Foro La Señora
Aquí hay gato encerrado
#0

21/10/2009 15:13
Vais a pensar que soy una pesada pesadísima porque me aferro siempre a la misma pregunta: ¿Me puede demostrar alguien que el marqués es un asesino?
No ha habido, hasta el momento ninguna prueba que lo incrimine. Que se haya confesado ante Ángel como autor de los hechos, no significa nada, pues el marqués está en constantes provocaciones hacia el cura. No tiene sentido, si realmente fuera el asesino, confesar su culpabilidad.
Por otro lado, sabemos que hay cartas recibidas desde Inglaterra que incriminan a Gonzalo en el asesinato del Sr. Márquez, pero lo que dicen esas cartas, hasta el momento, es todo un misterio.
Hay una persona que ha confesado su culpabilidad y en estos momentos está cumpliendo condena por ello. ¿Es culpable de verdad?, de momento no han salido a relucir ninguna prueba que lo niegue o lo confirme, parece ser que sólo es su palabra de auto culpabilidad la que le incrimina.
Yo creo que en todo esto hay gato encerrado y que todo gira entorno a la finca de las Presillas.
Posiblemente posea un yacimiento de algún mineral estratégico a la vez que valioso y que esa sea realmente la causa de la muerte del padre de Victoria. Recordemos que uno de los temas a negociar en Inglaterra era la venta de esta finca a unos empresarios ingleses, y que no llegó a buen puerto porque antes de firmar el contrato de venta fue asesinado. Aquí la pregunta que hay que hacerse es ¿a quién beneficia este asesinato?, ¿a los Americanos, que lo mataron para evitar dicha venta, porque saben algo que todavía nosotros desconocemos?
Sabemos que el marqués desconocía y desconoce hasta este momento el valor de la finca de las Presillas y así nos lo demostró en el capítulo 27, por lo que a él, en aquellos momentos no le importaría demasiado si el Sr. Márquez decidiera o no vender dicha propiedad. ¿No será que, por alguna razón que desconocemos, éste fue utilizado para incriminarle en el asesinato y ahora le chantajean los americanos porque saben que no podrá defenderse de tales acusaciones por las razones que sean?
Aquí, los guionistas, todavía tienen una carta en la manga, que podrían sacar en el último momento y cambiar por completo los acontecimientos de esta historia.
Respecto a lo malísimo, según vosotros, que es el marqués, yo no lo tengo tan claro.
Entiendo que con la muerte del auténtico Gonzalo de Castro, encontró una puerta abierta para dar un giro en su vida de una forma radical, y el la aprovechó.
Entiendo también, que el marqués no es ni ha sido políticamente correcto en la manera de conseguir sus objetivos, utilizando como marionetas y en su propio beneficio a personas que no han sido que digamos muy “decentes” en sus actos. Tenemos por ejemplo:
A Hugo de Viana, un machito de armas tomar, de los que intentan conseguir a la mujer de sus sueños aunque sea a la fuerza y mediante la violación. Pero por suerte para Victoria, antes de que sucedan tan atroces hechos aparece mi héroe, el marqués. ¡Ahora te vas a enterar machito de m…!, te voy a poner una penitencia tan dura que a la propia inquisición se les pondrían los pelos de punta.
A Salvador, (espero que me perdones Mohu y demás fans, no quisiera herir vuestros sentimientos, además se está volviendo buena persona y eso es lo que importa), que intentó matar a Gonzalo, que estuvo implicado en el atentado de la casa Roja, también estuvo implicado en el robo en la que murió Pablo. Pues aquí también pasa a la acción mi querido marqués y le pone su penitencia, de la cual sufrió lo suyo.
Julio, rastrero, fulero, mentiroso y a saber que más. Le pilló haciendo trampas en el juego y estafando las perras de los jugadores y otra vez aparece mi héroe que le pilla en plena faena, le coge por banda y le chantajea, - majo! si quieres que pase por alto estas cosillas, que para mi son minucias, pero que en tu caso, echaría por tierra todos tus sueños hechos de mentiras y trampas, tendrás que hacer lo que yo te diga y sin condiciones. Todo está por ver de momento no sabemos de sus tejes manejes.
Por otro lado, Alicia, otra que tal baila. Intentó matar al marqués aprovechando el tiroteo de las fuerzas del orden, aunque le salió el tiro por la culata, como ya sabemos.
Como podeis observar, hay muchos intentos de asesinato hacia el marqués, eso si, todos fallidos, pero al fin y al cabo INTENTOS DE ASESINATO.
Todos estas cabezas de turco han sido enfocadas en la misma dirección, quitarse del medio a
Ángel su principal enemigo y rival, el que posee el amor de su amada y que hasta el momento no consigue de ninguna de las maneras posibles. ¡Pobre mío!, que más tendrá que hacer para que Victoria se rinda a sus pies.
El único punto de rechazo que siento hacia él y que no perdonaría por su gravedad, es que estuviera realmente implicado en la muerte del padre de Victoria, hechos que, a mi parecer y como he explicado anteriormente, no está todavía del todo claro.
También queda por conocer el pasado misterioso del marqués. Esa incertidumbre me encrespa un poco los nervios, porque no desearía, en absoluto, un pasado “feo”, para este personaje que tanto me gusta.
Me resultaría terrible si los guionistas no le dieran a Gonzalo una oportunidad para redimirse, en el caso de de que fuera inocente en el asesinato del padre de Victoria, del que le acusáis todos menos yo hasta que no se demuestre lo contrario, pero con PRUEBAS.
