Foro El secreto de Puente Viejo
El capítulo del día
#0
21/02/2011 12:14
Este hilo para comentar las tramas y peripecias de la novela.

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#31301
25/02/2013 19:33
Buenas tardes a todos!! Después de un fin de semana ajetreado para no variar, y después de leeros no puedo por menos que contestar a nuestro caballero! Asique ya sabéis, como él dijo un día el que quiera que se lo salte, avisados vais! Jeje
GANDOLFINI, lo primero decirte que cómo me ha dolido que hayas fundado el club anti-Martin!! Aunque no me extraña cualquier día formas el club anti-peke por pesada, lo se, lose, pero que le voy hacer!! Jeje
Has debido de dejar las teclas de ordenador desgastadas! Madre del amor hermoso!! Has hecho un saque de punto, set y partido! Pero el partido creo que no te lo voy a dar, aun, voy a intentar ( y digo solo a intentar!) devolverte al menos una pelota de las que tres o cuatro que has sacado! Y aunque poco o nada puedo añadir a lo ya dicho por NORUCA y ALEGRÍA al respecto, ahí va mi granito de arena, eso sí, aviso que a riesgo de que me taches de repetitiva y pesada!
Por alusiones, empezaré con el tema de Don Anselmo, alguna vez has comentado que te perdiste algunos capítulos no? Pues creo que uno de ellos fue en el que Martín le cuenta a Don Anselmo tooooooda la verdad de su relación con Don Celso.
Dices que Don Anselmo intuía la influencia de don Celso pero que una vez más Martín fue incapaz de ser sincero sobre ello. Es ahí donde te equivocas. En esta ocasión, y sólo en esta la verdad sea dicha, Martín sí fue totalmente sincero con Don Anselmo y le contó todo sobre Don Celso. Fue ahí donde le dijo lo ocurrido con Calvario, lo de su enfermedad, su dolencia, su suplica de perdón y su negativa a dárselo, le contó la muerte de Calvario y como D Celso le dijo que él era el responsable de dicha muerte y por ello debía pagar. Le contó sus amenazas, su chantaje y claramente le dijo que su vida estaba en manos de don Celso. Ahí le dejó bien claro que lo que hacía lo hacía obligado por don Celso, por su chantaje, no porque quisiera ni por vocación. A pesar que de mil veces repitió que sí era por vocación. A mi entender si tantas veces dice que es por vocación es únicamente para poder creérselo el mismo y poder soportar su destino sin volverse loco!
Como ves Don Anselmo sí tenía certezas, no solo sospechas, por esto bien podía haber detenido la ceremonia de ordenación o, al menos, contárselo a Tristán, ya que Martín no se lo dijo en secreto de confesión, podía haberle dicho que su hijo estaba a punto de ordenarse obligado, que Martín le había dicho que Don Celso le tiene amenazado y chantajeado, y o que hace lo que él quiere y se ordena o él y su familia sufrirá, y aunque no le hubiera dicho exactamente el motivo, Tristán algo habría hecho, pues algo ya intuía él, ya tuvo sus encontronazos con Don Celso y en una ocasión éste le dijo que se olvidará de su hijo, que le había vuelto a perder, Tristán habría creído a don Anselmo!
Don Anselmo también podría haber hecho ver a Martín que los motivos de don Celso eran completamente infundados, pues él nada tuvo que ver en la muerte de Calvario, ella ya estaba desahuciada cuando regresó pidiendo su perdón, en lo único que pecó Martín es en su “falta de piedad” al no aliviar los dolores de ésta, eso suponiendo que realmente hubiera tenido en sus manos esas hierbas maravillosas que ningún médico en España conocía para aliviar los males que aquella aquejaba.
Sigues pensando que Martín estaba en igualdad de condiciones para detener la boda de María que Don Anselmo para detener su ordenación? Yo creo que no, Don Anselmo tenia certezas, Martín solo las sospechas, sin ninguna prueba ni fundamentos, de Mariana y las ganas de que pudiera ser cierto para poder detener esa boda si hubieran podido corroborar las sospechas de Mariana a tiempo! Y entiéndeme, no me malinterpretes, cuando digo “las ganas de que fuera cierto”, me refiero a que se agarraría a un clavo ardiendo para poder detener esa boda, sobre todo si con ello evitase que María fuese infeliz, que es en definitiva lo que más desea, no quiero decir que se alegre de que Fernandito la ultrajase!
También dices que la diferencia entre dejar el sacerdocio por parte de Martín y poder salir de un matrimonio con su violador, es abismal. También lo dudo. Lo primero, como bien han dicho ya varias compañeras del foro, no creo que fuese tan fácil abandonar los votos sacerdotales en aquella época, dudo que fuese tan fácil como levantarse por la mañana y mandar un telegrama al obispado: Ya no quiero ser cura. Stop. L:o dejo. Stop. Adiós. Stop. Lo dudo pero mucho! Y si, también era harto difícil salir de un matrimonio, lo del divorcio no se estilaba mucho por aquellos años, peeeeero, María cuenta con el apoyo de la Doña, como bien dices, Doña Francisca Montenegro adora a su ahijada, aunque en una ocasión la echara de su lado, adora a María y estoy segura que si se enterase que Fernando fue quien la atacó aquella noche, pedir la anulación de su matrimonio sería lo más suave que haría, me inclino más a que en cuatro días María pasaría a engrosar las listas de viudos de PV! Y sí, en aquella época si tenías dinero tu matrimonio se podía disolver, solo había que ir al tribunal de Rota (creo)con la bolsa llena, ya lo dijo Tristán en los primeros capítulos hace dos años, cuando le dijo a Pepa que en cuanto naciera su hijo, arreglaría las cosas con Angustias para poder estar con Pepa, vamos que anulaba su matrimonio, las razones, cualquiera, locura por ejemplo. Qué tribunal, después de haber sido bien “aleccionado”, no declararía nulo un matrimonio en el que se sabe que el marido es un violador que atacó salvajemente a la que ahora es su esposa solo por celos y envida? Ninguno. Por lo tanto para mí, ni lo uno es tan fácil como dices, ni lo otro es tan complicado!
GANDOLFINI, lo primero decirte que cómo me ha dolido que hayas fundado el club anti-Martin!! Aunque no me extraña cualquier día formas el club anti-peke por pesada, lo se, lose, pero que le voy hacer!! Jeje
Has debido de dejar las teclas de ordenador desgastadas! Madre del amor hermoso!! Has hecho un saque de punto, set y partido! Pero el partido creo que no te lo voy a dar, aun, voy a intentar ( y digo solo a intentar!) devolverte al menos una pelota de las que tres o cuatro que has sacado! Y aunque poco o nada puedo añadir a lo ya dicho por NORUCA y ALEGRÍA al respecto, ahí va mi granito de arena, eso sí, aviso que a riesgo de que me taches de repetitiva y pesada!
Por alusiones, empezaré con el tema de Don Anselmo, alguna vez has comentado que te perdiste algunos capítulos no? Pues creo que uno de ellos fue en el que Martín le cuenta a Don Anselmo tooooooda la verdad de su relación con Don Celso.
Dices que Don Anselmo intuía la influencia de don Celso pero que una vez más Martín fue incapaz de ser sincero sobre ello. Es ahí donde te equivocas. En esta ocasión, y sólo en esta la verdad sea dicha, Martín sí fue totalmente sincero con Don Anselmo y le contó todo sobre Don Celso. Fue ahí donde le dijo lo ocurrido con Calvario, lo de su enfermedad, su dolencia, su suplica de perdón y su negativa a dárselo, le contó la muerte de Calvario y como D Celso le dijo que él era el responsable de dicha muerte y por ello debía pagar. Le contó sus amenazas, su chantaje y claramente le dijo que su vida estaba en manos de don Celso. Ahí le dejó bien claro que lo que hacía lo hacía obligado por don Celso, por su chantaje, no porque quisiera ni por vocación. A pesar que de mil veces repitió que sí era por vocación. A mi entender si tantas veces dice que es por vocación es únicamente para poder creérselo el mismo y poder soportar su destino sin volverse loco!
