Foro El secreto de Puente Viejo
El capítulo del día
#0

21/02/2011 12:14
Este hilo para comentar las tramas y peripecias de la novela.

No dar adelantos sin previo aviso, por favor mediante spoiler.

No dar adelantos sin previo aviso, por favor mediante spoiler.
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#35621

29/07/2014 22:15
Esperemos que sí, que si hace como con la cincha... aún estamos esperando a que hable ¬¬
#35622

30/07/2014 13:06
Huracan, cuanta razón tienes, lo que aprende el bosco en los libros, es que el chico es listo, hasta provocar inundaciones, vamos ni superman; él solito, imagino que habra tenido que romper una presa, un puente, porque un río, no se desborda porque sí, y, todo lo hizo, él solito, malo, pero superheróe malote
Aunque yo cada día le bufo más, que no tiene un año, sabe lo que esta bien, y, lo que esta mal, y, por la doña, ha llegado a matar, conciencia, creo que no la tiene
ojala, vuelva Raimundo
La Paca, ni se ha inmutado ante la tragedia, esta mujer no es humana
ay, Marianita, que ha encontrado la foto, de Isidro, con su madre, la foto que provoco tanto dolor, y, ella esta pensando mal, de su Nicolas, no Marianita, Nicolas es sólo tuyo
Ojala, encuentren a Dolores viva, es un personaje necesario entre tanto dramón
dulces ronroneos
miauuu
Aunque yo cada día le bufo más, que no tiene un año, sabe lo que esta bien, y, lo que esta mal, y, por la doña, ha llegado a matar, conciencia, creo que no la tiene
ojala, vuelva Raimundo
La Paca, ni se ha inmutado ante la tragedia, esta mujer no es humana
ay, Marianita, que ha encontrado la foto, de Isidro, con su madre, la foto que provoco tanto dolor, y, ella esta pensando mal, de su Nicolas, no Marianita, Nicolas es sólo tuyo
Ojala, encuentren a Dolores viva, es un personaje necesario entre tanto dramón
dulces ronroneos
miauuu
#35623

30/07/2014 16:18
La doña a veces parece que tiene un ligero, pequeñísimo, resquicio de humanidad, por ejemplo cuando evitó que Florencio y los otros muchachos puentevejeros fueran destinados más lejos, o cuando intentó ayudar a Emilia con aquel niño que encontró abandonado, o cuidando de Mauricio cuando enfermó porque él la había cuidado siempre a ella... y otras da la impresión de que le importa un pimiento que muera medio pueblo a causa de la dichosa riada. Porque con esa maniobra no sólo han echado por tierra el proyecto de la Casa de Aguas, es que podrían matar a más de un vecino del pueblo. Los que más iban allí eran Martín y Conrado, pero es que cualquiera podría acercarse al río y perder la vida por culpa de esa venganza estúpida de la Montenegro.
#35624

31/07/2014 08:13
Entonces la de la foto es la madre de Isidro. Entonces haber como deshacemos el entuerto, a no ser que por algún motivo vuelva Anibal que es el único que está vivo.
Yo me inclino más por pensar que es alguien relacionado con la estancia de Mariana en la carcél y que esa foto ahí la ha puesto Doña Francisca para atormentarla.
Yo me inclino más por pensar que es alguien relacionado con la estancia de Mariana en la carcél y que esa foto ahí la ha puesto Doña Francisca para atormentarla.
#35625

31/07/2014 10:56
Hola Ain, tú también puedes tener razón, supuse lo de la "madre de Isidro"; porque era la foto, de una mujer joven, imagine que con un niño; asi que me maullle, ahi tienes gato Ciro, a la Marianita con celos, y, después Nicolás, dijo que nunca la había visto, que era una foto antigua, que él no usaba ese papel...
Pero ahora me haces dudar, y, si puede ser, como dices tú, una foto de una ex compañera de cárcel, que la Paca, haya puesto ahi, aunque no sé como
Por cierto, yo pensaba que Anibal, también había muerto
Y, ahora qué hara Mauricio, será un giganton cobarde, para mí, ya fue un error hablar con la doña; con quien tenía que haber hablado era directamente con la guardia civil; de cualquier modo, que no haga como con la cincha, que denuncie, que desde la cárcel, Paca no podrá hacerle nada
Bosco ahora, tiene remordimientos, tarde y arrastro, que dicen en mi tierra, porque un chico de campo, de monte como él, sabe como es la naturaleza desatada, sabe del impetú de las aguas, y, tenía que prever que podía haber muertos, o, pensaba que el río, sólo iba mojarles los pies
Ay, Bosco, Bosco, cómo no espabiles, y, Francisca, diciéndole que no se puede hacer caso, a la conciencia, claro como ella
Alicia, otra buena pieza, quien es ella, para mandar trasladar a Conrado, no es su esposa, y, el hijo no puede demostrar que sea suyo, o séa de Conrado, bueno, sí no con la precisión de ahora con el ADN, pero si con un análisis de sangre, creo que en 1922, ya se hacían con esos fines
A ver conque nos sorprenden hoy
dulces maullidos, y, dulces ronroneos a todos
Pero ahora me haces dudar, y, si puede ser, como dices tú, una foto de una ex compañera de cárcel, que la Paca, haya puesto ahi, aunque no sé como
Por cierto, yo pensaba que Anibal, también había muerto
Y, ahora qué hara Mauricio, será un giganton cobarde, para mí, ya fue un error hablar con la doña; con quien tenía que haber hablado era directamente con la guardia civil; de cualquier modo, que no haga como con la cincha, que denuncie, que desde la cárcel, Paca no podrá hacerle nada
Bosco ahora, tiene remordimientos, tarde y arrastro, que dicen en mi tierra, porque un chico de campo, de monte como él, sabe como es la naturaleza desatada, sabe del impetú de las aguas, y, tenía que prever que podía haber muertos, o, pensaba que el río, sólo iba mojarles los pies
Ay, Bosco, Bosco, cómo no espabiles, y, Francisca, diciéndole que no se puede hacer caso, a la conciencia, claro como ella
Alicia, otra buena pieza, quien es ella, para mandar trasladar a Conrado, no es su esposa, y, el hijo no puede demostrar que sea suyo, o séa de Conrado, bueno, sí no con la precisión de ahora con el ADN, pero si con un análisis de sangre, creo que en 1922, ya se hacían con esos fines
A ver conque nos sorprenden hoy
dulces maullidos, y, dulces ronroneos a todos
#35626

