, asi que vio que no podia hacer nada.
Enrique queria mucho a Catalina y se caso con ella por amor, pero con Ana fue un encaprichamiento que vio que no podia tener y se volvio loco, cosa que demuestra lo rapido que se canso de ella una vez estuvieron casados. Tuvo una buena dosis de karma aunque Enrique era bastante peor que ella, capaz de pasar por encima de su familia, sus amigos y su pueblo cada vez que queria algo
la autentica reina fue Catalina, o la que mejor cumplio el papel en mi opinion, aunque Jane, Ana De cleves y Catalina Par tambien me caen bien.
Una pena lo que le paso a Seymour, tan buenecita ella y tan cabr....sus hermanos
#28
erronkari93
erronkari93
26/03/2012 23:18
Jane no era la chica buena que fingía ser... resultó ser tan maquinadora como sus hermanos, una mujer que fue entrenada por los enemigos del clan Bolena para ser la nueva reina.
La primera vez que Enrique le manda un regalo, la muy **** se arrodilló como una santa, besó el sobre y lo mandó devolver, diciendo que quería salvar su virtud y cosas así...En resumen, intentaba hacer lo que había hecho Ana, pero la diferencia es enorme: Ana lo hace para evitar la deshonra, sin saber que esta actitud le hará merecer el trono... y Jane porque sabe que ya hay un precedente que es su rival la reina... Y ella quiere ser reina
Además demostró ser una mujer frívola. Cuando Ana era ejecutada, Jane estaba haciendo planes de boda con el rey.
Y lo de que reconcilió al rey con las hijas... dirás LA HIJA, y refiriéndote a María, a la que colmaba de regalos. Porque a Isabel, LO MÍNIMO. Nada más que invitarla a la corte un par de veces y ya está, ni siquiera era invitada a comer con ellos, a diferencia de lady María, a la que los católicos de la corte (Jane incluida) querían ver de nuevo en la línea sucesoria, por delante de Isabel.
En definitiva, Jane me resulta calculadora y atemorizada, Ana es quien se lleva mis respetos por su honestidad y su coraje. Además, con la única que se portó mal fue con María, a otros hijos del rey siempre los trató bien, por ejemplo cuando se preocupó tanto por el bastardo del rey y su hermana (María Bolena) y le proporcionó una educación adecuada.
#29
Eirianwen
Eirianwen
27/03/2012 18:00
Ana era una mujer muy inteligente y ambiciosa, eso es algo en lo que todo el mundo esta de acuerdo. No puedes saber sus intenciones, y de virgen no tenia nada, ya habia tenido otros amorios antes y ya era mayorcita sobre todo para la epoca. Jane seymour hizo lo mismo que ella ,sin ninguna diferencia. Dijo de defender su virtud y no podia aceptar regalos a cambio de ella, fue exactamente el mismo truco. No puedes juzgar a una sin juzgar a la otra. Ana siempre le ponia regalitos debajo de su camison ante de dar consejos a Enrique.
Hablas de honestidad y coraje como si fuese una de las que perdian y daba todo para defender lo que creian, ese era el caso de Moro o Cranmer, pero Ana defendia lo que le convenia para llegar al trono.
Y no podemos saber si Jane queria o no al rey, igual que Ana.
Y Maria era la unica hija legitima y la unica que le podia dar problemas, los otros no y no se sabe si algun hijo de su hermana era o no del rey, estaba casada y nunca reconocio a ninguno, todo fueron rumores
. Y te recuerdo que Ana expulso a su hermana de la corte por casarse con quien no debia (un poco hipocrita, diria yo) y vivio practicamente en la miseria hasta que sus padres murieron y les heredo
Parece que ves a Ana como una santa, en vez de como una mujer que llego al trono a base de juegos con el rey.
Jane era tirando a fea, pero sumamente sumisa y hacia cuanto le decian su padre y hermanos. Por eso gustaba tanto al rey, porque veia a una mujer dulce y recatada frente la de los ataques de ira de la otra.
Y se porto bien con Isabel y ayudo al rey a que la admitiese de nuevo, con Maria lo tenia mas facil, ya era mayor y podia hablar con ella. La queria porque habia sido doncella de su madre y le tenia aprecio. Ademas Jane era catolica, para ella el rey no estaba casado. Y claro que Maria debia ir antes que Isabel, era hija del rey tambien y mayor que ella. Ana expulso a Maria de la linea sucesoria, no le criticas eso?