Como ves Don Anselmo sí tenía certezas, no solo sospechas, por esto bien podía haber detenido la ceremonia de ordenación o, al menos, contárselo a Tristán, ya que Martín no se lo dijo en secreto de confesión, podía haberle dicho que su hijo estaba a punto de ordenarse obligado, que Martín le había dicho que Don Celso le tiene amenazado y chantajeado, y o que hace lo que él quiere y se ordena o él y su familia sufrirá, y aunque no le hubiera dicho exactamente el motivo, Tristán algo habría hecho, pues algo ya intuía él, ya tuvo sus encontronazos con Don Celso y en una ocasión éste le dijo que se olvidará de su hijo, que le había vuelto a perder, Tristán habría creído a don Anselmo!
Don Anselmo también podría haber hecho ver a Martín que los motivos de don Celso eran completamente infundados, pues él nada tuvo que ver en la muerte de Calvario, ella ya estaba desahuciada cuando regresó pidiendo su perdón, en lo único que pecó Martín es en su “falta de piedad” al no aliviar los dolores de ésta, eso suponiendo que realmente hubiera tenido en sus manos esas hierbas maravillosas que ningún médico en España conocía para aliviar los males que aquella aquejaba.
Sigues pensando que Martín estaba en igualdad de condiciones para detener la boda de María que Don Anselmo para detener su ordenación? Yo creo que no, Don Anselmo tenia certezas, Martín solo las sospechas, sin ninguna prueba ni fundamentos, de Mariana y las ganas de que pudiera ser cierto para poder detener esa boda si hubieran podido corroborar las sospechas de Mariana a tiempo! Y entiéndeme, no me malinterpretes, cuando digo “las ganas de que fuera cierto”, me refiero a que se agarraría a un clavo ardiendo para poder detener esa boda, sobre todo si con ello evitase que María fuese infeliz, que es en definitiva lo que más desea, no quiero decir que se alegre de que Fernandito la ultrajase!
También dices que la diferencia entre dejar el sacerdocio por parte de Martín y poder salir de un matrimonio con su violador, es abismal. También lo dudo. Lo primero, como bien han dicho ya varias compañeras del foro, no creo que fuese tan fácil abandonar los votos sacerdotales en aquella época, dudo que fuese tan fácil como levantarse por la mañana y mandar un telegrama al obispado: Ya no quiero ser cura. Stop. L:o dejo. Stop. Adiós. Stop. Lo dudo pero mucho! Y si, también era harto difícil salir de un matrimonio, lo del divorcio no se estilaba mucho por aquellos años, peeeeero, María cuenta con el apoyo de la Doña, como bien dices, Doña Francisca Montenegro adora a su ahijada, aunque en una ocasión la echara de su lado, adora a María y estoy segura que si se enterase que Fernando fue quien la atacó aquella noche, pedir la anulación de su matrimonio sería lo más suave que haría, me inclino más a que en cuatro días María pasaría a engrosar las listas de viudos de PV! Y sí, en aquella época si tenías dinero tu matrimonio se podía disolver, solo había que ir al tribunal de Rota (creo)con la bolsa llena, ya lo dijo Tristán en los primeros capítulos hace dos años, cuando le dijo a Pepa que en cuanto naciera su hijo, arreglaría las cosas con Angustias para poder estar con Pepa, vamos que anulaba su matrimonio, las razones, cualquiera, locura por ejemplo. Qué tribunal, después de haber sido bien “aleccionado”, no declararía nulo un matrimonio en el que se sabe que el marido es un violador que atacó salvajemente a la que ahora es su esposa solo por celos y envida? Ninguno. Por lo tanto para mí, ni lo uno es tan fácil como dices, ni lo otro es tan complicado!
#31302
25/02/2013 19:34
En lo que si te doy la razón, no hay nada que pueda decir al contrario, es que Martín no hizo nada, en su momento, para averiguar si las sospechas de Mariana eran fundadas o carecían de toda veracidad. Si en cambio lo hizo Mariana. Pero ninguno de los dos habló, no dijeron nada a nadie, no contaron sus sospechas, no confiaron en nadie, querían tener pruebas pero las consiguieron demasiado tarde!
Dices que si se lo hubieran dicho a alguien, si Martín se lo hubiera contado a Tristán, a Emilia, a Alfonso… juntos podrían haber ido a buscar a Lisandrito para sacarle una confesión a golpes si fueses necesario y evitar así que Mariana tuviera que hacer lo que hizo. Posiblemente sí, Pero de verdad sigues creyendo que alguien les habría creído? Pero tú estás viendo lo que han tardado Tristán y Emilia en creer capaz a la doña de estar envenenando a Raimundo y aún tienen sus dudas? Después de todo lo que ambos saben que esta mujer ha sido capaz de hacer, de toda la maldad de que es capaz y aun así les cuesta creer que sea capaz de esto? Cómo van a creer ni a Mariana ni a Martín? Es cierto que a Tristán no le gusta Fernando, pero como el mismo dijo, más bien no le gusta su apellido, pero nada malo ha visto en el chaval, solo le juzga por ser hijo de quien es, pero realmente no ha visto ningún comportamiento que le hiciera pensar que es un mal muchacho capaz de hacer daño a María, es un señoritingo rico y engreído que se cree que los demás están por debajo de él, pero nada más, de ahí a creer un violador, un agresor y demás va un trecho. Lo mismo de Emilia y Alfonso, pues éstos solo han visto en Fernando a un muchacho que ha apoyado siempre a María que siempre ha estado con ella, a su lado, en todo momento, que a pesar de todo la ha perdonado sus faltas y sigue junto a ella. Ni la Doña que todo lo ve, es capaz de ver cómo es en realidad Fernandito! Al igual que la propia María. Le hubiera creído María? No! Que le habría dicho: que la dejara en paz, que solo estaba celoso, que porque se negaba a que ella fuera feliz, que él no tiene derecho a meterse en su vida, que fue él quien la dejo plantada, que Fernando es su amigo, que él siempre la ha apoyado, etc, etc,… Así que sí, viendo lo visto sigo pensando, por mucho que digas, que nadie habría creído ni al uno ni a la otra.
Y más aún después de ver el capítulo de hoy, donde Mariana y Martín le cuentan a don Anselmo sus sospechas y éste que hace? Les tacha de locos! No les cree ni media palabra! Les dice que no tienen nada para presentar ante un tribunal, que la guardia no daría ningún crédito a sus sospechas y bien claro lo ha dicho, él tampoco, son unos inconscientes que han perdido el oremus! Y eso que han ido los dos, que si llega a ser sólo Martín el que cuenta sus dudas, don Anselmo solo le habría dicho que dejara de una vez a María, que solo eran celos y demás no crees?
En cuanto a lo que dices de que todas las taras de Martín tienen detrás un nombre propio: Celso, Calvario… y que todos son culpables de que él no hiciera lo que quería hacer y él no tiene culpa de nada… las cosas no son así, al menos no para mí! Martín tiene su parte de culpa claro, tomó la decisión de ordenarse, pero lo hizo porque era lo que realmente quería? No.