31/07/2014 13:22
Hola.Mucho especular, y eso es bueno pues quiere decir que la serie, aunque lentamente, esta viva.
Yo creo que la mujer de la foto será alguien relacionado con su etapa en la cárcel.
La Doña es capaz de cualquier cosa, pensemos en lo piadosa que se nos presenta a veces y fue idea suya lo de la profanación de la iglesia; mala malísima porque no hace nada porque sí......... ella ella y ella; Mauricio tiene que estar de ella ............
Historia de amor de Bosco..... me parece muy pronto con todo lo que se tiene que resolver y se tiene que saber ...... veremos como funciona.
Martín y Maria en su sitio, ya centrados....... veremos. Aurora y Conrado en suspense.
A esperar.
Yo creo que la mujer de la foto será alguien relacionado con su etapa en la cárcel.
La Doña es capaz de cualquier cosa, pensemos en lo piadosa que se nos presenta a veces y fue idea suya lo de la profanación de la iglesia; mala malísima porque no hace nada porque sí......... ella ella y ella; Mauricio tiene que estar de ella ............
Historia de amor de Bosco..... me parece muy pronto con todo lo que se tiene que resolver y se tiene que saber ...... veremos como funciona.
Martín y Maria en su sitio, ya centrados....... veremos. Aurora y Conrado en suspense.
A esperar.
#35627

31/07/2014 16:29
Anibal está vivo lo que pasa que al morir Rita e Isidro, las dos únicas personas que quería y le unian a Puente Viejo, decidió vender la granja que es donde viven ahora Nicolas y Mariana e irse a vivir la leprosería a dar un poco la vida por los demás, ahora que el tarado que se ocupa de ella, está en un manicomio.
#35628