No ha habido, hasta el momento ninguna prueba que lo incrimine. Que se haya confesado ante Ángel como autor de los hechos, no significa nada, pues el marqués está en constantes provocaciones hacia el cura. No tiene sentido, si realmente fuera el asesino, confesar su culpabilidad.
Por otro lado, sabemos que hay cartas recibidas desde Inglaterra que incriminan a Gonzalo en el asesinato del Sr. Márquez, pero lo que dicen esas cartas, hasta el momento, es todo un misterio.
Hay una persona que ha confesado su culpabilidad y en estos momentos está cumpliendo condena por ello. ¿Es culpable de verdad?, de momento no han salido a relucir ninguna prueba que lo niegue o lo confirme, parece ser que sólo es su palabra de auto culpabilidad la que le incrimina.
Yo creo que en todo esto hay gato encerrado y que todo gira entorno a la finca de las Presillas.
Posiblemente posea un yacimiento de algún mineral estratégico a la vez que valioso y que esa sea realmente la causa de la muerte del padre de Victoria. Recordemos que uno de los temas a negociar en Inglaterra era la venta de esta finca a unos empresarios ingleses, y que no llegó a buen puerto porque antes de firmar el contrato de venta fue asesinado. Aquí la pregunta que hay que hacerse es ¿a quién beneficia este asesinato?, ¿a los Americanos, que lo mataron para evitar dicha venta, porque saben algo que todavía nosotros desconocemos?
Sabemos que el marqués desconocía y desconoce hasta este momento el valor de la finca de las Presillas y así nos lo demostró en el capítulo 27, por lo que a él, en aquellos momentos no le importaría demasiado si el Sr. Márquez decidiera o no vender dicha propiedad. ¿No será que, por alguna razón que desconocemos, éste fue utilizado para incriminarle en el asesinato y ahora le chantajean los americanos porque saben que no podrá defenderse de tales acusaciones por las razones que sean?
Aquí, los guionistas, todavía tienen una carta en la manga, que podrían sacar en el último momento y cambiar por completo los acontecimientos de esta historia.
Respecto a lo malísimo, según vosotros, que es el marqués, yo no lo tengo tan claro.
Entiendo que con la muerte del auténtico Gonzalo de Castro, encontró una puerta abierta para dar un giro en su vida de una forma radical, y el la aprovechó.
Entiendo también, que el marqués no es ni ha sido políticamente correcto en la manera de conseguir sus objetivos, utilizando como marionetas y en su propio beneficio a personas que no han sido que digamos muy “decentes” en sus actos. Tenemos por ejemplo:
A Hugo de Viana, un machito de armas tomar, de los que intentan conseguir a la mujer de sus sueños aunque sea a la fuerza y mediante la violación. Pero por suerte para Victoria, antes de que sucedan tan atroces hechos aparece mi héroe, el marqués. ¡Ahora te vas a enterar machito de m…!, te voy a poner una penitencia tan dura que a la propia inquisición se les pondrían los pelos de punta.
A Salvador, (espero que me perdones Mohu y demás fans, no quisiera herir vuestros sentimientos, además se está volviendo buena persona y eso es lo que importa), que intentó matar a Gonzalo, que estuvo implicado en el atentado de la casa Roja, también estuvo implicado en el robo en la que murió Pablo. Pues aquí también pasa a la acción mi querido marqués y le pone su penitencia, de la cual sufrió lo suyo.
Julio, rastrero, fulero, mentiroso y a saber que más. Le pilló haciendo trampas en el juego y estafando las perras de los jugadores y otra vez aparece mi héroe que le pilla en plena faena, le coge por banda y le chantajea, - majo! si quieres que pase por alto estas cosillas, que para mi son minucias, pero que en tu caso, echaría por tierra todos tus sueños hechos de mentiras y trampas, tendrás que hacer lo que yo te diga y sin condiciones. Todo está por ver de momento no sabemos de sus tejes manejes.
Por otro lado, Alicia, otra que tal baila. Intentó matar al marqués aprovechando el tiroteo de las fuerzas del orden, aunque le salió el tiro por la culata, como ya sabemos.
Como podeis observar, hay muchos intentos de asesinato hacia el marqués, eso si, todos fallidos, pero al fin y al cabo INTENTOS DE ASESINATO.
Todos estas cabezas de turco han sido enfocadas en la misma dirección, quitarse del medio a
Ángel su principal enemigo y rival, el que posee el amor de su amada y que hasta el momento no consigue de ninguna de las maneras posibles. ¡Pobre mío!, que más tendrá que hacer para que Victoria se rinda a sus pies.
El único punto de rechazo que siento hacia él y que no perdonaría por su gravedad, es que estuviera realmente implicado en la muerte del padre de Victoria, hechos que, a mi parecer y como he explicado anteriormente, no está todavía del todo claro.
También queda por conocer el pasado misterioso del marqués. Esa incertidumbre me encrespa un poco los nervios, porque no desearía, en absoluto, un pasado “feo”, para este personaje que tanto me gusta.
Me resultaría terrible si los guionistas no le dieran a Gonzalo una oportunidad para redimirse, en el caso de de que fuera inocente en el asesinato del padre de Victoria, del que le acusáis todos menos yo hasta que no se demuestre lo contrario, pero con PRUEBAS.
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#21