Ese es el camino que él ha tomado, no lo niego, pero de verdad piensas que ni Celso, ni Calvario han influido en sus decisiones? De verdad crees que ha elegido libremente qué hacer con su vida? Sí es cierto que durante un tiempo se vio libre de toda atadura moral y en un momento dado creyó que su destino podía ser otro, el que él quisiera elegir libremente, pero ese tiempo fue breve, muy breve. Desde que llegó hasta que prometió a María amor eterno y apareció Celso, que pasaron, tres meses? De verdad que crees que en ese breve espacio de tiempo un muchacho, sí, ya adulto, pero como dice NORUCA, solo un muchacho de 22 años, inexperto, que durante más de 16 años ha sido sometido a una férrea educación, basada en la sumisión, en la mentira, en el engaño, en la obediencia absoluta a su mentor, una educación forjada a base de castigos, palizas y demás, puede dejar de lado todo eso? En tan solo tres meses un muchacho puede olvidar todo lo vivido durante tantos años, una vida tan horrorosa, tanto sufrimiento, tanto dolor?, crees que puede ser capaz de ver las cosas de distinta manera, puede creer que realmente hay otro camino, que lo que durante toda su vida le han inculcado es mentira, que no debe obediencia a nadie salvo a sí mismo, que si desobedece a su mentor nada pasará, pues tendrá el apoyo de sus seres queridos?
Cómo habría sido Martín de haberse criado y educado junto a sus padres? Y, por ejemplo, cómo habría sido Fernando de haberse criado y educado junto a su madre y no al lado de Olmo, sería tal y como es ahora? Un mal bicho, un sinvergüenza, un canalla, o tendría otros valores? Tal vez sí fuese igual que ahora, pero yo lo dudo, pues soy de las que piensa que la educación y el ejemplo que los padres, tutores, mentores, dan a los niños influyen en cómo serán estos de adultos, aunque también influye claro está el carácter y la personalidad de cada uno. Los niños son muy maleables y es fácil que sean coaccionados por gente perversa , Fernando lo fue pues, según creo, cuando llego a PV con su madre era un buen chaval no?
Dices que si se lo hubieran dicho a alguien, si Martín se lo hubiera contado a Tristán, a Emilia, a Alfonso… juntos podrían haber ido a buscar a Lisandrito para sacarle una confesión a golpes si fueses necesario y evitar así que Mariana tuviera que hacer lo que hizo. Posiblemente sí, Pero de verdad sigues creyendo que alguien les habría creído? Pero tú estás viendo lo que han tardado Tristán y Emilia en creer capaz a la doña de estar envenenando a Raimundo y aún tienen sus dudas? Después de todo lo que ambos saben que esta mujer ha sido capaz de hacer, de toda la maldad de que es capaz y aun así les cuesta creer que sea capaz de esto? Cómo van a creer ni a Mariana ni a Martín? Es cierto que a Tristán no le gusta Fernando, pero como el mismo dijo, más bien no le gusta su apellido, pero nada malo ha visto en el chaval, solo le juzga por ser hijo de quien es, pero realmente no ha visto ningún comportamiento que le hiciera pensar que es un mal muchacho capaz de hacer daño a María, es un señoritingo rico y engreído que se cree que los demás están por debajo de él, pero nada más, de ahí a creer un violador, un agresor y demás va un trecho. Lo mismo de Emilia y Alfonso, pues éstos solo han visto en Fernando a un muchacho que ha apoyado siempre a María que siempre ha estado con ella, a su lado, en todo momento, que a pesar de todo la ha perdonado sus faltas y sigue junto a ella. Ni la Doña que todo lo ve, es capaz de ver cómo es en realidad Fernandito! Al igual que la propia María. Le hubiera creído María? No! Que le habría dicho: que la dejara en paz, que solo estaba celoso, que porque se negaba a que ella fuera feliz, que él no tiene derecho a meterse en su vida, que fue él quien la dejo plantada, que Fernando es su amigo, que él siempre la ha apoyado, etc, etc,… Así que sí, viendo lo visto sigo pensando, por mucho que digas, que nadie habría creído ni al uno ni a la otra.
Y más aún después de ver el capítulo de hoy, donde Mariana y Martín le cuentan a don Anselmo sus sospechas y éste que hace? Les tacha de locos! No les cree ni media palabra! Les dice que no tienen nada para presentar ante un tribunal, que la guardia no daría ningún crédito a sus sospechas y bien claro lo ha dicho, él tampoco, son unos inconscientes que han perdido el oremus! Y eso que han ido los dos, que si llega a ser sólo Martín el que cuenta sus dudas, don Anselmo solo le habría dicho que dejara de una vez a María, que solo eran celos y demás no crees?
En cuanto a lo que dices de que todas las taras de Martín tienen detrás un nombre propio: Celso, Calvario… y que todos son culpables de que él no hiciera lo que quería hacer y él no tiene culpa de nada… las cosas no son así, al menos no para mí! Martín tiene su parte de culpa claro, tomó la decisión de ordenarse, pero lo hizo porque era lo que realmente quería? No.
Ese es el camino que él ha tomado, no lo niego, pero de verdad piensas que ni Celso, ni Calvario han influido en sus decisiones? De verdad crees que ha elegido libremente qué hacer con su vida? Sí es cierto que durante un tiempo se vio libre de toda atadura moral y en un momento dado creyó que su destino podía ser otro, el que él quisiera elegir libremente, pero ese tiempo fue breve, muy breve. Desde que llegó hasta que prometió a María amor eterno y apareció Celso, que pasaron, tres meses? De verdad que crees que en ese breve espacio de tiempo un muchacho, sí, ya adulto, pero como dice NORUCA, solo un muchacho de 22 años, inexperto, que durante más de 16 años ha sido sometido a una férrea educación, basada en la sumisión, en la mentira, en el engaño, en la obediencia absoluta a su mentor, una educación forjada a base de castigos, palizas y demás, puede dejar de lado todo eso? En tan solo tres meses un muchacho puede olvidar todo lo vivido durante tantos años, una vida tan horrorosa, tanto sufrimiento, tanto dolor?, crees que puede ser capaz de ver las cosas de distinta manera, puede creer que realmente hay otro camino, que lo que durante toda su vida le han inculcado es mentira, que no debe obediencia a nadie salvo a sí mismo, que si desobedece a su mentor nada pasará, pues tendrá el apoyo de sus seres queridos?
Cómo habría sido Martín de haberse criado y educado junto a sus padres? Y, por ejemplo, cómo habría sido Fernando de haberse criado y educado junto a su madre y no al lado de Olmo, sería tal y como es ahora? Un mal bicho, un sinvergüenza, un canalla, o tendría otros valores? Tal vez sí fuese igual que ahora, pero yo lo dudo, pues soy de las que piensa que la educación y el ejemplo que los padres, tutores, mentores, dan a los niños influyen en cómo serán estos de adultos, aunque también influye claro está el carácter y la personalidad de cada uno. Los niños son muy maleables y es fácil que sean coaccionados por gente perversa , Fernando lo fue pues, según creo, cuando llego a PV con su madre era un buen chaval no?
#31303
25/02/2013 19:36
Pero se ha convertido en lo que es hoy día “gracias” a la “buena educación” y el maravillosos ejemplo de un padre obsesionado con una mujer, posesivo, que cree que puede manipular a todo el mundo y hacer lo que le venga en gana solo por ser quien es y tener dinero. Fernando ha aprendido de su padre.
Martín solo tenía 7 años cuando cayó en manos de Don Celso, solo era un niño pequeño, frágil, sólo, que fue vendido, que posiblemente vio morir a Carlos, que tuvo que sobrevivir solo en el monte durante días, un niño al que habían sacado a la fuerza de su hogar, de su tierra, al que habían mentido, haciéndole creer que estaba solo en el mundo, que no tenía nada más que lo que ellos le ofrecían. De verdad crees que 16 años de mala educación, de abusos, de manipulaciones, se pueden borrar de golpe y plumazo en 3 meses? Para mí no! Pero con el tiempo, como dice ALEGRÍA, poco a poco Martín está viendo que se equivocó, que pudo tomar otro camino, que su vida no tiene por qué estar marcada por los deseos de Don Celso. Los acontecimientos que está viviendo desde entonces, le están haciendo ver esto, le están cambiando pero todo cambio necesita un tiempo y a Martin poco le hemos dado no crees? Además creo que a Martín, por todo esto, le tiene que costar y mucho poder confiar plenamente en alguien, pues se ha pasado toda su vida solo sin poder hacerlo de verdad con nadie, tiene que costarle sincerarse!