31/07/2014 17:26
Bueno, ya me he puesto al día con los últimos capítulos y aquí van mis comentarios:
El capítulo de la boda me gustó mucho, sobre todo visualmente. El que la ceremonia se celebrara en la plaza a la luz de las velas que sostenían los vecinos, le daba un toque íntimo encantador. Además, no sé si por rodar con poca luz o por algún tipo de filtro, se apreciaba mucho grano en la imagen, lo que le daba un aire de cuadro pintado o fotografía antigua. La verdad es que desde ese capítulo (quizá desde mucho antes y no me había fijado) han salido varias escenas grabadas con esa luz tenue y ese grano que desdibuja los objetos del fondo, lo que me gusta bastante porque le da un aire añejo y entrañable.
También hubo planos muy buenos, como uno tomado durante la ceremonia desde un punto de vista muy bajo y que dejaba ver gran parte del cielo estrellado. Salió un poco oscuro pero la perspectiva me pareció muy original, me recordó al cine francés tipo Amelie. La verdad es que no sé si habrán cambiado al director de fotografía o se lo está currando más porque veo planos y movimientos de cámara muy buenos todos los días. También me gusta cómo cuidan la puesta en escena: ahora aparecen más extras de fondo, andando o haciendo sus cosas, cambian más de vestuario y cuidan más los detalles del decorado. Por ejemplo, en la nueva casa de Mariana han colgado la foto que Nicolás le hizo a ella en la boda, y también aparece por ahí la cámara de él; esos pequeños detalles molan. Sé que todo esto no tiene que ver con lo entretenida que sea la serie, pero a mí que me gusta fijarme en la parte visual, lo aprecio bastante.
En cuanto al argumento, es verdad que últimamente está un poco más soso, pero prefiero eso a los giros inverosímiles en el guion o argumentos absurdos con tal de enredar la historia. Por lo demás, casi todo lo que está ocurriendo es lo que vaticiné hace semanas. Eso sí, me ha gustado que nos sorprendieran con que Doña Francisca estuviera enterada de que Bosco era su nieto. Creo que todos esperábamos el disgusto de órdago que se llevaría la Montenegro cuando lo descubriera y resulta que ya lo sabía. Yo había pensado que podría estar enterada del destino de Pepa, pero no de la verdadera identidad de Bosco. El caso es que en uno de mis comentarios dije que ella sufriría una transformación al descubrir que había sido uno de su propia estirpe quien le había devuelto las ganas de vivir cuando ya no quería seguir en este mundo (precisamente en uno de los últimos capítulos, la doña señala esto mismo tal cual), pero el cambio no ha sido para bien como imaginé, porque al recuperar la ilusión ha vuelto a ser la arpía de siempre. De todos modos, sigo pensando que La Doña se redimirá justo antes de morir.
Otra coincidencia que me ha chocado es que hace unas semanas comenté que en la serie no habían tocado el tema de la homosexualidad más que por encima, y ahora aparece la anarquista lesbiana que se pilla de Quintina. Está bien que hayan tocado de nuevo el tema, pero la forma de hacerlo me ha parecido muy precipitada, no sé, podían haber jugado con que Quintina pasara más días confundida con sus dudas sexuales, sin embargo, lo han ventilado todo en un rato, lo justo para soltar la moraleja por boca de Quintina de que la homosexualidad no es mala y que ese tipo de atracción le puede ocurrir a cualquier persona en un momento dado para sorpresa de sí mismo.
Respecto a Raimundo, imaginaba que le largarían de la serie con algo relacionado con su honestidad, valentía e ideales. En cuanto escribió la segunda crónica en el periódico supuse que le condenarían a la pena capital, que la Paca intercedería por él y que la cosa terminaría en un destierro. Vamos, menos que iba a ser a Fuerteventura, ya imaginaba todo lo que iba a pasar. Estoy por poner una consulta de videncia, porque vamos...
La historia de Alicia también parece coincidir con mis sospechas, al menos tiene tintes de ello: El niño, en realidad, es hijo de aquel hombre por el que abandonó a Conrado, y al que, mediante tretas maquiavélicas, quiere encalomar ahora que está sola.
Con Bosco, lo mismo. Aunque no esperaba que fuera a dejarse manipular tanto. Pensé que el cambio iba a ser gradual y que, a medida que incrementase su cultura al lado de su abuelita, aumentaría también su soberbia y altivez, pero no que iba a mermar tanto y tan pronto su carácter indómito. Parece un auténtico pelele y me extraña que no se haya rebelado aún, que una cosa es ser agradecido y otra tonto y como no reaccione va a terminar siendo otro títere grandullón como Mauricio.
Respecto a la mujer de la foto que tanto inquieta a Mariana, seguramente se trate de una antigua compañera de prisión. Lo que no sé si la desazón de La Castañeda es por temor a que se descubra algo que hizo o por miedo a lo que pueda sucederle si la otra la encuentra. Quizá tuvo relaciones con ella o la sirviese de algún modo para salvar el pellejo, o quizá la otra reclusa era una abusadora en la cárcel y cuando Mariana se rebeló o salió en defensa de alguien, juró vengarse algún día. Pronto lo veremos. Lo que se ha quedado en el tintero es la historia de la familia de Nicolás. Pensé que cuando falleciera su padre, que estaba casi kaput, quedaría como heredero de una gran fortuna y se irían del pueblo, pero ahora que ha montado el negocio con la fotografía (idea que también sugerí en su día), ya no sé. A ver qué ocurre con el pasado secreto de Mariana, quizá de ahí dependa si se terminan marchando o no.
En cuanto a Conrado, espero que lo sucedido no le haga perder la memoria y ahora solo se acuerde de Alicia, porque el tema de la amnesia ya está muy manido. Aunque con la manía que le he cogido a Aurorita me daría igual que los separasen. La chica parece maja, pero, la verdad, me crispa esa boca abierta que pone, como de pez ahogándose, y esos ojos de perplejidad que muestra a la menor ocasión. No sé, me sigue pareciendo muy poco natural, como si forzara mucho los gestos para plasmar los sentimientos porque, en realidad, no se mete en el papel y no los siente. Ya le pueden poner lágrimas con cuentagotas justo antes de aparecer en plano, que no resultan creíbles. En el último capítulo, sin ir más lejos, su desesperación buscando a Conrado me pareció totalmente artificial, me resultó mucho más convincente Alicia. En fin, a ver si las cosas tornan y le ponen a la muchacha más escenas alegres que le salen mucho mejor.
Saludos puenteovejeros.
El capítulo de la boda me gustó mucho, sobre todo visualmente. El que la ceremonia se celebrara en la plaza a la luz de las velas que sostenían los vecinos, le daba un toque íntimo encantador. Además, no sé si por rodar con poca luz o por algún tipo de filtro, se apreciaba mucho grano en la imagen, lo que le daba un aire de cuadro pintado o fotografía antigua. La verdad es que desde ese capítulo (quizá desde mucho antes y no me había fijado) han salido varias escenas grabadas con esa luz tenue y ese grano que desdibuja los objetos del fondo, lo que me gusta bastante porque le da un aire añejo y entrañable.
También hubo planos muy buenos, como uno tomado durante la ceremonia desde un punto de vista muy bajo y que dejaba ver gran parte del cielo estrellado. Salió un poco oscuro pero la perspectiva me pareció muy original, me recordó al cine francés tipo Amelie. La verdad es que no sé si habrán cambiado al director de fotografía o se lo está currando más porque veo planos y movimientos de cámara muy buenos todos los días. También me gusta cómo cuidan la puesta en escena: ahora aparecen más extras de fondo, andando o haciendo sus cosas, cambian más de vestuario y cuidan más los detalles del decorado. Por ejemplo, en la nueva casa de Mariana han colgado la foto que Nicolás le hizo a ella en la boda, y también aparece por ahí la cámara de él; esos pequeños detalles molan. Sé que todo esto no tiene que ver con lo entretenida que sea la serie, pero a mí que me gusta fijarme en la parte visual, lo aprecio bastante.
En cuanto al argumento, es verdad que últimamente está un poco más soso, pero prefiero eso a los giros inverosímiles en el guion o argumentos absurdos con tal de enredar la historia. Por lo demás, casi todo lo que está ocurriendo es lo que vaticiné hace semanas. Eso sí, me ha gustado que nos sorprendieran con que Doña Francisca estuviera enterada de que Bosco era su nieto. Creo que todos esperábamos el disgusto de órdago que se llevaría la Montenegro cuando lo descubriera y resulta que ya lo sabía. Yo había pensado que podría estar enterada del destino de Pepa, pero no de la verdadera identidad de Bosco. El caso es que en uno de mis comentarios dije que ella sufriría una transformación al descubrir que había sido uno de su propia estirpe quien le había devuelto las ganas de vivir cuando ya no quería seguir en este mundo (precisamente en uno de los últimos capítulos, la doña señala esto mismo tal cual), pero el cambio no ha sido para bien como imaginé, porque al recuperar la ilusión ha vuelto a ser la arpía de siempre. De todos modos, sigo pensando que La Doña se redimirá justo antes de morir.
Otra coincidencia que me ha chocado es que hace unas semanas comenté que en la serie no habían tocado el tema de la homosexualidad más que por encima, y ahora aparece la anarquista lesbiana que se pilla de Quintina. Está bien que hayan tocado de nuevo el tema, pero la forma de hacerlo me ha parecido muy precipitada, no sé, podían haber jugado con que Quintina pasara más días confundida con sus dudas sexuales, sin embargo, lo han ventilado todo en un rato, lo justo para soltar la moraleja por boca de Quintina de que la homosexualidad no es mala y que ese tipo de atracción le puede ocurrir a cualquier persona en un momento dado para sorpresa de sí mismo.
Respecto a Raimundo, imaginaba que le largarían de la serie con algo relacionado con su honestidad, valentía e ideales. En cuanto escribió la segunda crónica en el periódico supuse que le condenarían a la pena capital, que la Paca intercedería por él y que la cosa terminaría en un destierro. Vamos, menos que iba a ser a Fuerteventura, ya imaginaba todo lo que iba a pasar. Estoy por poner una consulta de videncia, porque vamos...
La historia de Alicia también parece coincidir con mis sospechas, al menos tiene tintes de ello: El niño, en realidad, es hijo de aquel hombre por el que abandonó a Conrado, y al que, mediante tretas maquiavélicas, quiere encalomar ahora que está sola.
Con Bosco, lo mismo. Aunque no esperaba que fuera a dejarse manipular tanto. Pensé que el cambio iba a ser gradual y que, a medida que incrementase su cultura al lado de su abuelita, aumentaría también su soberbia y altivez, pero no que iba a mermar tanto y tan pronto su carácter indómito. Parece un auténtico pelele y me extraña que no se haya rebelado aún, que una cosa es ser agradecido y otra tonto y como no reaccione va a terminar siendo otro títere grandullón como Mauricio.
Respecto a la mujer de la foto que tanto inquieta a Mariana, seguramente se trate de una antigua compañera de prisión. Lo que no sé si la desazón de La Castañeda es por temor a que se descubra algo que hizo o por miedo a lo que pueda sucederle si la otra la encuentra. Quizá tuvo relaciones con ella o la sirviese de algún modo para salvar el pellejo, o quizá la otra reclusa era una abusadora en la cárcel y cuando Mariana se rebeló o salió en defensa de alguien, juró vengarse algún día. Pronto lo veremos. Lo que se ha quedado en el tintero es la historia de la familia de Nicolás. Pensé que cuando falleciera su padre, que estaba casi kaput, quedaría como heredero de una gran fortuna y se irían del pueblo, pero ahora que ha montado el negocio con la fotografía (idea que también sugerí en su día), ya no sé. A ver qué ocurre con el pasado secreto de Mariana, quizá de ahí dependa si se terminan marchando o no.
En cuanto a Conrado, espero que lo sucedido no le haga perder la memoria y ahora solo se acuerde de Alicia, porque el tema de la amnesia ya está muy manido. Aunque con la manía que le he cogido a Aurorita me daría igual que los separasen. La chica parece maja, pero, la verdad, me crispa esa boca abierta que pone, como de pez ahogándose, y esos ojos de perplejidad que muestra a la menor ocasión. No sé, me sigue pareciendo muy poco natural, como si forzara mucho los gestos para plasmar los sentimientos porque, en realidad, no se mete en el papel y no los siente. Ya le pueden poner lágrimas con cuentagotas justo antes de aparecer en plano, que no resultan creíbles. En el último capítulo, sin ir más lejos, su desesperación buscando a Conrado me pareció totalmente artificial, me resultó mucho más convincente Alicia. En fin, a ver si las cosas tornan y le ponen a la muchacha más escenas alegres que le salen mucho mejor.
Saludos puenteovejeros.
#35629