23/10/2009 09:25
Yo estoy de acuerdo contigo ketidd, seguramente Victoria daría lo que fuera por poder compartir su vida con Ángel aunque él no tuviese nada que aportar al matrimonio.
Yo creo que ya lo he dicho en otro post, no estoy nada de acuerdo con que el marqués protege a Victoria, lo único que protege son sus intereses. Si de verdad fuera como decís, ¿por qué tiene que hacer las cosas a sus espaldas? Que hable con ella y le diga: "mira Victoria, tú no tienes mucha experiencia en los negocios pero yo sí, así que déjame que te diga qué hacer" pero no, va por detrás como un ser mezquino que es.
No es que no midamos por el mismo rasero al marqués y a Ángel: es que no se pueden comparar. Entiendo que en aquella época era muy difícil salirse de la norma pero es evidente que en la serie Victoria es una mujer adelantada a su tiempo que si finalmente no está con Ángel no es por el que dirán sino porque las "circunstancias" han hecho todo lo posible porque no estuvieran juntos.
Yo creo que ya lo he dicho en otro post, no estoy nada de acuerdo con que el marqués protege a Victoria, lo único que protege son sus intereses. Si de verdad fuera como decís, ¿por qué tiene que hacer las cosas a sus espaldas? Que hable con ella y le diga: "mira Victoria, tú no tienes mucha experiencia en los negocios pero yo sí, así que déjame que te diga qué hacer" pero no, va por detrás como un ser mezquino que es.
No es que no midamos por el mismo rasero al marqués y a Ángel: es que no se pueden comparar. Entiendo que en aquella época era muy difícil salirse de la norma pero es evidente que en la serie Victoria es una mujer adelantada a su tiempo que si finalmente no está con Ángel no es por el que dirán sino porque las "circunstancias" han hecho todo lo posible porque no estuvieran juntos.
#22

23/10/2009 10:04
Bueno Norma, lo que hay que leer por no estar ciega, y lo digo con todos mis respetos y contesto por alusiones.
Claro que no recuerdas mal de que Gonzalo alejó a Ángel por la influencia que ejercía sobre los márquez...¡Si lo dije yo! a tí o a beauty, ya no me acuerdo. Era cuando una de vosotras se contradecía diciendo algo como que era normal que Gonzalo alejase a Ángel porque él era su rival en el corazón de Victoria. Te recuerdo que contesté que cuando lo alejó él no estaba interesado por Victoria como mujer (y pongo el caso que dices tú) pero que después si que le vinieron las ganas, cuando vio lo que se perdía de interés...y Irene no falló en sus pronósticos porque como dije no era nada tonta. El interés empezó por las pelas y por "amor" empezó después cuando vio que ella se lo "ponía difícil" porque siempre querrá a Ángel.
No te quisiese yo como jefa Norma y perdóname porque si entiendes por "sacar el mayor rendimiento de la mina" el esclavizar a la gente, evitar las medidas de seguridad, permitir que trabajaran niños y si entiendes por "defender los intereses del negocio" bloquear los astilleros y después solucionarlo para "quedar bien" pues chica...y no me digas que la época era la que era y siempre hubo clases porque entonces si que es demagogia pura y dura.
Y claro... Gonzalo piensa en su bondad...tengo que cuidarla y protegerla porque pobrecita...es huérfana de padre...padre que por cierto ¡Me he cargado yo ahora que lo pienso!...pues ahora voy a ser muy bueno, muy bueno porque la verdad me he pasado un poco y tengo que compensárselo...¡por favor!.
l
Claro que no recuerdas mal de que Gonzalo alejó a Ángel por la influencia que ejercía sobre los márquez...¡Si lo dije yo! a tí o a beauty, ya no me acuerdo. Era cuando una de vosotras se contradecía diciendo algo como que era normal que Gonzalo alejase a Ángel porque él era su rival en el corazón de Victoria. Te recuerdo que contesté que cuando lo alejó él no estaba interesado por Victoria como mujer (y pongo el caso que dices tú) pero que después si que le vinieron las ganas, cuando vio lo que se perdía de interés...y Irene no falló en sus pronósticos porque como dije no era nada tonta. El interés empezó por las pelas y por "amor" empezó después cuando vio que ella se lo "ponía difícil" porque siempre querrá a Ángel.
No te quisiese yo como jefa Norma y perdóname porque si entiendes por "sacar el mayor rendimiento de la mina" el esclavizar a la gente, evitar las medidas de seguridad, permitir que trabajaran niños y si entiendes por "defender los intereses del negocio" bloquear los astilleros y después solucionarlo para "quedar bien" pues chica...y no me digas que la época era la que era y siempre hubo clases porque entonces si que es demagogia pura y dura.
Y claro... Gonzalo piensa en su bondad...tengo que cuidarla y protegerla porque pobrecita...es huérfana de padre...padre que por cierto ¡Me he cargado yo ahora que lo pienso!...pues ahora voy a ser muy bueno, muy bueno porque la verdad me he pasado un poco y tengo que compensárselo...¡por favor!.
l
#23