Tristán, mucho quiere a Martín, pero no deja de ser un hombre al que éste ha visto pocos meses en su vida, ni cuando era pequeño ni ahora, de verdad puede tenerle tanta confianza? De verdad crees que le puede conocer tanto como para saber a ciencia cierta que no le juzgará, que le apoyará ante lo que él cree (le han hecho creer) que ha hecho, matar a una persona? De verdad puede estar seguro de su reacción? Nosotros sí, porque conocemos a Tristán mucho mejor que él que solo le ha visto unos pocos meses en su vida, pues ni cuando era pequeño pudo disfrutar de su padre apenas unos meses. Es cierto que Tristán le ha dado muchas muestras de apoyo, de que le quiere y demás, pero también ha demostrado que sí le importa el qué dirán, y ante algo tan grave el miedo es libre, y Martín no soportaría el rechazo de su padre ni hacerle sufrir. Aquí sigo dándote la razón en que los lionistas ya podían haber elegido unas razones de más peso!
Además ahora mismo Tristán tiene demasiados frentes abiertos y creo que le están superando, pues el pobre acaba de salir de un letargo que ha durado 16 años! Se ha encontrado de bruces con que su hijo muerto no lo está y ha regresado junto a él, su hermano ha muerto abatido por la guardia civil después de secuestrar y chantajear a su madre, su padre se ha vuelto tonto perdido y está muriendo poco a poco, su hermana Soledad tanto ha cambiado que miedo le da, su hija regresa después de que él mismo la mandara lejos y el miedo a su reacción le puede, y para colmo está sintiendo algo más que amistad por otra mujer que no es su amada Pepa y le está costando. Con lo cual Tristán, como dice NORUCA, no está para muchos trotes! Y Martín lo sabe, bastante tiene con lo que tiene su padre como para que encima él le atormente más con sus problemas!
En cuanto a María, subscribo todas lo dicho por ALEGRÍA, no se la puede exonerar de toda culpa, pues la tiene y mucha también, pero no voy a repetirme más que ni el ajo oye!!
Tengo la certeza que se me olvida algo, pero mis neuronas acaban de ponerse en huelga, han dicho que por hoy basta! Además me quede sin tiempo pues he de marchar al hospital que aún seguimos allí! Cuando me acuerde, si lo hago que buena estoy yo últimamente, ya te lo diré!
Del capítulo de hoy solo volver a decir que don Anselmo no cree a Martin ni a Mariana, que Tristán va ver a Martín porque el otro día cree que se fue enfadado pero al final acaba buscando en su hijo el apoyo y consuelo por su miedo a la inminente vuelta de Aurora, pero Martín contento por poder conocer por fin a su hermana! El resto seguro que vosotros lo desgranáis perfectamente!
De los últimos comentarios de ayer y de esta mañana, ELPHABA, ANSAP, IRIS, HEART, MARIOLA, completamente de acuerdo con vosotras!! NORUCA, buenísimos los Oscars!!! TBS, gracias por tus palabras corazón, luego te respondo al privado vale? Un besazo! HEART, cuídate ese gripazo!!
Lo dicho, que me voy, luego os leo! Que acabéis bien este lunes!!! Besos!!
Martín solo tenía 7 años cuando cayó en manos de Don Celso, solo era un niño pequeño, frágil, sólo, que fue vendido, que posiblemente vio morir a Carlos, que tuvo que sobrevivir solo en el monte durante días, un niño al que habían sacado a la fuerza de su hogar, de su tierra, al que habían mentido, haciéndole creer que estaba solo en el mundo, que no tenía nada más que lo que ellos le ofrecían. De verdad crees que 16 años de mala educación, de abusos, de manipulaciones, se pueden borrar de golpe y plumazo en 3 meses? Para mí no! Pero con el tiempo, como dice ALEGRÍA, poco a poco Martín está viendo que se equivocó, que pudo tomar otro camino, que su vida no tiene por qué estar marcada por los deseos de Don Celso. Los acontecimientos que está viviendo desde entonces, le están haciendo ver esto, le están cambiando pero todo cambio necesita un tiempo y a Martin poco le hemos dado no crees? Además creo que a Martín, por todo esto, le tiene que costar y mucho poder confiar plenamente en alguien, pues se ha pasado toda su vida solo sin poder hacerlo de verdad con nadie, tiene que costarle sincerarse!
Tristán, mucho quiere a Martín, pero no deja de ser un hombre al que éste ha visto pocos meses en su vida, ni cuando era pequeño ni ahora, de verdad puede tenerle tanta confianza? De verdad crees que le puede conocer tanto como para saber a ciencia cierta que no le juzgará, que le apoyará ante lo que él cree (le han hecho creer) que ha hecho, matar a una persona? De verdad puede estar seguro de su reacción? Nosotros sí, porque conocemos a Tristán mucho mejor que él que solo le ha visto unos pocos meses en su vida, pues ni cuando era pequeño pudo disfrutar de su padre apenas unos meses. Es cierto que Tristán le ha dado muchas muestras de apoyo, de que le quiere y demás, pero también ha demostrado que sí le importa el qué dirán, y ante algo tan grave el miedo es libre, y Martín no soportaría el rechazo de su padre ni hacerle sufrir. Aquí sigo dándote la razón en que los lionistas ya podían haber elegido unas razones de más peso!
Además ahora mismo Tristán tiene demasiados frentes abiertos y creo que le están superando, pues el pobre acaba de salir de un letargo que ha durado 16 años! Se ha encontrado de bruces con que su hijo muerto no lo está y ha regresado junto a él, su hermano ha muerto abatido por la guardia civil después de secuestrar y chantajear a su madre, su padre se ha vuelto tonto perdido y está muriendo poco a poco, su hermana Soledad tanto ha cambiado que miedo le da, su hija regresa después de que él mismo la mandara lejos y el miedo a su reacción le puede, y para colmo está sintiendo algo más que amistad por otra mujer que no es su amada Pepa y le está costando. Con lo cual Tristán, como dice NORUCA, no está para muchos trotes! Y Martín lo sabe, bastante tiene con lo que tiene su padre como para que encima él le atormente más con sus problemas!
En cuanto a María, subscribo todas lo dicho por ALEGRÍA, no se la puede exonerar de toda culpa, pues la tiene y mucha también, pero no voy a repetirme más que ni el ajo oye!!
Tengo la certeza que se me olvida algo, pero mis neuronas acaban de ponerse en huelga, han dicho que por hoy basta! Además me quede sin tiempo pues he de marchar al hospital que aún seguimos allí! Cuando me acuerde, si lo hago que buena estoy yo últimamente, ya te lo diré!
Del capítulo de hoy solo volver a decir que don Anselmo no cree a Martin ni a Mariana, que Tristán va ver a Martín porque el otro día cree que se fue enfadado pero al final acaba buscando en su hijo el apoyo y consuelo por su miedo a la inminente vuelta de Aurora, pero Martín contento por poder conocer por fin a su hermana! El resto seguro que vosotros lo desgranáis perfectamente!
De los últimos comentarios de ayer y de esta mañana, ELPHABA, ANSAP, IRIS, HEART, MARIOLA, completamente de acuerdo con vosotras!! NORUCA, buenísimos los Oscars!!! TBS, gracias por tus palabras corazón, luego te respondo al privado vale? Un besazo! HEART, cuídate ese gripazo!!
Lo dicho, que me voy, luego os leo! Que acabéis bien este lunes!!! Besos!!
#31304
25/02/2013 20:00
El sábado en la "mani" de las mareas sociales estaba Mario Martin(D.Anselmo), una mente preclara dice que todos los que asistimos a esta marcha somos golpistas, hoy en el Call Center de la Cruz Roja, "Prevención de los desahucios" Jordi y Loreto, atendían las llamadas de la gente solidaria que con sus aportaciones pueden ayudar en este tema tan doloroso.