31/07/2014 23:06
Espero que raimundo vuelva me encantaba era uno de los mejores y su historia con francisca tiene que acabar en final geliz.
En cuanto a la foto de marianaigual es la foto de anibak y matilde pensara que le esta poniendo los cuernos o algo. Aunque si es eso lo del bebeno tendria sentido que aparezca. Lo de que es una compañera de carcel puede ser que haya vuelto esa compañera para vengarse. Peri yo creo que si es esto apareceria un flashback de un recuerzo doloroso. Ademas encaja potque lei que le decia a don anselmo que era una asesina
otra que puede ser es que sea una familiar suya. Ya que me entere que ae iba a incorporat Mario Ortuño Castañeda. Puede ser quw lo de la familia de nicolas lo ocultase porquw ellos dos son primos o algo. Y eza foto sea de la madre de nicolas que el latiene guardada y ella la reconoce
Se incorpora Fariba Seikhan la la hija de una prima de candelaque llegara al pueblo en busca fe candela que es la unica familia que le queda y se enanorara de boscp. Ademas creo qie sera la nueva cruada y pase el dia junti a el. Encajaria ya que fe lleva varios dias pidiendole a la doña una ayuda y esta le dijo que se lo pensarua
En cuanto a la foto de marianaigual es la foto de anibak y matilde pensara que le esta poniendo los cuernos o algo. Aunque si es eso lo del bebeno tendria sentido que aparezca. Lo de que es una compañera de carcel puede ser que haya vuelto esa compañera para vengarse. Peri yo creo que si es esto apareceria un flashback de un recuerzo doloroso. Ademas encaja potque lei que le decia a don anselmo que era una asesina
otra que puede ser es que sea una familiar suya. Ya que me entere que ae iba a incorporat Mario Ortuño Castañeda. Puede ser quw lo de la familia de nicolas lo ocultase porquw ellos dos son primos o algo. Y eza foto sea de la madre de nicolas que el latiene guardada y ella la reconoce
Se incorpora Fariba Seikhan la la hija de una prima de candelaque llegara al pueblo en busca fe candela que es la unica familia que le queda y se enanorara de boscp. Ademas creo qie sera la nueva cruada y pase el dia junti a el. Encajaria ya que fe lleva varios dias pidiendole a la doña una ayuda y esta le dijo que se lo pensarua
#35630

