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Duda serie antena 3 Game of Thrones:

#0
Linus
Linus
22/08/2012 12:52
Hola a todos,

Tengo una duda, resulta que llevo siguiendo la serie por antena 3 desde el primer dia que la emitieron, pues bien, ocurre que ayer viendo la serie vi como Lord Starr, la mano del Rey, culpa a la reina del accidente de su hijo pequeño, aquel que cae de la torre, entonces mi duda es, como lo ha averiguado? porque en un principio no se sabia, solo tenian una daga de aquel asesino que quiso matar al niño, pero solo eso, y que la mujer de Lord Starr capturo al mediano de los Lanister pensando que fue él quien tiro al niño por la ventana, entonces mi duda, es como sabe Lord Starr que la reina es culpable de lo que le ha sucedido a su hijo? es mas, ayer me pareció ver que le comenta que lo habian tirado por la ventana de la torre, y creo que la reina le comenta algo sobre las relaciones entre hermanos....No se, igual me he perdido un capitulo en que Lord starr averigua que quien tiró a su hijo por la torre fue Jaime, si alguien me puede ayudar, gracias....
#1
pol7rbk
pol7rbk
23/08/2012 03:21
no te has perdido nada, simplemente lo sospecha y lanza la acusacion y la reina lo confirma con su respuesta. Al menos yo lo veo asi.
#2
Arriba
Arriba
23/08/2012 10:58
yo tambien creo que es lo que dice pol, pero tu estas confundiendo dos cosas que son la caida de bran de la torre y mas tarde el intento de asesinato con la daga que pertenece a tyrion. Catelyn stark captura al gnomo porque es suya la daga, pero lord stark culpa a la reina de tirar a bran de la torre no de lo de la daga, una suma de cosas me imagino, que bran nunca se hubiera caido, que descubre que los hijos de la reina son bastardos y lo que es capaz de hacer (con el rey sin ir mas lejos)
#3
Linus
Linus
24/08/2012 09:42
Aun asi, encuentro muy extraño, que Stark culpe a la reina del intento de matar a su hijo, al tirar-le por la torre, lo más logico seria que alguien le hubiera dicho algo, o bien que en la escena hubiera algun testigo, ...etc. Pero acusar sin ninguna prueba, porque creo yo, que en esa escena solo estaban la reina, Jaime, y Bran, no lo tengo muy claro. Intentaré ver el capitulo de esta semana en la sala salon, de antena 3, a ver si me perdi algun detalle, ya que es, cuando Stark culpa a la reina,,pero creo yo, que sino lo tiene muy claro, acusar a la reina, es muy peligroso, asi ocurre, que es encarcelado por la reina, no por solo este motivo, pero supongo que algo afecta, espero que a lo mejor, en los dos proximos capitulos, igual con suerte, se aclarece algo de esto.
#4
SerVidor
SerVidor
24/08/2012 11:25
1- Jon Arryn, anterior Mano, muere de manera misteriosa. 2- Bran se cae. 3- Intentan "rematar" a Bran con un cuchillo Lanister. 4- Eddard Stark, siguiendo los pasos de la anterior Mano, conoce a los bastardos Baratheon. 5- El libro de linajes es claro: "Baratheon: pelo oscuro", más las últimas palabras de lord Arryn, muy probablemente asesinado: "La semilla es fuerte". 6- El claro distanciamiento entre la reina Cersey y su marido el Rey... Puede que ninguna prueba sea concluyente por si sóla, pero todo lleva a una misma conclusión...
#5
Linus
Linus
24/08/2012 12:17
Acabo de volver a ver el episodio de antena 3, y sale el principio Starr hablando con la reina sobre la muerte de un noble, y la reina le comenta que las relaciones entre hermanos son muy corrientes en epocas pasadas, creo que da referencias a otra casa, en fin, que si, luego Starr acusa a la reina de haver intentado matar a su hijo Bran, pero sigo, sin saber como lo ha podido averiguar, si ya, puede ser por deducción, pero una acusación asi, no se puede decir sin tener pruebas, en fin, que creo, que si me compro los libros, igual sale mejor explicado, en todo caso ya se que es una "dudilla", sin mucha importancia, pero para mi, tiene cierta importancia, de como Starr averiguó que la reina estava implicada en el intento de asesinato de su hijo Bran, al tirar-le por la torre, Jaime, que estava junto a la Reina en ese momento.
#6
Arriba
Arriba
24/08/2012 12:57
y no puedes pensar que ha sido para probar a la reina y tenerlo asegurado si ella no lo niega? obviamente cersei hara lo posible para que la menor cantidad de gente sea consciente de ello o se atreva a hablar de ello. Y quizas no es el movimiento mas inteligente por parte de ned, pero piensas que decirle que tambien sabe lo de sus hijos es un movimiento inteligente? quizas es que ned no sea muy avispado
#7
musedoom
musedoom
25/08/2012 09:21
Intentaré explicarlo. No digo que yo tenga razón, simplemente daré mi punto de vista. Si alguien no lo ha visto y no quiere saberlo para poder verlo por si mismo que no lea esto.