23/10/2009 10:24
Querida Mohu, sabes que te aprecio como a todas las foreras asiduas. Pero me vas a perdonar si estoy un poco de acuerdo con lo que escribe Norma. Yo como sabeis todas soy partidaria de Victoria y Angel porque al fin y al cabo esta es primordialmente su historia de amor imposible que empezó cuando eran jovenes (hace ahora, pasado el capítulo 27, unos 10 años). Pero también adoro al Marqués, aprecio su maldad y su tremendo amor por Victoria. Yo sí creo como Norma que Gonzalo (o como se llame) ha querido siempre, desde que se enamoró, a Victoria. Que lo haya hecho mal y con metodos execrables es otra cuestión. Lo que nadie puede dudar es que este hombre ama a Victoria por encima de todas las cosas. Sonarán de nuevo las voces de eso no es amor, eso es obsesión, posesión. Esa también es otra discusión. Y también creo que él se siente culpable por haber causado la muerte de Ricardo Marquez, y que eso alimenta su obsesión por cuidarla y protegerla. Eso se ve claramente en el final del capítulo 13. Cuando Gonzalo acabó con Ricardo al principio de la serie y por intereses económicos no tenía ni idea de que un día estaría locamente enamorado de su hija. Creo que de haberlo sabido no lo hubiera matado.
Así que de alguna manera Gonzalo se siente en deuda con Victoria, como dice Norma. Y es normal que odie a Angel e intente alejarlo. Es su rival. Y además ¿qué va a hacer una gran señora con un cura?
Creo que Victoria también es de nuestro pensamiento. Obviamente Angel es el AMOR (así, con mayúsculas) de su vida, pero quiere a Gonzalo y le corresponde en la medida que puede porque sabe y así lo ha dicho, que él la ama de verdad y totalmente.
Mohu, no te nos enfades mujer. Un beso pa ti.
Cata de Castro
Así que de alguna manera Gonzalo se siente en deuda con Victoria, como dice Norma. Y es normal que odie a Angel e intente alejarlo. Es su rival. Y además ¿qué va a hacer una gran señora con un cura?
Creo que Victoria también es de nuestro pensamiento. Obviamente Angel es el AMOR (así, con mayúsculas) de su vida, pero quiere a Gonzalo y le corresponde en la medida que puede porque sabe y así lo ha dicho, que él la ama de verdad y totalmente.
Mohu, no te nos enfades mujer. Un beso pa ti.
Cata de Castro
#24

23/10/2009 11:46
Si nadie duda de que el marqués quiere a Victoria pero yo si pongo en duda que le preocupen los negocios de su mujer y la intente ayudar si él no saca algún beneficio también, ya sea económico o amoroso.
El amor que siente por ella es tan grande como egoísta
El amor que siente por ella es tan grande como egoísta
#25