03/08/2014 02:45
Ránking de la semana:
Raimundo: +5 (+25). Parece que abandona la serie, y en circunstancias así toca darle la máxima puntuación, especialmente teniendo en cuenta la forma en que lo ha hecho. Ha sido Raimundo Ulloa hasta el último momento. No descartaría que vuelva en un futuro a medio plazo, pero por lo pronto parece que sí estaremos una temporada sin él.
María y Martín: +4 (+20). Quién lo diría, pero últimamente son más listos que nadie. Estos dos nos tienen acostumbrados a verlos comportarse como pánfilos, pero parece que el matrimonio les ha sentado de maravilla y últimamente las cazan todas al vuelo. María está desenmascarando a Alicia y Martín a Francisca y Bosco.
Aurora y Conrado: +3 (+15). Estaban consiguiendo enderezar la situación y ganarse a David, aunque ahora la riada lo cambia todo. Por cierto, creo que Alicia ha conseguido sacar a la Aurora más "guerrera", más "Pepa". Creo que ni con Jacinta tuvo las actuaciones que está teniendo con la antigua prometida de Conrado.
Alfonso y Emilia: +2 (+10). Como siempre, metidos en varias tramas a la vez. Esta semana hay que destacar su despedida de Raimundo y su enfrentamiento con Alicia.
Don Anselmo, Nicolás y Fe: +2 (+10). Los tres han sido muy útiles cuando se les ha necesitado en estos últimos capítulos.
Los Mirañar: +2 (+10). Esta semana me han gustado, explotando su habitual faceta cómica pero también la dramática. Por un momento pensé que podíamos perder de verdad a Dolores, y que reestructuraran la cabecera quedando Don Anselmo con Pedro, e Hipólito y Quintina solos. Sin embargo, el papel de Dolores en la serie es insustituible.
Bosco e Inés: +1 (+5). Bosco sigue pecando de ingenuo y ha cometido una barbaridad, pero su sincero arrepentimiento lo redime en buena medida, y su último capítulo con Inés me gustó por parte de ambos. No me gustan los amores tan espontáneos, como ya he dicho otras veces, pero esta pareja me convenció bastante en tan poco tiempo. Ahora me pregunto si Bosco mantendrá su lealtad hacia la Doña, o si su conciencia le dictará que Francisca no es ni mucho menos como él la pinta.
Bernarda: -1 (-5). Ella intenta ser mala pero no le sale prácticamente nada bien, así que...
Francisca: -3 (-15). Está en uno de sus momentos más crueles de la serie, que es bastante decir. Aún así, se ha permitido el lujo de salvarle la vida a Raimundo. Para exiliarlo, sí, pero menos da una piedra.
Alicia: -4 (-20). Me gusta el personaje de Alicia porque no la soporto, y eso en una villana es muy buena señal. Además es una villana inteligente y bastante humana. Me refiero a que su maldad es un poco "de andar por casa", comparándola con los asesinos, violadores, sádicos y chiflados que han ido pasando por la serie, y aún así es incluso más desagradable que muchos de ellos.
1. Aurora +739
2. Martín +722
3. Conrado +610
4. María +594
5. Mariana +462
6. Quintina +390
7. Mauricio +377
8. Alfonso +317
9. Candela +292
10. Rosario +282
11. Hipólito +273
12. Don Anselmo +273
13. Emilia +235
14. Raimundo +231
15. Nicolás +217
16. Pedro +176
17. Fe +153
18. Dolores +66
19. Bosco +45
20. Inés +5
21. Alicia -110
22. Bernarda -199
23. Francisca -307
Personajes ausentes:
León -11 (Último puesto: 18º/19º)
Tristán +132 (Último puesto: 7º)
Olmo -3 (Último puesto: 20º)
Rita +41 (Último puesto: 18º)
Soledad +71 (Último puesto: 17º)
Simón +20 (Último puesto: 19º)
Terence +71 (Último puesto: 17º)
Isidro +191 (Último puesto: 12º)
Jacinta -451 (Último puesto: 23º)
Lesmes -134 (Último puesto: 21º)
Fulgencio -119 (Último puesto: 21º)
Aníbal +1 (Último puesto: 19º)
Fernando -734 (Último puesto: 21º)
Raimundo adelanta a Nicolás y se acerca a Emilia justo antes de abandonar el ránking. Inés entra con buen pie.
Por cierto, a modo de curiosidad: hasta ahora, el número de personajes que llevaban en la serie desde el principio y el de aquellos que se habían incorporado posteriormente estaba igualado (11 a 11). Ahora, con la marcha de Raimundo y la llegada de Inés, los nuevos "ganan" 12 a 10. A Martín, aunque el personaje sí estuvo al principio cuando era niño, lo cuento como nuevo porque el actor es distinto y realmente el personaje tiene poco que ver aunque sea la misma persona.
Los 10 veteranos son Francisca, Emilia, Alfonso, Mariana, Rosario, Pedro, Dolores, Hipólito, Don Anselmo y Mauricio. Las 12 incorporaciones son Martín, María, Candela, Quintina, Aurora, Conrado, Bernarda, Fe, Nicolás, Bosco, Alicia e Inés.
Raimundo: +5 (+25). Parece que abandona la serie, y en circunstancias así toca darle la máxima puntuación, especialmente teniendo en cuenta la forma en que lo ha hecho. Ha sido Raimundo Ulloa hasta el último momento. No descartaría que vuelva en un futuro a medio plazo, pero por lo pronto parece que sí estaremos una temporada sin él.
María y Martín: +4 (+20). Quién lo diría, pero últimamente son más listos que nadie. Estos dos nos tienen acostumbrados a verlos comportarse como pánfilos, pero parece que el matrimonio les ha sentado de maravilla y últimamente las cazan todas al vuelo. María está desenmascarando a Alicia y Martín a Francisca y Bosco.
Aurora y Conrado: +3 (+15). Estaban consiguiendo enderezar la situación y ganarse a David, aunque ahora la riada lo cambia todo. Por cierto, creo que Alicia ha conseguido sacar a la Aurora más "guerrera", más "Pepa". Creo que ni con Jacinta tuvo las actuaciones que está teniendo con la antigua prometida de Conrado.
Alfonso y Emilia: +2 (+10). Como siempre, metidos en varias tramas a la vez. Esta semana hay que destacar su despedida de Raimundo y su enfrentamiento con Alicia.
Don Anselmo, Nicolás y Fe: +2 (+10). Los tres han sido muy útiles cuando se les ha necesitado en estos últimos capítulos.
Los Mirañar: +2 (+10). Esta semana me han gustado, explotando su habitual faceta cómica pero también la dramática. Por un momento pensé que podíamos perder de verdad a Dolores, y que reestructuraran la cabecera quedando Don Anselmo con Pedro, e Hipólito y Quintina solos. Sin embargo, el papel de Dolores en la serie es insustituible.
Bosco e Inés: +1 (+5). Bosco sigue pecando de ingenuo y ha cometido una barbaridad, pero su sincero arrepentimiento lo redime en buena medida, y su último capítulo con Inés me gustó por parte de ambos. No me gustan los amores tan espontáneos, como ya he dicho otras veces, pero esta pareja me convenció bastante en tan poco tiempo. Ahora me pregunto si Bosco mantendrá su lealtad hacia la Doña, o si su conciencia le dictará que Francisca no es ni mucho menos como él la pinta.
Bernarda: -1 (-5). Ella intenta ser mala pero no le sale prácticamente nada bien, así que...
Francisca: -3 (-15). Está en uno de sus momentos más crueles de la serie, que es bastante decir. Aún así, se ha permitido el lujo de salvarle la vida a Raimundo. Para exiliarlo, sí, pero menos da una piedra.
Alicia: -4 (-20). Me gusta el personaje de Alicia porque no la soporto, y eso en una villana es muy buena señal. Además es una villana inteligente y bastante humana. Me refiero a que su maldad es un poco "de andar por casa", comparándola con los asesinos, violadores, sádicos y chiflados que han ido pasando por la serie, y aún así es incluso más desagradable que muchos de ellos.
1. Aurora +739
2. Martín +722
3. Conrado +610
4. María +594
5. Mariana +462
6. Quintina +390
7. Mauricio +377
8. Alfonso +317
9. Candela +292
10. Rosario +282
11. Hipólito +273
12. Don Anselmo +273
13. Emilia +235
14. Raimundo +231
15. Nicolás +217
16. Pedro +176
17. Fe +153
18. Dolores +66
19. Bosco +45
20. Inés +5
21. Alicia -110
22. Bernarda -199
23. Francisca -307
Personajes ausentes:
León -11 (Último puesto: 18º/19º)
Tristán +132 (Último puesto: 7º)
Olmo -3 (Último puesto: 20º)
Rita +41 (Último puesto: 18º)
Soledad +71 (Último puesto: 17º)
Simón +20 (Último puesto: 19º)
Terence +71 (Último puesto: 17º)
Isidro +191 (Último puesto: 12º)
Jacinta -451 (Último puesto: 23º)
Lesmes -134 (Último puesto: 21º)
Fulgencio -119 (Último puesto: 21º)
Aníbal +1 (Último puesto: 19º)
Fernando -734 (Último puesto: 21º)
Raimundo adelanta a Nicolás y se acerca a Emilia justo antes de abandonar el ránking. Inés entra con buen pie.
Por cierto, a modo de curiosidad: hasta ahora, el número de personajes que llevaban en la serie desde el principio y el de aquellos que se habían incorporado posteriormente estaba igualado (11 a 11). Ahora, con la marcha de Raimundo y la llegada de Inés, los nuevos "ganan" 12 a 10. A Martín, aunque el personaje sí estuvo al principio cuando era niño, lo cuento como nuevo porque el actor es distinto y realmente el personaje tiene poco que ver aunque sea la misma persona.
Los 10 veteranos son Francisca, Emilia, Alfonso, Mariana, Rosario, Pedro, Dolores, Hipólito, Don Anselmo y Mauricio. Las 12 incorporaciones son Martín, María, Candela, Quintina, Aurora, Conrado, Bernarda, Fe, Nicolás, Bosco, Alicia e Inés.
#35631