Relataré los echos que Ned conoce y luego digo lo que creo que se le pasa a Ned por la cabeza

Echos:

Echo nº 1) En el primer episodio Tyrion, Cersei, Jaime y Joffrey Lannister viajan junto al rey Robert Baratheon a Invernalia para pedirle a Ned Stark que se convierta en la mano del rey pues no confía en nadie más. Casualmente (ni de coooooooña XD) durante esta visita Bran sufre un "desgraciado accidente" al ver lo que ya sabemos que vió, un poco de porno incestuoso (aunque esto último no lo sabe Ned obviamente) XD.

Echo nº 2) Un asesino intenta matar a Bran en su lecho con la daga de Tyrion Lannister

Echo nº3) En el episodio 4 Ned descubre que la anterior mano del rey, Jon Arryn, murió poco después de empezar a leer un libro de genealogía. Se asegura que fue por muerte natural.

Echo nº4) En el mismo episodio Ned descubre que un tal Sir Hugh fue formado caballero poco después de la muerte de Jon Arryn pero nadie sabe por qué. Ned quiere hablar con él pero "casualmente" muere en una justa a manos de Gregor Clegane alias la Montaña sin poder tener esa charla con el señor Stark. (Poco después se rumorea que pudo ser el asesino de Jon Arryn pero son sólo rumores y no echos)

Echo nº5) Tiempo después, en el episodio 6, Ned descubre (al leer un libro de genealogía) que todos los hombres Baratheon han sido de pelo negro salvo el primogénito de Robert, Joffrey, que es rubio.

Echo nº6) En el episodio 7 Ned tiene una conversación con Cersei. Nada más empezar el se percata de que ella tiene una cicatriz en la mejilla que le ha echo Robert y al preguntar Cersei asegura que si Jaime se hubiese enterado lo habría matado.

Echo nº7) En la misma conversación y apenas unos segundos después Ned le pregunta si Jaime es su amante dada su estrecha relación. Cersei acaba confirmándolo y además le cuenta que todos sus hijos son bastardos (incluido el primogénito Joffrey) pues son hijos de su hermano.

Lo que creo que se le pasa por la cabeza a Ned XD:

Tras el "desgraciado accidente" Ned muy probablemente está seguro de que lo que le ha ocurrido a Bran no había sido un accidente pues el muchacho tenía un equilibrio que era la envidia de los gatos XD. Además, tenía claro que lo sucedido lo había causado un extranjero pues la familia Stark gozaba de gran popularidad y respeto en el norte y más aún en la gran Invernalia. Bran debió de ver algo realmente embarazoso para que le hicieran tal cosa y debió de ser alguien de otras tierras.

Tiempo después en Desembarco del Rey Ned descubriría al leer un libro de genealogías que Joffrey es el único hombre de la familia Baratheon de pelo rubio y tras saber que Jon Arryn, la anterior mano, falleció poco después de leer dicho libro empieza a sospechar que ambos sucesos están relacionados.

Más aún cuando se entera de que Sir Hugh, antigüo escudero de Jon Arryn, fue ascendido a Sir tras la muerte de su señor sin razón aparente. Los rumores que escucha Ned de Varys indicaban que Sir Hugh pudo haber envenenado a Jon Arryn. Al parecer Jon Arryn estaba haciendo demasiadas preguntas acerca de la paternidad de Joffrey y empezaba a ser un estorbo. Dichas sospechas se acrecentaron más aún si cabe cuando Sir Hugh muere precipitadamente en una justa antes de que Lord Stark pudiese hablar con él.

El asesino de Sir Hugh es un hombre llamado Gregor Clegane alias la montaña a cargo de la familia Lannister y como la fama de asesino precede a Jamie el señor Stark decide convocarle para que se explique o ser prendido en el acto.

Con tantas sospechas Ned Stark decide charlar con Cersei, la reina y hermana de Jamie, la cual muestra una cicatriz en su mejilla izquierda provocada por la ira del rey. Tras preguntarle por lo sucedido Cersei asegura que si Jaime se enterase de que tal cosa ha sucedido este mataría al rey de inmediato. Tras la huída de Jamie y la defensa a ultranza de Cersei de su hermano Ned le pregunta a Cersei si Jamie es su amante dada la estrecha relación que parece haber entre ambos y ella lo confirma y le revela que todos sus hijos son bastardos pues son hijos de Jamie y no de Robert.

Ante tal revelación Ned Ata cabos. Jon Arryn muy probablemente descubrió que Joffrey era un bastardo. Jamie no podía permitir que el rey Robert se enterase así que lo manda asesinar por su escudero Hugh el cual es inmediatamente ascendido a Sir como recompensa a parte de recibir ciertas riquezas. Cuando Ned Stark quiere hablar con él los Lannister mandan a Gregor Clegane para asesinarle en una justa para evitar que hable (se enteran porque Lord Baelish traiciona a Ned auque él se enterará más adelante). Luego cuando Cersei le confiesa su relación con Jamie probablemente se le pasa por la cabeza que fueron ellos los culpables del incidente con Bran, son los culpables más lógicos y nadie en el norte querría hacerle daño a un Stark. E incluso probablemente piense que han sido ellos los que intentaron matarlo después y es por eso por lo que acusa a la reina del incidente con Bran.