23/10/2009 12:18
Querida Cata, sabes que yo aprecio a todo el mundo en este foro, asiduas o no, a ti muchísimo, por supuesto y también a Beauty ya Norma por supuesto, aunque no esté de acuerdo con ellas a veces en su opinión, sobre todo porque se que ellas también entienden el fondo del foro y que de eso se trata, de debatir y de opinar...como en la vida misma, si todos pensásemos igual pues ya esto no tendría razón de ser.
No me enfado y aunque suene demagógico alego que es que es mi forma de ser así y me emociono al vivir la serie tal y como la vivimos tod@s aqui...mis comentarios y opinión la he intentado dar siempre desde el respeto y si en algún momento he sido más duda o alguien se dio por ofendid@, que me perdone, de verdad.
Y no me enfado porque si vou a enfadarme o a discutir o crear mal rollo por una serie de televisión, aunque sea La Señora, pues me tiro al mar como intentó Isabel porque sería señal de que no estoy preparada para este mundo.
No tienes, ni tu ni nadie, Cata, por qué pedir perdón por dar tu opinión y menos por estar de acuerdo con comentarios que no coincidan con los míos ¡hasta ahí podíamos llegar!
Tú lo dices, Gonzalo ama tremendamente a Victoria (yo me reafirmo en mi duda porque hay formas y formas de amar) pero como bien dices "desde que se enamoró" que no fue desde un primer momento y que yo entiendo que el acercamiento en un principio fue por interés e incluso ese enamoramiento, de ser así, fue consecuencia de un "a mi nada se me resiste y aquí se me están poniendo las cosas difíciles".
Me cuesta muchísimo encontrar algún sentimiento parecido a "sentirse culpable" o "arrepentimiento" en una persona de la guisa del "marqués", por lo mismo que a lo mejor lo veo incapaz de ver lo que entiendo por "amor" porque como dice Ireni el amor si es egoismo ya no estamos hablando, para mí, de amor, sino de otra cosa, que será un sentimiento tan o más fuerte que el amor pero que ya no es amor.
Me sigue sorprendiendo los términos de "cuidarla" y "protegerla" en vez de "enclaustrarla" y "hacer de ella una Victoria diferente y si me permitíis la opinión "castrada" pero también a lo mejor en eso me equivoco, como en el amor.
Si supiese en lo que iba a ser lo que fuese que sienta ahora por Victoria no hubiese matado a Ricardo...bueno, relativamente...a lo mejor si supiese que Victoria va a descubrir que su "marido" es un impostor nunca hubiese cambiado su identidad ni la hubiese engañado...si supiese que a Victoria le iban a pegar un tiro nunca hubiese organizado en la sombra escaramuzas en la mina para que los anarquistas y rebeldes tomaran la Casa Márquez...si supiese que Victoria se iba a separar de él nunca hubiese ejercido tanta presión con el somatén para tenerla vigilada...y a lo mejor si hubiese sabido que Victoria nunca en la vida podría olvidar a Ángel quizá nunca se hubiese casado con ella..pero el caso es que si que hizo todo lo anterior y en caso de que en verdad se arrepintiese de algo, yo lo veo como el ladrón que de lo que se arrepiente no es de robar en sí, sino de ser descubierto...y que si se vuelve a presentar la ocasión, volvería a actuar de la misma manera.
¿En deuda con Victoria? ¿Como se paga la deuda de haber matado a su padre? ¿Con mucho amor, cariños y mimo?...vale, me vais a decir..."No mujer, pero él pobre Gonzalo hace lo que puede para compensar"...
Y repito, Ángel nunca podrá ser un rival de nadie en el corazón de Victoria porque él está por encima de todos...este sentimiento entre Victoria y Ángel, mutuo, es lo único que Gonzalo nunca pudo programar o controlar...y eso es lo que lo desconcierta, se le escapa de las manos y no puede dominar...a pesar de utilizar todos los medios execrables que se le ocurren...y no le vale de nada...y eso repito es lo que le puede, no el supuesto amor que sienta o los posibles sentimientos que alberga.
No me enfado y aunque suene demagógico alego que es que es mi forma de ser así y me emociono al vivir la serie tal y como la vivimos tod@s aqui...mis comentarios y opinión la he intentado dar siempre desde el respeto y si en algún momento he sido más duda o alguien se dio por ofendid@, que me perdone, de verdad.
Y no me enfado porque si vou a enfadarme o a discutir o crear mal rollo por una serie de televisión, aunque sea La Señora, pues me tiro al mar como intentó Isabel porque sería señal de que no estoy preparada para este mundo.
No tienes, ni tu ni nadie, Cata, por qué pedir perdón por dar tu opinión y menos por estar de acuerdo con comentarios que no coincidan con los míos ¡hasta ahí podíamos llegar!
Tú lo dices, Gonzalo ama tremendamente a Victoria (yo me reafirmo en mi duda porque hay formas y formas de amar) pero como bien dices "desde que se enamoró" que no fue desde un primer momento y que yo entiendo que el acercamiento en un principio fue por interés e incluso ese enamoramiento, de ser así, fue consecuencia de un "a mi nada se me resiste y aquí se me están poniendo las cosas difíciles".
Me cuesta muchísimo encontrar algún sentimiento parecido a "sentirse culpable" o "arrepentimiento" en una persona de la guisa del "marqués", por lo mismo que a lo mejor lo veo incapaz de ver lo que entiendo por "amor" porque como dice Ireni el amor si es egoismo ya no estamos hablando, para mí, de amor, sino de otra cosa, que será un sentimiento tan o más fuerte que el amor pero que ya no es amor.
Me sigue sorprendiendo los términos de "cuidarla" y "protegerla" en vez de "enclaustrarla" y "hacer de ella una Victoria diferente y si me permitíis la opinión "castrada" pero también a lo mejor en eso me equivoco, como en el amor.
Si supiese en lo que iba a ser lo que fuese que sienta ahora por Victoria no hubiese matado a Ricardo...bueno, relativamente...a lo mejor si supiese que Victoria va a descubrir que su "marido" es un impostor nunca hubiese cambiado su identidad ni la hubiese engañado...si supiese que a Victoria le iban a pegar un tiro nunca hubiese organizado en la sombra escaramuzas en la mina para que los anarquistas y rebeldes tomaran la Casa Márquez...si supiese que Victoria se iba a separar de él nunca hubiese ejercido tanta presión con el somatén para tenerla vigilada...y a lo mejor si hubiese sabido que Victoria nunca en la vida podría olvidar a Ángel quizá nunca se hubiese casado con ella..pero el caso es que si que hizo todo lo anterior y en caso de que en verdad se arrepintiese de algo, yo lo veo como el ladrón que de lo que se arrepiente no es de robar en sí, sino de ser descubierto...y que si se vuelve a presentar la ocasión, volvería a actuar de la misma manera.
¿En deuda con Victoria? ¿Como se paga la deuda de haber matado a su padre? ¿Con mucho amor, cariños y mimo?...vale, me vais a decir..."No mujer, pero él pobre Gonzalo hace lo que puede para compensar"...
Y repito, Ángel nunca podrá ser un rival de nadie en el corazón de Victoria porque él está por encima de todos...este sentimiento entre Victoria y Ángel, mutuo, es lo único que Gonzalo nunca pudo programar o controlar...y eso es lo que lo desconcierta, se le escapa de las manos y no puede dominar...a pesar de utilizar todos los medios execrables que se le ocurren...y no le vale de nada...y eso repito es lo que le puede, no el supuesto amor que sienta o los posibles sentimientos que alberga.
#26