Cuando en la entrega de los Goya, se reivindicó por la Sanidad, la Educación y otros temas que están sobre el tapete en este país, como los desahucios, la valentía de los que lo hicieron se ha puesto en tela de juicio, y se les ha criticado duramente. Ha sido una caza de bruja indecente por parte de los que gobiernan y sus adlatares. Hay que estar callados y quedarse en casita para que ellos sigan quitándonos todos los derechos conseguidos durante tanto tiempo.
A una madre con cinco hijos la van a echar de su casa, con el riesgo de quitarle a sus niños y que se encarguen de ellos los Servicios Sociales. ¡ tiene bemoles el asunto ¡
Aprovecho esta plataforma, y en vosotros está leer mi comentario o pasar de largo, o simplemente que el moderador, si tiene autoridad para hacerlo, impida que se publique, para dar un abrazo y las gracias a nuestros actores de PV por su calidad humana e implicación en todo el drama por el que está pasando nuestra sociedad.
Esos actores tan vapuleados, y a los que un ministro se ha permitido el lujo, sin ninguna prueba, de acusar de evasión de impuestos, echando mierda sobre todo el colectivo, están en la calle y con la gente que está sufriendo.
Estoy hasta la peineta con flor incluida, de que se infravalore al cine, al teatro, a la danza,a la literatura, a la música, (hace un año poco más o menos, otra mente preclara, a la que todos los españoles le pagamos con nuestros impuestos, dijo que los músicos eran todos unos titiriteros, frase de la que luego se retractó por presiones internas de su partido, claro está) estos titiriteros llevan a sus espaldas con la famosa LOGSE quince años de estudios, más otros cuantos de especialización, son licenciados y con más cultura y más formación que muchos de los que se sientan en el Congreso diariamente a jugar con su Ipad,y cuyo esfuerzo es recompensado con tener que tomar la decisión de marcharse fuera porque aquí "verdes las han segao"
Ni siquiera voy a pedir excusas por el intrusismo del que estoy haciendo gala en este Foro, si alguien lo está pensando, sé que este rincón se creó para comentar los avatares de una novela llamada PV, pero me consta que hay mucha gente que nos lee diariamente y quiero utilizarlo para mostrar mi indignación y para dar un OLE TU a Jordi, a Loreto, a Mario Martin, y a todos, que estoy segura de ello en la sombra, son sensibles y solidarios con todos los problemas por lo que está pasando muchos ciudadanos en nuestra querida y maltrecha España, y para nuestros políticos FUERA VOSOTROS:
Cuando en la entrega de los Goya, se reivindicó por la Sanidad, la Educación y otros temas que están sobre el tapete en este país, como los desahucios, la valentía de los que lo hicieron se ha puesto en tela de juicio, y se les ha criticado duramente. Ha sido una caza de bruja indecente por parte de los que gobiernan y sus adlatares. Hay que estar callados y quedarse en casita para que ellos sigan quitándonos todos los derechos conseguidos durante tanto tiempo.
A una madre con cinco hijos la van a echar de su casa, con el riesgo de quitarle a sus niños y que se encarguen de ellos los Servicios Sociales. ¡ tiene bemoles el asunto ¡
Aprovecho esta plataforma, y en vosotros está leer mi comentario o pasar de largo, o simplemente que el moderador, si tiene autoridad para hacerlo, impida que se publique, para dar un abrazo y las gracias a nuestros actores de PV por su calidad humana e implicación en todo el drama por el que está pasando nuestra sociedad.
Esos actores tan vapuleados, y a los que un ministro se ha permitido el lujo, sin ninguna prueba, de acusar de evasión de impuestos, echando mierda sobre todo el colectivo, están en la calle y con la gente que está sufriendo.
Estoy hasta la peineta con flor incluida, de que se infravalore al cine, al teatro, a la danza,a la literatura, a la música, (hace un año poco más o menos, otra mente preclara, a la que todos los españoles le pagamos con nuestros impuestos, dijo que los músicos eran todos unos titiriteros, frase de la que luego se retractó por presiones internas de su partido, claro está) estos titiriteros llevan a sus espaldas con la famosa LOGSE quince años de estudios, más otros cuantos de especialización, son licenciados y con más cultura y más formación que muchos de los que se sientan en el Congreso diariamente a jugar con su Ipad,y cuyo esfuerzo es recompensado con tener que tomar la decisión de marcharse fuera porque aquí "verdes las han segao"
Ni siquiera voy a pedir excusas por el intrusismo del que estoy haciendo gala en este Foro, si alguien lo está pensando, sé que este rincón se creó para comentar los avatares de una novela llamada PV, pero me consta que hay mucha gente que nos lee diariamente y quiero utilizarlo para mostrar mi indignación y para dar un OLE TU a Jordi, a Loreto, a Mario Martin, y a todos, que estoy segura de ello en la sombra, son sensibles y solidarios con todos los problemas por lo que está pasando muchos ciudadanos en nuestra querida y maltrecha España, y para nuestros políticos FUERA VOSOTROS:
#31305
25/02/2013 20:24
Guauu Peke, y eso que no tenias las neuronas en su sitio. A eso se le llama una defensa en toda regla!!!! Muchas cosas que dices estan tan bien argumentadas que me cuesta decirte lo contrario. Si que es verdad que a Tristan le cuesta mucho asumir la verdadera cara de su madre y que cuando ha podido tener la oportunidad se ha decantado hacia ella, pero desde que ha venido Martin ha dado sobradas muestras de apoyo hacia su hijo. Tienes razon en que actualmente él y todo el mundo, ven a Fernando como un cara dura pero enamorado de Maria. Eso es lo que ha dado a entender a lo largo de su relacion con ella y Tristan no iba a ser distinto. Para muestra el avance de la conversacion entre ambos. Otra cosa es si le hubiera transmitido la mas minima duda o pista sobre la violacion y su agresor. A mi no me cabe duda de que Tristan hubiera hecho o intentado algo para pararlo apoyando a Martin. Suposiciones que no sabremos Peke.
Tampoco sabremos como hubieran sido ambos en un entorno familiar mas adecuado. Seguramente distintos, como en la vida real.
Pero de algo no tengo duda. De que Martin al final saldrá del atolladero en que se encuentra. Espero que eche mano de Tristan, de su hermana y de Maria.
Alegria, este foro es para expresarse y aunque el hilo conductor es la serie , siempre nos ha servido para opinar y desnudar sentimientos, aconteceres personales, alegrias y penas. he visto que tambien estaban Maria Bouzas y Ramon, ademas de Jordi y Loreto. La union hace la fuerza. Me uno a tu postura y espero que salgamos de nuestro letargo para poder decir BASTA!!!!
Me sabe mal por Maria, pero por mi pueden seguir el itinerario marítimo por el mar Egeo otros 10 dias. El hecho de no ver a Fernando y su cara de “tedaríadostortas” ya es suficiente, pero si le añadimos que gracias a eso, podemos disfrutar a diario de varias escenas de Tristan y Martin , juntos o separados, hacen que mi gozo sea mayor. Aunque ambos estén en pleno brote de preocupacionitis me gusta verles y más si actuan juntos. Una vez más es Tristan quien viene buscando a su hijo para acercarse tras la disputa y contarle sus miedos, asumiendo sus errores y reconociendo su mal comportamiento de antaño. Esas confidencias en un sentido ya nos son conocidas y empiezan a ser habituales y parece que en los avances de mañana seguimos en lo mismo. AH!!! Parece que los de bricomanía han llegado a PV!!!!!