Me sorprende ver como llamas ........... a una mientras defiendes a la otra como si fuese algo personal.
Ana pidio muchas veces la ejecucion de Catalina y Maria , sin disimulo, pero no podian hacerlo porque los mandaria a una guerra y probablemente a una revolucion del pueblo. Ademas celebro la muerte de Catalina. Sin olvidar q dijo que deseaba ver a todos los españoles ahogados y a Catalina ahorcada.
Pero si prefieres ver a Ana como una martir inocente y bondadosa adelante, es cosa tuya
#30
erronkari93
erronkari93
28/03/2012 21:03
No la veo como una martir...Se que era bastante ambiciosa, bocazas, en ocasiones gruñona y arrogante, y bastante paranoica...pero aun asi ME ENCANTA ESTA TIA!!
Voy a puntualizarte unas cuantas cosas:
1-Ana expulso a su hermana mayor en 1534 por casarse con un don nadie. Probablemente fue un impulso del que se arrepintio, ya que cuando Maria vivia en la miseria, ANA FUE LA UNICA QUE LE AYUDÓ. Le mando una copa (seguramente para que la vendiera y sacase dinero) y le dio algo de dinero...Ademas siguió manteniendo la educacion del hijo de María
2-Eso de que Ana no es virgen cuando Enrique VIII empieza a dormir con ella... pocos autores lo sostienen. Es cierto que habia tenido una relacion con un noble joven de la corte (Henry Percy, que no sale en la serie), pero no fue una relación sexual, sus intenciones eran honradas hasta que Wolsey rompió esta relacion. También la persiguió Thomas Wyatt, pero Ana siempre lo evitaba, lo veía más como un amigo.
3-Ana NO PIDIO LA EJECUCIÓN DE NADIE ... simplemente se dejaba llevar por el momento y decía cosas como "quiero verla muerta" y cosas asi...eso no es pedir la ejecucion de una persona, es, simplemente ser un pelín bocazas, como nos pasa a todos (menos a la Seymour, eso hay que reconocérselo, jejeje). Es cierto que se referia a Maria con palabras muy duras (la llamaba bastarda) pero María era muy tozuda ya desde niña y no se quedaba corta (la llamaba "la ramera de mi padre").
4-Jane Seymour no fue quien trajo a Isabel a la corte...Hace poco que he leido que en realidad quien estaba detras de todo esto fur MARIA TUDOR, que queria mucho a su hermana cuando eran jóvenes (merito que hay que reconocerle). Fue ella quien la trajo a la corte, y permitia que la visitara bastantes veces.
5-Ana no creia "lo que le convenia para llegar al trono"... ANA TENIA ESAS IDEAS REFORMISTAS que se ven en los Tudor. Ella y su familia tenían libros prohibidos, denominados heréticos, y ella era una firme partidaria de traducir la Biblia al inglés para que todos pudieran estar en contacto con Dios de una manera menos artificial... Mantuvo estas ideas hasta su muerte.
6-Probablemente la expulsion de Maria fue mas idea de Enrique que de nadie...Si fue desheredada fue porque la union de sus padres era inapropiada a ojos de Enrique, no por las "malas artes de Ana Bolena"...
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Post Data: Probablemente me he pasado con la Seymour al desir ******...pero echale un ojo al foro y veras que la mayoria se lo toma "como algo personal"... ¿o solo es personal cuando va contra Jane y cuando es llamrle "golfa" a Ana no cuenta?
#31
AntojeP
AntojeP
11/04/2012 16:46
Por supuesto, antes, ahora y siempre ANA BOLENA¡¡ Me interesé por la historia de esta mujer desde que supe de ella y me parece una mujer con dos COJ...ES.
Hizo lo que quiso, fue fuerte, astuta y siempre en guardia. Amó al rey con pasión e intentó satisfacerlo en cuanto pudo, y no se merecía para nada el cruel destino que decidió para ella la foca monje de su esposo. Condenada y ejecutada siendo inocente, para mí Ana es muchísimo mejor que la Seymour, un personaje histórico sin pizca de gracia que, como se ha dicho, estuvo en el momento oportuno en el lugar oportuno y se aprovechó de ello. Jane es con diferencia de las seis esposas de Enrique la que peor me cae, a pesar de que no tuvo nada que ver en la muerte de Ana (que sepamos) siempre la veré como la culpable directa o indirecta de la muerte injusta de una gran mujer.