23/10/2009 13:06
Hola!
Ayer no me pude conectar. No sé si habría separación o no separación de bienes en aquella época...o sólo los ricos la podrían hacer. Ójala Vicenta la hubiera hecho...
Creo que el Marqués le comentó lo de la separación de bienes porque como no es tonto, si no la hubiera hecho posiblemente Victoria no se habría casado con él.
De hecho estoy convencida de que el Marqués, ha hecho todo lo que hace, raptarla en su propia casa, etc etc para poder controlarla en todo, en sus negocios y demás, sino porque iba a querer la finca de las presillas, como han comentado antes, el quiere ser el amado esposo de cara a la galería y por detras la puñalada trapera, por eso envío los camiones cuando Victoria sufrió el bloqueo.
Victoria hubiera sido mucho más feliz con Ángel, de eso no me cabe la menor duda, no creo que ella hubiera tenido problemas ecónomicos ni de respeto etc...
Ayer no me pude conectar. No sé si habría separación o no separación de bienes en aquella época...o sólo los ricos la podrían hacer. Ójala Vicenta la hubiera hecho...
Creo que el Marqués le comentó lo de la separación de bienes porque como no es tonto, si no la hubiera hecho posiblemente Victoria no se habría casado con él.
De hecho estoy convencida de que el Marqués, ha hecho todo lo que hace, raptarla en su propia casa, etc etc para poder controlarla en todo, en sus negocios y demás, sino porque iba a querer la finca de las presillas, como han comentado antes, el quiere ser el amado esposo de cara a la galería y por detras la puñalada trapera, por eso envío los camiones cuando Victoria sufrió el bloqueo.
Victoria hubiera sido mucho más feliz con Ángel, de eso no me cabe la menor duda, no creo que ella hubiera tenido problemas ecónomicos ni de respeto etc...
#27

23/10/2009 15:45
Gracias por tus palabras Cata. Me alegra que algunas de mis consideraciones coincidan con las tuyas.
#28

23/10/2009 16:56
estoy totalmente de acuerdo con Ireni y Mohu.
Cata, respeto tu opinión, pero igual que otras foreras tenemos preferencia por otros personajes, tú siempre has tenido preferencia por el marqués y esto se nota e influye en tus comentarios.
Dices que el marqués ama a Victoria por encima de todas las cosas, ¿por encima de todas las cosas? jajaja, no me lo creo.
Y dices que el marqués se siente culpable por haber causado la muerte de Ricardo Marquez, no me creo nada de nada. No me cuadra lo que tú dices con las acciones y la actitud que adopta el marqués. Yo no he visto ningún detalle en el marques que indique que se sienta culpable como tú indicas.
El marqués siempre ha sido malo y lo sigue siendo, incluso te diría que cada vez es mas malo y mas perverso, vaya, que yo no lo perdonaría en la vida.
Cata, respeto tu opinión, pero igual que otras foreras tenemos preferencia por otros personajes, tú siempre has tenido preferencia por el marqués y esto se nota e influye en tus comentarios.
Dices que el marqués ama a Victoria por encima de todas las cosas, ¿por encima de todas las cosas? jajaja, no me lo creo.
Y dices que el marqués se siente culpable por haber causado la muerte de Ricardo Marquez, no me creo nada de nada. No me cuadra lo que tú dices con las acciones y la actitud que adopta el marqués. Yo no he visto ningún detalle en el marques que indique que se sienta culpable como tú indicas.
El marqués siempre ha sido malo y lo sigue siendo, incluso te diría que cada vez es mas malo y mas perverso, vaya, que yo no lo perdonaría en la vida.
#29

23/10/2009 17:32
Yo no creo que sea así, Ketidd, pero, en cualquier caso, vuestra preferencia por Angel también se nota e influye en vuestros comentarios, hasta tal punto, que os negais a valorar la dimension humana del marqués. Una dimensión, que sin duda, existe en esta trama.
#30

23/10/2009 17:54
Mohu estoy completamente de acuerdo contigo, firmo cada una de tus palabras.
Cata- de -Castro, ¿sábes que me mosquea un montón esa defensa que haces del marqués a toda costa? no nos irás preparando para poderle justificar, ya que sabes lo que piensa la mayoría de los seguidores de la serie y cómo estás dentro esto puede tener un desenlace que no podamos entender, y nos estás preparando para ello. No te entiendo ¿cómo puedes decir que nadie puede dudar del amor del marqués? yo no dudo, yo es que niego por activa y por pasiva, que haya siquiera cariño. Dices que la quiere pero que ha utilizado métodos execrables para conseguirla, ¿dónde pones el respeto que le debe cómo persona? se lo salta a la torera
Cata- de -Castro, ¿sábes que me mosquea un montón esa defensa que haces del marqués a toda costa? no nos irás preparando para poderle justificar, ya que sabes lo que piensa la mayoría de los seguidores de la serie y cómo estás dentro esto puede tener un desenlace que no podamos entender, y nos estás preparando para ello. No te entiendo ¿cómo puedes decir que nadie puede dudar del amor del marqués? yo no dudo, yo es que niego por activa y por pasiva, que haya siquiera cariño. Dices que la quiere pero que ha utilizado métodos execrables para conseguirla, ¿dónde pones el respeto que le debe cómo persona? se lo salta a la torera
#31