03/08/2014 18:11
Miru, quiero darte las gracias por tu aporte semanal en el ranking que das a los personajes, es de buen recibo agradecerte ese esfuerzo desinteresado para nuestro deleite.
Raimundo merece ese +5 , ha sido fiel a sus principios de libertad y a la libertad de expresión maldiciendo a los caciques y a las malditas guerras, sin importarle las consecuencias (benditos Raimundos en los tiempos de ahora tuviéramos personas tan íntegras que dieran su vida por defender el derecho a los mas desfavorecidos)
Por fin veo a Martín y Maria con decisiones propias, sobre todo a María, que por una vez la veo desligada al sometimiento y voluntad de la doña, hasta ahora era una niña mimada y consentida sin personalidad todo regía entorno a su madrina , sin personalidad ni criterio para tomar sus propias decisiones y arrastrando a otros por sus silencios e inmadurez a arrastrarlos al abismo.
Miru, en el tema Alicia no estoy de acuerdo, será que tu como hombre y yo como mujer lo vemos desde otro prisma. Alicia es una villana de lo mas ruin , hay algo peor que endorsar a un hijo sin serlo? Para beneficio propio? Hay maldades que no se pueden medir unas con otras (siempre y cuando que no haya un asesinato) pero Alicia no es inteligente , ni tampoco Conrado que tan siquiera se ha cuestionado la paternidad, se la cuelan y aleeeeeeee bienvenido sea mi hijo. Como mínimo conrrado es un ingenuo y Alicia es despreciable, porque perjudica a Conrado a Aurora y a su relación como pareja y si me apuras sería capaz de cometer alguna atrocidad mas gorda por conseguir sus objetivos , tampoco la veo una buena madre zarandea a su hijo para que muestre sus deseos entorno a Conrado y Aurora. Me gustan las villanas que se les ve venir versus doña Paca, las que van de buenas engañando al prójimo no me gustan nada, estas te clavan el estoque por la espalda . Mi villana favorita sin lugar a dudas la “señá Paca” jajaja, si no estuviera había que inventarla, todo gira entorno a ella, es el alma de Puente Viejo.
Raimundo merece ese +5 , ha sido fiel a sus principios de libertad y a la libertad de expresión maldiciendo a los caciques y a las malditas guerras, sin importarle las consecuencias (benditos Raimundos en los tiempos de ahora tuviéramos personas tan íntegras que dieran su vida por defender el derecho a los mas desfavorecidos)
Por fin veo a Martín y Maria con decisiones propias, sobre todo a María, que por una vez la veo desligada al sometimiento y voluntad de la doña, hasta ahora era una niña mimada y consentida sin personalidad todo regía entorno a su madrina , sin personalidad ni criterio para tomar sus propias decisiones y arrastrando a otros por sus silencios e inmadurez a arrastrarlos al abismo.
Miru, en el tema Alicia no estoy de acuerdo, será que tu como hombre y yo como mujer lo vemos desde otro prisma. Alicia es una villana de lo mas ruin , hay algo peor que endorsar a un hijo sin serlo? Para beneficio propio? Hay maldades que no se pueden medir unas con otras (siempre y cuando que no haya un asesinato) pero Alicia no es inteligente , ni tampoco Conrado que tan siquiera se ha cuestionado la paternidad, se la cuelan y aleeeeeeee bienvenido sea mi hijo. Como mínimo conrrado es un ingenuo y Alicia es despreciable, porque perjudica a Conrado a Aurora y a su relación como pareja y si me apuras sería capaz de cometer alguna atrocidad mas gorda por conseguir sus objetivos , tampoco la veo una buena madre zarandea a su hijo para que muestre sus deseos entorno a Conrado y Aurora. Me gustan las villanas que se les ve venir versus doña Paca, las que van de buenas engañando al prójimo no me gustan nada, estas te clavan el estoque por la espalda . Mi villana favorita sin lugar a dudas la “señá Paca” jajaja, si no estuviera había que inventarla, todo gira entorno a ella, es el alma de Puente Viejo.
#35632