No tiene que ser tal como yo he dicho, sólo es mi punto de vista (bastante largo) XDDDD
#8
SerVidor
SerVidor
25/08/2012 14:49
Está claro que Ned es demasiado noble para una corte de intrigantes y el juego de tronos se le da fatal. Le han marcado las cartas y todos saben sus intenciones. Se ha lanzado al cuello del león sin una prueba sólida, sin apenas apoyo y manipulado por otros, acabando en prisión y con sus hombres muertos. Aparte de haber algunas cosas poco claras:

El intento de asesinato de Bran en la cama parece claro que es por orden de un Lannister, pero ¿cual? Tanto Cersey cómo Jaime tienen razones suficientes, pero no hay que olvidar que el puñal es de Tyrion, aunque él asegure que nada tiene que ver con el asunto... Entonces ¿cómo fué a parar su puñal a manos del asesino? Este es un punto crucial para saber quién está en realidad detrás de esto, aunque los acontecimientos ya se han desarrollado tanto que poca importancia tiene ahora para la trama.

En cuanto a las muertes de Jon Arryn y Ser Hugh parecen estar relacionadas, pero no parece tan claro que los Lannister estén detrás; sabemos que la "Montaña" es banderizo de Roca Casterly y que mató a ser Hugh en el torneo, pero este es un personaje que no le hace falta mucho para cargarse a alguien, cualquiera con unas monedas...(es un psicópata, sólo hay que ver lo que le hizo en la cara a su hermano el "Perro", o cómo se le va la olla con su caballo).

Y de la misma manera que Cersey ha dejado clara su relación con la caída de Bran y que sus hijos son de Jaime, nunca ha dicho que ningún Lannister envenenara a Jon Arryn. Uno ha de hacerse una pregunta aquí: ¿Quién saca mejor provecho de la muerte del señor del Valle?
#9
Linus
Linus
26/08/2012 18:26
Musedoom y serVidor, os agradezco mucho que aporteis luz a este asunto, según tengo entendido, como dice Musedoom, o eso creo que quiere hacer ver, es que la mano del Rey, averigua "por si solo" que quien intentó matar a su hijo fue la reina, al oir por la misma reina que si se averiguase la relación con su hermano, ella y su hermano serian como minimo desterrados del reino o algo peor? es asi? bien, parece logico, aunque hubiera preferido, la carta de un desconocido, oir la conversación de alguien, o que alguien le hubiera dado la información a Lord Starr, aun asi, la serie aun no ha terminado, y cuando vi el episodio parecia, como si "no las tuviera todas" Lord Starr, igual los proximos capitulos se pone mas de relieve lo que le paso a Bran, o bien se explica algo más, creo que la semana que viene son los dos ultimos capitulos, y veremos que ocurre con la segunda entrega, si tardan, me vere obligado a comprar los libros. Gracias por vuestras aportaciones.
#10
Caliope
Caliope
26/08/2012 19:29
En ese momento, en el que Ned Stark acusa a Cersei, yo creo que lo hace por un cúmulo de información descubierta. Ahi representa que él ha indagado sobre la muerte del rey Robert, sobre el linaje real de los Lanister, de los bastardos de Robert y otras cosas... y para mas INRI Lady Catelyn acusa convencidisima a la casa Lanister, directamente a Tyrion, de la cuestión de la lanza, aunqeu si no recuerdo mal también acaba culpandoles a ellos de la desgracia de su hijo. De ahi todas las sospechas de Ned y su consecuente acusacion.
#11
SerVidor
SerVidor
27/08/2012 12:17
Linus, mas que descubrirlo por si sólo, Ned Stark es casi empujado por las circunstancias (el libro de linajes, el descubrimiento de los bastardos "morenos" del rey, etc...), y por los demás (Cathelin, Meñique, Varys), a acusar a Cersey; y, al tener confirmación por ella misma de su relación incestuosa, Ned quiere desterrarla para salvarle su vida y la de sus hijos, cosa muy noble pero nada práctica, como se ve.
Deberás tener paciencia. Creo recordar que hasta el tercer libro no se explica todo. Supongo que en la serie será igual, porque en la 2ª temporada no lo explican aún (quién mandó al asesino a la habitación de Bran o quién envenenó a Jon Arryn). En todo caso, pasarán tantas cosas entre medio que otros asuntos ocuparán tu atención. No os podéis perder los dos capítulos que quedan. Para mi los mejores de la 1ª temporada con diferencia.
#12
samureta
samureta
30/08/2012 17:03
Sobre el intento de asesinato de Bran yo había pensado en Joffrey como culpable. es del que menos se sospecha, nadie podría relacionarlo. A Tyrion lo descarto porque no dejaría su puñal como prueba.