#32
AntojeP
AntojeP
15/04/2012 01:18
Estoy muy de acuerdo contigo Mijail, pero también te digo que Ana murió por defender a su hija y la mentalidad con la que contaba. Estuvo dispuesta a morir con tal de que Isabel reinara y demostrar a Enrique que un rey vale igual que una reina. Todos sabemos la obsesión de Enrique por dejar un heredero que ostentara el reinado de las Islas a su muerte, pero a la vista de la historia está que la monarca más grande hasta el momento fue Isabel I (Además de la Reina Victoria), hija de Ana Bolena y el mismo Enrique fue el otro gran rey del que más hablan los libros de historia.
Ana murió por sacrificio, porque Isabel fuera la reina mejor, mejor que cualquier rey que hubiera podido tener Enrique como sucesor, que reinara en una Inglaterra libre, y como bien dice la película "Ana de los 1000 días" en su final: "Mi Isabel será reina, y mi sangre no habrá sido vertida en vano".
:)
#33
AntojeP
AntojeP
15/04/2012 01:21
Y Mijail, en cuanto a lo de inocente, no me refería a su personalidad como cortesana o reina, sino a los cargos de los que se la imputaba. Ni le fue infiel al rey ni cometió incesto con su hermano ni ninguna de las otras vilezas de las que Enrique y Cromwell la acusaron.
#34
Eldarion
Eldarion
16/04/2012 11:38
Yo personalmente prefiero a Jane, pero este personaje no se corresponde realmente con la realidad al menos en el fisico
Puede que Ana fuera inocente en adulterio o puede que no, pero seguramente jane pensaba que era culpable
Y a los que decis que murio por su hija eso es bastante absurdo, la decision de que su hija fuese reina fue tomada por el rey al final de su reinado y despues de Maria. Ana no tuvo nada que ver con eso, aunque por su puesto queria que su hija fuese reina.
Pero su muerte no tuvo que ver ni con su punto de vista ni con el reinado de Isabel, sino porque la avaricia rompe el saco
Ana de los mil dias es una pelicula que comenten una burrada tras otra, solo les falto pintarle a Ana una aureola. Sale que no buscaba nada de lo que ocurrio, que se reconcilio con wolsey, que se llevaba bien con su tio, que no expulso a su hermana, que Catalina murio en una habitacion lujosa rodeada de sirvientes y con su hija a sus pies y se no dicen nada de la elocuencia y toda la resistencia que tuvo esta mjer durante años, que el rey estuvo con Ana en el juicio y que le permitieron elegir si vivia o no....Me paracio increible que en una serie inglesa cometan tantan meteduras de pata historicas. Enrique ni se molesto en ir a verla mientras esto duraba
Mientras que cosas como que Ana le decia a su tia Anne Shelton que pegase a maria como la maldita bastarda que era se lo dejan en el tintero. Ana incluso prohibia que Maria fuese a Misa a una iglesia cercana para impedir que el pueblo la aplaudiese y prohibia al rey ir a verla, pero cuando maria salio al balcon para ver a su padre y este le hizo la reverencia se aseguro de que su proxima visita ella no pudiera salir del cuarto
A su hija se la declaro bastarda y ella no pudo hacer nada por cambiarlo, las cosas como son. No se si era una adultera pero no era ninguna martir sacrificada como pretenden ponerla en esa pelicula.
#35
Eirianwen
Eirianwen
21/08/2012 14:15
Te equivocas Antojeb, Ana no murió por defender sus derechos y los de su hija ya que firmó los papeles de Cranmer en las que se afirmaba la nulidad de su matrimonio para seguir con vida y que el rey la mandase a un convento, no fue una muerte voluntaria como se pretende poner en la pelicula de Ana de los mil dias. Mientras que Catalina acepto la hoguera antes de afirmar que ella no era la reina y su hija no era la heredera
Eso es lo que me hace dudar que fuese inocente porque si solo fuese un truco del rey para deshacerse de ella le hubiese bastado esta afirmacion de que ella no era su mujer y la podia haber desterrado y no dar más problemas.
Y Ana ya no hubiese tenido mas hijos, el rey tenia un sindrome que obligaba a que el primer hijo fuese varon porque despues la mujer desarrollaba unas defensas que atacaban al feto y era casi imposible que sobreviviese, sin olvidad que durante su segundo matrimonio piló la sífilis. Ana no le habría dado mas hijos.