03/08/2014 19:51
De nada, unicdor, hago el ránking encantado :D (aunque reconozco que algunas semanas me cuesta más que otras).
Respecto a Alicia, con lo de "más humana" o "de andar por casa" me refiero a que creo que en la vida real hay más Alicias que Fernandos o Jacintas, por ejemplo. Alicia es muy mala pero no hasta los límites desquiciados y a veces exagerados de los otros dos. Y a mí sí me parece inteligente porque ha sabido manipular a casi todo el mundo: a Conrado, a David (esto evidentemente tiene menos "mérito" siendo un niño y encima su hijo), a Dolores, e incluso a Aurora con lo de la boda. Como digo, es una villana que consigue enervarme bastante, y eso significa que es un personaje logrado.
Mi villana favorita, y quizá mi personaje favorito en general, también es la Doña porque es el personaje que más veces logra sorprenderme, para bien o para mal. Como ejemplo más reciente, lo de que ya supiera que Bosco era su nieto creo que nos pilló con el pie cambiado a todos.
Además es una villana muy mala pero que tiene un poquito de humanidad y que además suele ir bastante de frente, no esconde sus odios ni sus intenciones salvo en casos excepcionales.
Respecto a Alicia, con lo de "más humana" o "de andar por casa" me refiero a que creo que en la vida real hay más Alicias que Fernandos o Jacintas, por ejemplo. Alicia es muy mala pero no hasta los límites desquiciados y a veces exagerados de los otros dos. Y a mí sí me parece inteligente porque ha sabido manipular a casi todo el mundo: a Conrado, a David (esto evidentemente tiene menos "mérito" siendo un niño y encima su hijo), a Dolores, e incluso a Aurora con lo de la boda. Como digo, es una villana que consigue enervarme bastante, y eso significa que es un personaje logrado.
Mi villana favorita, y quizá mi personaje favorito en general, también es la Doña porque es el personaje que más veces logra sorprenderme, para bien o para mal. Como ejemplo más reciente, lo de que ya supiera que Bosco era su nieto creo que nos pilló con el pie cambiado a todos.
Además es una villana muy mala pero que tiene un poquito de humanidad y que además suele ir bastante de frente, no esconde sus odios ni sus intenciones salvo en casos excepcionales.
#35633

03/08/2014 21:36
Mi gratitud también para Miru, Raimundo se merece los (+5); estoy de acuerdo, ojala hubiése hoy, más personas como él, bueno hoy, mañana, y, siempre pero no es fácil
Alicia, hay que ver, que sinvergüenza es, pretender que firme un escrito, sin saber ni lo que firma, y, encima el reconocimiento del hijo, que no es suyo; para que un documento, él que sea sea valido, la persona que lo firma, ha de estar en pleno uso de sus facultades mentales, y, eso Alicia lo sabe, por eso, seguramente, el papelucho, tuviese una fecha posterior a la del accidente, y, si no se la puso, o, se la pone ella, pues de lo contrario carecería de validez legal
Martín, esta hecho un valiente, pero nadie se va enfrentar con la doña, y, se entiende
Bosco, ha vivido su primer amor, que espero sea eso, amor, y, no simple revolcón de los años 20
Me gusta que tenga remordimientos, eso significa que se puede recuperar, pero que no se engañe, La Paca lo quiere mucho, pero como quiere la Paca, como las víboras, si, se obstina en ir, a denunciarse a la guardia civil, lo dejará sólo, ella desde luego, no se va acusar, y, nadie puede hacerlo, "la pobrecita"; no salió de la casa, y, si Bosco sale, un desalmado, un sinvergüenza, que culpa va tener ella
Con todo espero que Bosco, sea valiente, que lleva sangre de Pepa, y, de Raimundo, y, que no le importe, ir a decir la verdad
Por cierto, a quién habrá matado la buena de Mariana, y, por qué le vienen los remordimientos ahora, sólo aclara una cosa, la foto no era de la madre de Isidro, yo estaba equivocado, los gatos también nos equivocamos, a veces; pero por qué tenía esa foto Nicolás, o, por qué estaba en la casa, otro misterio sin resolver
Dolores, ya se echan de menos sus cotilleos
Dulces ronroneos a todos los puenteovejinos, para tí, también Paca, que ser mala es muy díficil
Alicia, hay que ver, que sinvergüenza es, pretender que firme un escrito, sin saber ni lo que firma, y, encima el reconocimiento del hijo, que no es suyo; para que un documento, él que sea sea valido, la persona que lo firma, ha de estar en pleno uso de sus facultades mentales, y, eso Alicia lo sabe, por eso, seguramente, el papelucho, tuviese una fecha posterior a la del accidente, y, si no se la puso, o, se la pone ella, pues de lo contrario carecería de validez legal
Martín, esta hecho un valiente, pero nadie se va enfrentar con la doña, y, se entiende
Bosco, ha vivido su primer amor, que espero sea eso, amor, y, no simple revolcón de los años 20
Me gusta que tenga remordimientos, eso significa que se puede recuperar, pero que no se engañe, La Paca lo quiere mucho, pero como quiere la Paca, como las víboras, si, se obstina en ir, a denunciarse a la guardia civil, lo dejará sólo, ella desde luego, no se va acusar, y, nadie puede hacerlo, "la pobrecita"; no salió de la casa, y, si Bosco sale, un desalmado, un sinvergüenza, que culpa va tener ella
Con todo espero que Bosco, sea valiente, que lleva sangre de Pepa, y, de Raimundo, y, que no le importe, ir a decir la verdad
Por cierto, a quién habrá matado la buena de Mariana, y, por qué le vienen los remordimientos ahora, sólo aclara una cosa, la foto no era de la madre de Isidro, yo estaba equivocado, los gatos también nos equivocamos, a veces; pero por qué tenía esa foto Nicolás, o, por qué estaba en la casa, otro misterio sin resolver
Dolores, ya se echan de menos sus cotilleos
Dulces ronroneos a todos los puenteovejinos, para tí, también Paca, que ser mala es muy díficil
#35634

04/08/2014 15:34
Parece que la serie,vuelve a tener una buena trama,soy una antigua forera:
En primer lugar pienso que bosco no es mala person,solo quiere a francisca,por decirlo de alguna manera,porque después de años de maltraro ,ha sido la única que le ha tratado bien,aunque parezca raro en francisca,pero estoy segura que bosco se pondrá de parte de su familia y se dara cuenta,que francisca es una mala persona
En segundo lugar me alegro que hayan sacado a bosco como otro hijo de pepa,así se sabe por fin que paso con ella,y que menos que era la protagonista de esta gran serie
En primer lugar pienso que bosco no es mala person,solo quiere a francisca,por decirlo de alguna manera,porque después de años de maltraro ,ha sido la única que le ha tratado bien,aunque parezca raro en francisca,pero estoy segura que bosco se pondrá de parte de su familia y se dara cuenta,que francisca es una mala persona
En segundo lugar me alegro que hayan sacado a bosco como otro hijo de pepa,así se sabe por fin que paso con ella,y que menos que era la protagonista de esta gran serie
#35635