23/10/2009 18:23
Norma, ya lo he dicho en mi comentario, Cata tiene preferencia por el marqués igual que otros forer@s tenemos preferencia por otros personajes.
Pero hay cosas que son indefendibles.
¿dices que nos negamos a valorar la dimensión humana del marqués? ¿dimensión humana? por favor!!!!
Simplemente yo no veo por ninguna parte esa "dimensión humana" de la que tu hablas.
Pero hay cosas que son indefendibles.
¿dices que nos negamos a valorar la dimensión humana del marqués? ¿dimensión humana? por favor!!!!
Simplemente yo no veo por ninguna parte esa "dimensión humana" de la que tu hablas.
#32

23/10/2009 19:20
Lo primero Kettid, he leido muchos comentarios de Cata y no tengo tan claro que tenga preferencia por el marqués, aunque pueda disentir de algunos de vuestros comentarios.
Y respecto a la dimension humana del marqués, que no ves por ninguna parte, igual te pasa como a Pazmar y solo ves al personaje como un "asqueroso maltratador". Desde luego, si pensais esto del personaje, no voy a responder más alusiones sobre este asunto.
No vulgarizemos las cosas, por favor..., que es solo una ficción.
Y respecto a la dimension humana del marqués, que no ves por ninguna parte, igual te pasa como a Pazmar y solo ves al personaje como un "asqueroso maltratador". Desde luego, si pensais esto del personaje, no voy a responder más alusiones sobre este asunto.
No vulgarizemos las cosas, por favor..., que es solo una ficción.
#33

23/10/2009 19:57
¡Amigas, tranquilidad!
La verdad es que este foro cada día está más entretenido y divertido.
Me gustaría aclarar un par de cosas: yo soy partidaria de todos los personajes. Adoro al Marqués y a Vicenta, a Isabel y a Hugo, a Salvador, a Alicia, a Visi, a Rosalia y a Pio, y a Ludi, etc etc etc.
La otra cosa es recordaros que la segunda frase de mi último post era que APOYO A VICTORIA CON ANGEL. A ultranza. Sobre todas las cosas.
Por si quedaba alguna duda.
Besos a tod@s,
Cata de Castro
La verdad es que este foro cada día está más entretenido y divertido.
Me gustaría aclarar un par de cosas: yo soy partidaria de todos los personajes. Adoro al Marqués y a Vicenta, a Isabel y a Hugo, a Salvador, a Alicia, a Visi, a Rosalia y a Pio, y a Ludi, etc etc etc.
La otra cosa es recordaros que la segunda frase de mi último post era que APOYO A VICTORIA CON ANGEL. A ultranza. Sobre todas las cosas.
Por si quedaba alguna duda.
Besos a tod@s,
Cata de Castro
#34

23/10/2009 20:00
mohu me parece muy acertado el analisis de gonzalo de castro , ya se nos olvida que en vida de irene el estaba preparando la conquista de victoria en principio porque irene ya no le servia para darle hijos y habia que sustituirla por una mujer sana ,tambien por el poder que le daría unir a sus dominios la mina de los marques, a gonzalo no le mueve un sentimiento que no sea en su propio beneficio, y lo de cuidar a victoria y protegerla , no me lo creo , mas bien esclavizarla a lo que el quiera , esa lucha del dominio del marido la traen las mujeres desde el principio de los tiempos y aun hoy es dificil de erradicar , yo no querria una proteccion asi................. yo creo que el marques no ha matado a angel porque sabe que ese día será el final de su relacion con victoria
#35

23/10/2009 21:09
Norma perdona, no quiero debatir con acritud, sólo se trata de dar nuestra opinión de lo que nos sugieren los personajes y yo pienso así, dices que no vulgaricemos que sólo es ficción, pues precisamente por eso, me veo más capacitada para dar mi opinión, si en algún momento se puede vulgarizar es en la ficción. A mí el marqués me parece un asqueroso maltratador, lo siento los guionistas me lo han pintado así y no le perdono, no le aguanto ni una, si a parte de todas las fechorías que ha hecho yo viera que en su relación con Victoria, tuviera algún gesto de amor desinteresado en el que primara el deseo y la voluntad de su mujer podría entenderlo, pero al marqués no nos lo muestran así, sólo demuestra gestos de amor, cuando la tiene en sus brazos (carne pura), a continuación de estar con ella siempre ha hecho alguna pifia que me dice que no hay ningún amor. Si ella libremente y porque es "suya" regala la finca ¿quien es él para contradecirla? si hay habladurías sobre su mujer porque ha pasado la noche con él ¿por qué no las ataja? no contribuye con sus secuaces a que aumenten, ¿por qué habla con tan poco respeto con Hugo de Viana cuando esa noche ella se acuesta con él?
#36

23/10/2009 21:18
Un amor como el que ofrece el marqués no lo quiero ni regalado. Vaya diferencia entre el amor que experimenta Ángel (un amor puro, sin reclamaciones, bajos deseos ni por supuesto intereses) y el del marqués, que es más un amor insano que roza la obsesión. Supongo que todo el daño que hace a Victoria es para luego quedar bien, y por lo tanto para conseguir su propósito, pero eso es algo treméndamente egoista que no debería concebirse en el amor de verdad. ¿Que la quiere? Puede, pero le tiran más sus intereses, él mismo. No mira nada por nadie, todo lo hace por su interés. Si la quisiera de verdad hace tiempo hubiera desaparecido de su vida, por no decir como no se le cae la cara de verguenza cuando ve/besa/toca a su esposa con total tranquilidad cuando fue él quien mató a uno de los tres hombres más importantes de la vida de Victoria.
#37