Candela tendrá que esperar. Tras el espejismo sigue el desierto. Aurora necesita de toda su atención y esta vez está dispuesto a enmendar errores del pasado. No me cabe la menor duda de que ha de ser así y que Tristan ha sido muy honesto. Aunque ella lo entiende, sabe su lugar y comprende que Aurora ocupe ahora toda su vida, no puede evitar sentirse algo decepcionada. Es lógico que lo sienta pero la paciencia es una de sus virtudes y hasta ahora lo ha hecho muy bien. Muy elocuente el beso tímido y escaso que le ha dado Tristan a modo de saludo en el Jaral. Tras la declaración informal del otro dia parece como si asumieran los dos que son pareja desde ese momento y el trato deba ser distinto a partir de ahora. Las distancias se acortan, el trato se familiariza y por lo tanto tiene que haber algún contacto físico mas cercano. Le ha faltado naturalidad y ambos lo han transmitido muy bien. Se encuentran cortados y con escasa naturalidad. De momento veo a Tristan más ilusionado con su hija que con Candela.
Alfonso ha cogido el hueso y no lo suelta. Ahora que tiene a Tristan y a Emilia medio convencidos sigue azuzando y es que como bien dice Ansap, nadie como él para saber de lo que es capaz la Montenegro. Esa objetividad que le da la distancia, la independencia, el libre albedrío y la ausencia de favores recibidos, unido a una perspicacia natural , talento para saber estar y escuchar, y lealtad para los suyos, hacen de él un hombre excepcional. Lástima sería que en esta ocasión quede de nuevo como si fuera alguien vengativo. Otro que pierde en demasía.
Solo decir que me ha gustado mucho la escena de Tristan y Rosario. Una buena mujer que está viendo como ese hombre al que quiere como un hijo está saliendo del pozo y se alegra por ello. Tambien me gustaría que fuera ella precisamente quien supiera de la verdadera identidad de Martin sin necesidad de que lo oiga por error. Mientras la veía me acordaba de esta otra, y es que creo que va siendo hora no????
Buenas tardes para todos.
Tampoco sabremos como hubieran sido ambos en un entorno familiar mas adecuado. Seguramente distintos, como en la vida real.
Pero de algo no tengo duda. De que Martin al final saldrá del atolladero en que se encuentra. Espero que eche mano de Tristan, de su hermana y de Maria.
Alegria, este foro es para expresarse y aunque el hilo conductor es la serie , siempre nos ha servido para opinar y desnudar sentimientos, aconteceres personales, alegrias y penas. he visto que tambien estaban Maria Bouzas y Ramon, ademas de Jordi y Loreto. La union hace la fuerza. Me uno a tu postura y espero que salgamos de nuestro letargo para poder decir BASTA!!!!
Me sabe mal por Maria, pero por mi pueden seguir el itinerario marítimo por el mar Egeo otros 10 dias. El hecho de no ver a Fernando y su cara de “tedaríadostortas” ya es suficiente, pero si le añadimos que gracias a eso, podemos disfrutar a diario de varias escenas de Tristan y Martin , juntos o separados, hacen que mi gozo sea mayor. Aunque ambos estén en pleno brote de preocupacionitis me gusta verles y más si actuan juntos. Una vez más es Tristan quien viene buscando a su hijo para acercarse tras la disputa y contarle sus miedos, asumiendo sus errores y reconociendo su mal comportamiento de antaño. Esas confidencias en un sentido ya nos son conocidas y empiezan a ser habituales y parece que en los avances de mañana seguimos en lo mismo. AH!!! Parece que los de bricomanía han llegado a PV!!!!!
Candela tendrá que esperar. Tras el espejismo sigue el desierto. Aurora necesita de toda su atención y esta vez está dispuesto a enmendar errores del pasado. No me cabe la menor duda de que ha de ser así y que Tristan ha sido muy honesto. Aunque ella lo entiende, sabe su lugar y comprende que Aurora ocupe ahora toda su vida, no puede evitar sentirse algo decepcionada. Es lógico que lo sienta pero la paciencia es una de sus virtudes y hasta ahora lo ha hecho muy bien. Muy elocuente el beso tímido y escaso que le ha dado Tristan a modo de saludo en el Jaral. Tras la declaración informal del otro dia parece como si asumieran los dos que son pareja desde ese momento y el trato deba ser distinto a partir de ahora. Las distancias se acortan, el trato se familiariza y por lo tanto tiene que haber algún contacto físico mas cercano. Le ha faltado naturalidad y ambos lo han transmitido muy bien. Se encuentran cortados y con escasa naturalidad. De momento veo a Tristan más ilusionado con su hija que con Candela.
Alfonso ha cogido el hueso y no lo suelta. Ahora que tiene a Tristan y a Emilia medio convencidos sigue azuzando y es que como bien dice Ansap, nadie como él para saber de lo que es capaz la Montenegro. Esa objetividad que le da la distancia, la independencia, el libre albedrío y la ausencia de favores recibidos, unido a una perspicacia natural , talento para saber estar y escuchar, y lealtad para los suyos, hacen de él un hombre excepcional. Lástima sería que en esta ocasión quede de nuevo como si fuera alguien vengativo. Otro que pierde en demasía.
Solo decir que me ha gustado mucho la escena de Tristan y Rosario. Una buena mujer que está viendo como ese hombre al que quiere como un hijo está saliendo del pozo y se alegra por ello. Tambien me gustaría que fuera ella precisamente quien supiera de la verdadera identidad de Martin sin necesidad de que lo oiga por error. Mientras la veía me acordaba de esta otra, y es que creo que va siendo hora no????
Buenas tardes para todos.
#31306
25/02/2013 20:38
Buenas tardes.
A Tristán no le entiendo, en la escena con Rosario habla de su relación con Candela como algo que està por llegar , que se merecen los dos, que es la primera mujer que le ha hecho sentir hombre, esta expresión la encuentro un poco rara , se puede cambiar por atractivo ???para justificar que puede tener ternura y amor con ella, habla de que nunca serà con la misma intensidad que con Pepa para luego en una escena posterior aparece Candela en el Jaral y se dan un beso de pareja cierto sin mucha intensidad para conversar sobre el asunto principal de posponer los planes, ya han hablado de boda , de vivir juntos??? A qué se refieren con esos planes?? Pues lo que decía que a Tristán no le entiendo , con Rosario se muestra dudandoso, inseguro, buscando el visto bueno de Rosario sin mucha conviccion para luego demostrar a Candela que es una relación consolidada.
Tristán, tiene mucho frentes abiertos , el envenenamiento de su padre, el cambio emocional de
su hijo , la llegada de su hija Aurora cuántas ganas tenía de oirle decir lo que ha dicho ," que prometiò a su madre que la cuidaría , que la daría todo el amor que ella no podría darla" no lo hizo porque la pena le sumió en un exilio interior , ya no me importa el por què del qué tanto hemos hablado , me importa que reconoce no se portò bien , con su hija, que ahora està arrepentido, que la niña le podía haber contagiado su alegría pero no la dejo estar con èl, no la quiso traer en casi 10 años. Me ha encantado oír decir a Tristán estas verdades como puños, es cierto a toro pasado , pues de lo que estoy segura es que se ha perdido los mejores años en que un padre se realiza más como padre , a partir de los 16, los hijos ya funcionan mas independientes pero como le dice Martín que ole y ole , mi Martincillo la madurez que tiene consolando a su padre se nota que es cura y da sabios consejos , ya no vale seguir castigándose que va a rectificar dándola todos los cuidados y amor siempre con la esperanza puesta en que Aurora le perdone y algo de cierto hay porque sí se parece a su madre Pepa , Aurora tiene un corazón muy grande y hermoso. Parece que un sueño se cumple conocer a Aurora , estar los tres juntos , deseando estoy ver ese día.