05/08/2014 01:25
Bien esto se va poniendo como amar es para siempre, INFUMABLE, ¿será cosa de las novelas de antena 3?, porque vamos liarla otra vez con la pobre Mariana después de la vida que ha llevado, ya le vale a la guionista, que nos presenten al Bosco casi tan perverso como a la doña, no se entienden muchas historias, ¿que pasa con el secretismo de Nicolás? y con Alicia, ¿porque no le van parando los los pies? ¿ que pinta el de las cervezas? ¿porqué Bosco maltrata a Inés? ¿quien habla por teléfono con Bernarda? etc. etc. y todo dicurriendo lentisimo como que me duermo, y ¿no pagará la doña por el desastre de la riada?, no entiendo de donde le viene ese poder que tiene para manipular al gobernador, al ministro de justicia y a tanta gente, creo que se pasan 3 pueblos y al final se cargarán la serie.
#35636

05/08/2014 03:28
Desde principios de la serie,francisca ha hecho males y nunca ha pagado por ningino,así que a mi no me extraña nada,alonejr soy la única que piensa que bosco es una buena person, pues es hijo de pepa y es como le han criado,pero por una vez la doña ha sido la única que lee ha dado un hogar y un plato caliente,en vez de maltratos,por eso la defiende,y si de verdad fuera mala persona no hubiera salvado a francisca de esos salvajes y se hubiera escapado el solo,el es hijo de pepa y tarde o temprano se van a notar los genes,porque ahora se pasara bailándole las aguas a francisca,pero después que se casen los guionistas,bosco se ira con ines,a francisca no le gustara,pero lo hará como hizo tristan con pepa,que OS recuerdo que tristan también hacia caso en todo a su madre y después se dio cuenta y prefirió quedarse con pepa,y lo mismo ha pasado con María que se fue con Martín y tiempo al tiempo bosco le hará lo mismo.
#35637

05/08/2014 05:02
Así que Inés es sobrina de Candela...
Una vez más todo queda en familia, y es que prácticamente todos los personajes de la serie son familia, biológica o política. El núcleo Castro-Montenegro-Ulloa-Castañeda incluye a todos los personajes actuales excepto a:
Don Anselmo
Conrado (hasta que se case con Aurora, si es que llegan a hacerlo)
Alicia
Los Mirañar
Mauricio
Fe
Hasta Nicolás y Bernarda, dos personajes que nunca han tenido nada que ver, son familia, aunque política y lejana. xD
Por cierto, ¿qué tramará la Paca contratando a Inés?
Una vez más todo queda en familia, y es que prácticamente todos los personajes de la serie son familia, biológica o política. El núcleo Castro-Montenegro-Ulloa-Castañeda incluye a todos los personajes actuales excepto a:
Don Anselmo
Conrado (hasta que se case con Aurora, si es que llegan a hacerlo)
Alicia
Los Mirañar
Mauricio
Fe
Hasta Nicolás y Bernarda, dos personajes que nunca han tenido nada que ver, son familia, aunque política y lejana. xD
Por cierto, ¿qué tramará la Paca contratando a Inés?
#35638

05/08/2014 06:27
Hola mis foreamigos, hace siglos que no paso por aqui, Alicia es despreciable porque usa a un niño y la manera en que lo trata me hace pensar que quizas ni siquiera es su hijo, no se, se quedo embarazada, lo perdio y para conseguir dinero se robo un recien nacido y se lo endoso a su amante de turno, hasta que este murio o la abandono y por eso ahora busca a Conrado, porque lo que quiere es dinero, en relacion a Bosco, cuando vi la foto de Francisco Ortiz con esa casaca de cuero negra me dije ¡Mi chico! Y desde ese momento estaba esperando que llegara, a pesar de todo lo que esta sucediendo mantengo la esperanza de que se reuna con sus hermanos, y tengo interes en saber como le ira en su relacion con Ines. ¿La llegada de este personaje significa que vendra un tercero o una tercera en discordia? La perdida de memoria me hubiera gustado que la tuviera Fernando, asi se hubieran liberado de el mas rapidamente, o que Maria escuchara cuando Francisca lo queria matar, y en esa etapa de espositis estupida se lo llevaba a vivir con sus padres, y ahi el que se moria de verdad era Fernando, al final la casona en donde se supone que iba a estar mas protegida fue el peor lugar de su vida, pero me alegra que ahora Maria y Martin esten juntos y apoyandose, y espero lo mismo de Aurora y Conrado. ¿Porque le hacen esto a Mariana? Con todo lo que ha sufrido, al fin encuentra un buen hombre y otra vez le salen esas cosas. ¿Tuvo un hijo mientras estaba en la carcel? ¿Sabremos que sucedio con el cuerpo de Pepa? ¿Mauricio le dara carpetazo a Francisca? ¿La cincha se quedara en el limbo puentevejero? Quizas se resolvio en off, o quizas no la usen para algo conveniente, mejor no pregunto, no vaya a ser que me salgan con algo turbio, que paseis un buen dia, saludos.
#35639

05/08/2014 15:13
"Hasta Nicolás y Bernarda, dos personajes que nunca han tenido nada que ver, son familia, aunque política y lejana. xD"
Miru ¿Lo dices porque:
Bernarda es prima política de Francisca, madre de Tristán, que es hijo de Raimundo, quien a su vez es también padre de Emilia, cuñada de Mariana, la mujer de Nicolás.
Bernarda es prima de Francisca, madre de Tristán y Soledad, Sole fue nuera de Rosario, que a su vez es la suegra actual de Nicolás.
O hay un parentesco menos rebuscado en el que no he caído?
Miru ¿Lo dices porque:
Bernarda es prima política de Francisca, madre de Tristán, que es hijo de Raimundo, quien a su vez es también padre de Emilia, cuñada de Mariana, la mujer de Nicolás.
Bernarda es prima de Francisca, madre de Tristán y Soledad, Sole fue nuera de Rosario, que a su vez es la suegra actual de Nicolás.
O hay un parentesco menos rebuscado en el que no he caído?
#35640

06/08/2014 07:02
Creo que esos dos son los parentescos más cercanos, sí.
Aunque la forma más corta de decirlo es algo así: Nicolás es marido de Mariana, cuñada de Soledad, sobrina segunda política de Bernarda. xD
Aunque la forma más corta de decirlo es algo así: Nicolás es marido de Mariana, cuñada de Soledad, sobrina segunda política de Bernarda. xD