23/10/2009 21:38
Anamer, Pazmar, Roal, estoy totalmente de acuerdo con vuestros comentarios
#38

23/10/2009 22:27
Pazmar yo puedo contestarte porque gonzalo hace todo eso,porque es el ser mas vil,rastrero y bajo que existe
#39

23/10/2009 22:32
No pienso que sea incompatible la maldad/falta de etica con el enamoramiento. Hace tiempo lei unas cartas de unos etarras asesinos (reales, basadas en la investigacion de un periodista) a sus parejas que eran una declaracion de amor profunda e impresionante.
Pienso que los malos se pueden enamorar como seres humanos que son, claro que si.
Yo me he declarado en millones de ocasiones fan incondicional y defensora a ultranza de la pareja Victoria-Angel, y el marques, a pesar de la grandeza del personaje, su cinismo e inmoralidad me sacan de quicio y me asquean y me repugnan en la mayoria de ocasiones.
Sin embargo pienso que SI esta enamorado de Victoria, hasta la medula, y de hecho es lo unico que da sentido a su vida, ya que, en el fondo, es una persona amargada y que no se siente bien consigo misma, falta de afecto. Y el no sentirse bien con uno mismo hace que no se pueda estar en paz ni bien con nadie. Pero su falta de etica, su aviesa personalidad y forma de vivir y ver la vida y su inmoralidad INJUSTIFICABLE hace que la materializacion , la forma de llevar a cabo ese amor tan grande que siente hacia su mujer sea igualmente inmoral, aviesa y sin etica. Es decir, vive su amor de acuerdo con sus valores. Pero eso no quiere decir que lo que siente el marques no sea amor
"Si la quisiera de verdad hace tiempo hubiera desaparecido de su vida, por no decir como no se le cae la cara de verguenza cuando ve/besa/toca a su esposa con total tranquilidad cuando fue él quien mató a uno de los tres hombres más importantes de la vida de Victoria".
Me parece que has dado en el clavo, Roal, con este comentario. Yo le haria una pequeña modificacion segun mi forma de ver el asunto (con tu permiso, Roal)
"Si el marques tuviera un poco de etica, de moral, de valores y de verguenza torera, hace tiempo que hubiera desaparecido de su via, por no decir como no se le cae la cara de verguenza cuando ve/besa/toca a su esposa con total tranquilidad cuando fue él quien mató a uno de los tres hombres más importantes de la vida de Victoria".
Asi lo veo yo.
Pienso que los malos se pueden enamorar como seres humanos que son, claro que si.
Yo me he declarado en millones de ocasiones fan incondicional y defensora a ultranza de la pareja Victoria-Angel, y el marques, a pesar de la grandeza del personaje, su cinismo e inmoralidad me sacan de quicio y me asquean y me repugnan en la mayoria de ocasiones.
Sin embargo pienso que SI esta enamorado de Victoria, hasta la medula, y de hecho es lo unico que da sentido a su vida, ya que, en el fondo, es una persona amargada y que no se siente bien consigo misma, falta de afecto. Y el no sentirse bien con uno mismo hace que no se pueda estar en paz ni bien con nadie. Pero su falta de etica, su aviesa personalidad y forma de vivir y ver la vida y su inmoralidad INJUSTIFICABLE hace que la materializacion , la forma de llevar a cabo ese amor tan grande que siente hacia su mujer sea igualmente inmoral, aviesa y sin etica. Es decir, vive su amor de acuerdo con sus valores. Pero eso no quiere decir que lo que siente el marques no sea amor
"Si la quisiera de verdad hace tiempo hubiera desaparecido de su vida, por no decir como no se le cae la cara de verguenza cuando ve/besa/toca a su esposa con total tranquilidad cuando fue él quien mató a uno de los tres hombres más importantes de la vida de Victoria".
Me parece que has dado en el clavo, Roal, con este comentario. Yo le haria una pequeña modificacion segun mi forma de ver el asunto (con tu permiso, Roal)
"Si el marques tuviera un poco de etica, de moral, de valores y de verguenza torera, hace tiempo que hubiera desaparecido de su via, por no decir como no se le cae la cara de verguenza cuando ve/besa/toca a su esposa con total tranquilidad cuando fue él quien mató a uno de los tres hombres más importantes de la vida de Victoria".
Asi lo veo yo.
#40

23/10/2009 22:45
janna, creo que ninguno va a ponerse de acuerdo en lo del amor del marqués, pero a grandes rasgos has expresado lo que mucha gente cree. Tu analisis es interesante, pero creeme cuando te digo que yo también creo que él a ella la quiere como posiblemente no ha querido a ninguna otra mujer, pero sigo reiterando que ese amor es para mí insano por todo lo que tú misma has enumerado. Él no concibe posiblemente otro modo de amar (seguramente es la primera vez que experimenta todo eso) pero eso no quita que pueda justificarse como mucha gente se empeña.
En cuanto a la puntualización, no me molesta, de hecho creo que complementa muy bien lo que yo he puesto :)
En cuanto a la puntualización, no me molesta, de hecho creo que complementa muy bien lo que yo he puesto :)