Me pregunto como se ha enterado Mauricio de que vuelve Aurora?? Sólo lo saben Martin , Candela , Rosario , ha tenido que abrir la carta antes que Tristán pero..... se ha visto que estaba bien cerrada, no se no encuentro otra explicación, a no ser como muchas cosas que pasan en P.V.que las dan por sabidas y Mauricio tiene poder sobre los carteros, anécdotas fuera que gracia la ha hecho a la doña saber que su única nieta vuelve, que la va a traer complicaciones pues es hija de Pepa, de verdad es que esta señora no puede pasar página ya de una vez , siempre con lo mismo , lo que alucino es el gran cariño de abuela que demuestra , por favor!!!! que mujer más descastada, fría, calculadora, témpano de hielo, dura como una roca, corazón de hormigón. Encima aguantando su comportamiento obsceno cuando se hace la víctima de los ataques de los hijos de Raí, Emilia y Tristán que la culpan de ser la que le está poniendo enfermo y Rai posiciónandose al lado de ella en pos del amor que la procesa , es que no hay quien selo crea , hoy esta escena es que ha sido inverosímil total como la tram del envenenamiento está mal llevada porque es el pretexto para tener a Raí dominado, manipulado no creo que se lo carge es para demostrar quien manda en PV.
Martincillo me desconcierta también cuando se trata del tema María, en plena efervescencia con casamiento, viaje de novios , sus remordimientos, su no conseguida superacion del olvido , su seguir enamorado , su saber que la ha dejado en manos de su violador , se descontrola y llega al extremo que quiere matar a Fernando lo que significa ser un asesino està sobrepasado y tiene los nervios en huida progresiva ,el talante desaparecido, irascible, malhumorado para luego con su padre es lo contrario , equilibrado, moderado, con capacidad de comprensión, de dar el consejo justo , de aportar tranquilidad.de saber lo que tiene que hacer su padre.
Analizando estos contrastes en el comportamiento de Martín se deduce que actúa por amor, amor a su padre ofreciéndole lo que necesita y amor a su amada María , a la que quiere proteger de un violador como puede , como lo dejan, como sabe con los pocos medios con los que cuenta y por eso se apoya en Maríana los dos ya no tienen más remedio que contar lo que saben atenazados por las no noticias de María y pensando lo peor , Don Anselmo sensato los frena y volvemos a empezar , estamos sin pruebas , nada se puede demostrar.
Mariana , lista como nadie ya ha calado a Soledad, que ha vuelto de Paris con un plan que risa cuando invita a Olmo a su invisible casa pues siempre está en la casona , a verla en bañador, Olmo se ha relamido cual perro babeando, seguro que hasta que llegue el momento no para de frotarse las manos y de darle a la imaginación de lo que va a disfrutar, me esta encantando como s eesta llevando esta trama desenfadada pero con mucha intencionalidad, me gusta ver a Soledad provocando a Olmo con sutileza y perspicacia bienvenido sea este cambio, mucho mejor que una venganza fría.
Hasta luego
A Tristán no le entiendo, en la escena con Rosario habla de su relación con Candela como algo que està por llegar , que se merecen los dos, que es la primera mujer que le ha hecho sentir hombre, esta expresión la encuentro un poco rara , se puede cambiar por atractivo ???para justificar que puede tener ternura y amor con ella, habla de que nunca serà con la misma intensidad que con Pepa para luego en una escena posterior aparece Candela en el Jaral y se dan un beso de pareja cierto sin mucha intensidad para conversar sobre el asunto principal de posponer los planes, ya han hablado de boda , de vivir juntos??? A qué se refieren con esos planes?? Pues lo que decía que a Tristán no le entiendo , con Rosario se muestra dudandoso, inseguro, buscando el visto bueno de Rosario sin mucha conviccion para luego demostrar a Candela que es una relación consolidada.
Tristán, tiene mucho frentes abiertos , el envenenamiento de su padre, el cambio emocional de
su hijo , la llegada de su hija Aurora cuántas ganas tenía de oirle decir lo que ha dicho ," que prometiò a su madre que la cuidaría , que la daría todo el amor que ella no podría darla" no lo hizo porque la pena le sumió en un exilio interior , ya no me importa el por què del qué tanto hemos hablado , me importa que reconoce no se portò bien , con su hija, que ahora està arrepentido, que la niña le podía haber contagiado su alegría pero no la dejo estar con èl, no la quiso traer en casi 10 años. Me ha encantado oír decir a Tristán estas verdades como puños, es cierto a toro pasado , pues de lo que estoy segura es que se ha perdido los mejores años en que un padre se realiza más como padre , a partir de los 16, los hijos ya funcionan mas independientes pero como le dice Martín que ole y ole , mi Martincillo la madurez que tiene consolando a su padre se nota que es cura y da sabios consejos , ya no vale seguir castigándose que va a rectificar dándola todos los cuidados y amor siempre con la esperanza puesta en que Aurora le perdone y algo de cierto hay porque sí se parece a su madre Pepa , Aurora tiene un corazón muy grande y hermoso. Parece que un sueño se cumple conocer a Aurora , estar los tres juntos , deseando estoy ver ese día.
Me pregunto como se ha enterado Mauricio de que vuelve Aurora?? Sólo lo saben Martin , Candela , Rosario , ha tenido que abrir la carta antes que Tristán pero..... se ha visto que estaba bien cerrada, no se no encuentro otra explicación, a no ser como muchas cosas que pasan en P.V.que las dan por sabidas y Mauricio tiene poder sobre los carteros, anécdotas fuera que gracia la ha hecho a la doña saber que su única nieta vuelve, que la va a traer complicaciones pues es hija de Pepa, de verdad es que esta señora no puede pasar página ya de una vez , siempre con lo mismo , lo que alucino es el gran cariño de abuela que demuestra , por favor!!!! que mujer más descastada, fría, calculadora, témpano de hielo, dura como una roca, corazón de hormigón. Encima aguantando su comportamiento obsceno cuando se hace la víctima de los ataques de los hijos de Raí, Emilia y Tristán que la culpan de ser la que le está poniendo enfermo y Rai posiciónandose al lado de ella en pos del amor que la procesa , es que no hay quien selo crea , hoy esta escena es que ha sido inverosímil total como la tram del envenenamiento está mal llevada porque es el pretexto para tener a Raí dominado, manipulado no creo que se lo carge es para demostrar quien manda en PV.
Martincillo me desconcierta también cuando se trata del tema María, en plena efervescencia con casamiento, viaje de novios , sus remordimientos, su no conseguida superacion del olvido , su seguir enamorado , su saber que la ha dejado en manos de su violador , se descontrola y llega al extremo que quiere matar a Fernando lo que significa ser un asesino està sobrepasado y tiene los nervios en huida progresiva ,el talante desaparecido, irascible, malhumorado para luego con su padre es lo contrario , equilibrado, moderado, con capacidad de comprensión, de dar el consejo justo , de aportar tranquilidad.de saber lo que tiene que hacer su padre.
Analizando estos contrastes en el comportamiento de Martín se deduce que actúa por amor, amor a su padre ofreciéndole lo que necesita y amor a su amada María , a la que quiere proteger de un violador como puede , como lo dejan, como sabe con los pocos medios con los que cuenta y por eso se apoya en Maríana los dos ya no tienen más remedio que contar lo que saben atenazados por las no noticias de María y pensando lo peor , Don Anselmo sensato los frena y volvemos a empezar , estamos sin pruebas , nada se puede demostrar.
Mariana , lista como nadie ya ha calado a Soledad, que ha vuelto de Paris con un plan que risa cuando invita a Olmo a su invisible casa pues siempre está en la casona , a verla en bañador, Olmo se ha relamido cual perro babeando, seguro que hasta que llegue el momento no para de frotarse las manos y de darle a la imaginación de lo que va a disfrutar, me esta encantando como s eesta llevando esta trama desenfadada pero con mucha intencionalidad, me gusta ver a Soledad provocando a Olmo con sutileza y perspicacia bienvenido sea este cambio, mucho mejor que una venganza fría.
Hasta luego
#31307
25/02/2013 20:41
Buenas noches.