Jane solo hizo lo mismo que Ana y al final esta tambien se volvio sumisa y complaciente pero ya era demasiado tarde el rey se habia hartado de ella. lo que hizo jane fue mas bien como un ladron que roba a otro lo que este ya había robado a su verdadero dueño asi que por eso me da mas respeto que Ana
Ana acudia al rey con una falsa profecia segun la cual no podría tener hijos hasta que la reina y su hija estuviesen muertas asi que no siento demasiada lastima por ella.
#36
RoseMary124
RoseMary124
16/02/2013 20:45
Yo me quedo con Ana Bolena. Ella era ingeniosa, con carácter. No digo que Jane Seymour fuese mala pero nunca me he convencido de esos aires de doncella ingenua que se daba.
#37
arwen1988
arwen1988
19/02/2013 21:36
Sin ninguna duda, me quedo con Jane. Era una mujer bondadosa, fue fiel al rey en todos los aspectos, y trató muy bien a las hijas de Enrique, María e Isabel si

Ana Bolena, era una mujer inteligente sí, pero yo diria mas bien astuta y ambiciosa y además tenía mal carácter diablo
#38
erronkari93
erronkari93
29/04/2013 20:38
Lo de Enrique VIII y la sífilis es una leyenda, en su libro "Blood Will Tell: A Medical Explanation of The Tiranny of Henry VIII", Kyra Cornelius Kramer empieza diciendo esto "Enrique VIII no tuvo sífilis". Este es uno de los mitos que más le rodea y que ha estado muy asumido (como la historia del 6º dedo de Ana Bolena o la fuga fallida de Kathryn Howard). Como muchos de los mitos de los Tudor, la primera persona en hablar de esto fue un doctor de la época victoriana, durante el reinado de Enrique no hay pruebas de que tuviera sífilis, menos aún de que la hipotética sífilis se hubiese originado, justamente, en su 2º matrimonio. Quien tenía sífilis era Francisco I de Francia, creo... Enrique siempre rivalizó con él, pero no creo que quisiera rivalizar en esto...
Jane Seymour no parecía mala persona, pero incluso Chapuys (gran aliado de Catalina, un hombre que no perdía la más mínima oportunidad de ensuciar el nombre de Ana Bolena) dijo que a Jane la instruían los enemigos de "La Concubina" (léase Ana) para que encandilara al rey con los trucos que, supuestamente, Ana había usado: negarse a tener sexo, basicamente.
Jane no era tonta, seguro que sabía que Ana era inocente. Es más, una vez intentó interceder por los Peregrinos de la Gracia y Enrique le dijo "No te metas, recuerda como acabó la última reina que se metió en asuntos de Estado". Por narices, Jane tenía que sospechar algo...
Ana no le fue al rey con una profecía de que sus dos enemigas debían morir, la verdad, para decir esas cosas no usaba la excusa de las profecías, se limitaba a decir "Ojalá estuviera muerta" y ya está. Son 3 las profecías que se vinculan a Ana Bolena
1-Probablemente un mito: una bruja/adivina le predijo, en su juventud, que daría a luz a uno de los monarcas más poderosos (y así fue :D)
2-Un astrologo le dijo (y esto salía en la serie) que su primer hijo sería varón. Falló!
3-Una vez abrió un libro y alguien le había mandado un anónimo, un dibujo en el que ella salía con la cabeza cortada. Una de sus damas insinuó que no le gustaría estar en su lugar, y Ana dijo (más o menos) que estaba tan segura que su boda con Enrique sería beneficiosa para el reino que no le importaba tener que sufrir mil muertes. Esto fue en sus años felices.
Pero nunca le fue a Enrique con una profecía específica que dijera que María y Catalina debían morir.
#39
AlizeeLeslie
AlizeeLeslie
14/09/2013 05:08
De las esposas de el tirano esta fue la Reina que menos me agrada, a parte su familia es odiosa hasta la medula todo el mundo sabe que fueron los mas avarientos junto con los Howard, y como duro menos que un dulce, poca relevancia tiene ella en la historia solo que dio a luz a el niño soñado que no paso de la adolescencia.

Asi que mi voto es para la mejor Anna Bolena JAJAJA

Mis preferidas por siempre han sido en este orden

1- Anna Bolena
2- Catalina de Aragon
3- Ana de Cleveris
4- Katherine Howard
5- Katherine Parr
6- Jane Seymour
#40
Isabeau
Isabeau
24/10/2013 16:08
Por lo bien que se portó con María, me quedo con Jane Seymour. Qué gran pareja hacía Annabelle y Jonathan Rhys Meyers en la serie.
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