Tb, mi niño de corazoncito triste, que me das ánimos pues yo a ti muchos más , me pongo triste porque tus estas triste , siento mucho que pases de un dia a otro por estos estados emocionales siempre ten encuenta que tu eres muy importante , te haces querer , se te da muy bien escribir pues sí no dices nada , no se nota que estas triste incluso tu comentario es simpático con apreciaciones graciosas , eso demuestra que tienes un espíritu de superación.
Alegría , contigo con ellos, con los actores, con toda la gente comprometida con los problemas de la sociedad , con los mas desfavorecidos, no nos podemos callar más con lo que estamos viendo, estamos viviendo fuera ya nos nos toman ni en serio. Gracias a Mario Martín por manifestarse, a María, Loreto y Jordy por estar con los que más lo necesitan.
Heart, has estado sembrada con tu comentario como me he reído con lo de la bricomanía, lo del crucero por el mar Egeo que va a durar 10 días, es cierto que agusto estamos sin ver a Fernando, y que agusto viendo a Martín con su padre y lo de Alfonso muy bueno. Me acuerdo de esa escena Heart me pareció sublime y desgarradora , ver a Tristán llorando me dolía, Rosario siempre ha sido para Tristán la madre afectiva de hecho la conversación de hoy con ella contándole sus dudas es muy esclarecedora de lo que les une amor, confianza, consejo, escucha , compresión muy bonita su relación de amor materno filial, en la vida de Tristán , Rosario es el gran baluarte.
Peke , me maravilla que saques todavía más ganas y argumentos para defender a Martín, eres como un pozo sin fondo, siento que tu familiar siga en el hospital, me gusta mucho los sentimientos que demuestras por nuestro Martincillo .
Buenas noches a todos de la A la Z como dice mi niña nube de algodón Marggm, te mando mi abrazo de colores para que te den luz en tu recuperación.
Tb, mi niño de corazoncito triste, que me das ánimos pues yo a ti muchos más , me pongo triste porque tus estas triste , siento mucho que pases de un dia a otro por estos estados emocionales siempre ten encuenta que tu eres muy importante , te haces querer , se te da muy bien escribir pues sí no dices nada , no se nota que estas triste incluso tu comentario es simpático con apreciaciones graciosas , eso demuestra que tienes un espíritu de superación.
Alegría , contigo con ellos, con los actores, con toda la gente comprometida con los problemas de la sociedad , con los mas desfavorecidos, no nos podemos callar más con lo que estamos viendo, estamos viviendo fuera ya nos nos toman ni en serio. Gracias a Mario Martín por manifestarse, a María, Loreto y Jordy por estar con los que más lo necesitan.
Heart, has estado sembrada con tu comentario como me he reído con lo de la bricomanía, lo del crucero por el mar Egeo que va a durar 10 días, es cierto que agusto estamos sin ver a Fernando, y que agusto viendo a Martín con su padre y lo de Alfonso muy bueno. Me acuerdo de esa escena Heart me pareció sublime y desgarradora , ver a Tristán llorando me dolía, Rosario siempre ha sido para Tristán la madre afectiva de hecho la conversación de hoy con ella contándole sus dudas es muy esclarecedora de lo que les une amor, confianza, consejo, escucha , compresión muy bonita su relación de amor materno filial, en la vida de Tristán , Rosario es el gran baluarte.
Peke , me maravilla que saques todavía más ganas y argumentos para defender a Martín, eres como un pozo sin fondo, siento que tu familiar siga en el hospital, me gusta mucho los sentimientos que demuestras por nuestro Martincillo .
Buenas noches a todos de la A la Z como dice mi niña nube de algodón Marggm, te mando mi abrazo de colores para que te den luz en tu recuperación.
#31308
25/02/2013 22:02
Noruca, eres un encanto. No puedo remediarlo, pero cuando oigo a Tristan hablar de Aurora y reconocer errores del pasado, me acuerdo siempre de ti. Se que es un tema que no le perdonas a Tristan y te ha dolido siempre. Tu vision de madre y ponerte en el sitio de Pepa te han hecho sufrir mucho. Espero que puedan resarcirte y que disfrutemos juntas con el reencuentro. Ya no queda nada..... Muchos besos.
#31309
25/02/2013 22:45
Buenas noches.
Heart, tesoro porque tu lo vales , gracias por tus palabras, Tristán lo ha reconocido y va a ser muy bonito ese reencuentro porque es la niña fruto del amor más hermoso, espero que a Aurora no la hagan mucho de sufrir como a Martincillo, por lo pronto la doña ya està en guardia, disfrutemos con que por fin la conocemos hasta que nos dejen. Un beso.
Tb, mi niño corazón cálido, conflictos a tu edad se tienen un día si y otro también pues tenéis las hormonas revolucionadas, las chicas tienen sus días y estáis viviendo muchas cosas novedosas, con muchas ganas , ilusiones , malos entendidos , errores como bien dices pero me parece formidable que lo asumas y como dices te enfrentes a ello con serenidad, date tu tiempo, no te fuerces, asimila lo que ha pasado y si tienes que rectificar es porque lo ves claro , siempre intenta tratar a los demás como a ti te gusta que te traten pero no te fustigues que solución hay y la encontrarás ahhhhh que no se te olvide de pedir ayuda y rodeate de gente buena. Un beso
Hasta mañana , buenas noches
Heart, tesoro porque tu lo vales , gracias por tus palabras, Tristán lo ha reconocido y va a ser muy bonito ese reencuentro porque es la niña fruto del amor más hermoso, espero que a Aurora no la hagan mucho de sufrir como a Martincillo, por lo pronto la doña ya està en guardia, disfrutemos con que por fin la conocemos hasta que nos dejen. Un beso.
Tb, mi niño corazón cálido, conflictos a tu edad se tienen un día si y otro también pues tenéis las hormonas revolucionadas, las chicas tienen sus días y estáis viviendo muchas cosas novedosas, con muchas ganas , ilusiones , malos entendidos , errores como bien dices pero me parece formidable que lo asumas y como dices te enfrentes a ello con serenidad, date tu tiempo, no te fuerces, asimila lo que ha pasado y si tienes que rectificar es porque lo ves claro , siempre intenta tratar a los demás como a ti te gusta que te traten pero no te fustigues que solución hay y la encontrarás ahhhhh que no se te olvide de pedir ayuda y rodeate de gente buena. Un beso
Hasta mañana , buenas noches
#31310
25/02/2013 23:36
Hola chicos
Claro,estoy pr aqui Noruca,me encanta que me eches de menos.
Estoy bien,con sueño atrasado,asi que mi rato de escribiros paso a mejor vida.y el rato que tengo,preparando las vacas a La France...es que mis hijos son muy peques y me ocupan mucho,pero son unos soles.Yo flipo con vosotros,por que no se el tiempo que le dedicais a esto,o lo bien que lo analizais,...
Deciros que me parece todo exceivamente incoherente,y que ya esta mi guru Gandolfini,para decirs que pienso de Martin,lo peor es que hay algo en el ,es tan necio,tan torpe,tan ...que no me cae todo lo mal que en la realidad me caeria,claro el chico tiene varios mirares...eso me ayuda.
Martin no ha dado una a derechas, mucho mirar al Señor y decir te ofrezco mi sacrificio,que ella sea feliz,ya esta todo en la vida..pues no aqui,hay un dicho que dice asi,a Dios rezando y con el mazo dando.Yo como chica,me parece una situacion millones de veces mas penosa,la psicion de Maria,que no ha hecho nada para verse en tal situacion,no es una monstruo como doña Fca,es una chica que se enamoro de un chico que podia no haberse ordenado sacerdote.Para mi no hay nada mas horrible que una violacion y que te dejen plantada despues de pedirte matrimonio(ahora que soy madre torturar a un hijo delante tuyo,o a un familiar...)dejando la divagacion,entiendo que ella no sea la Maria que conocimos,que no le queden fuerzas,arrestos.y respecto al matrimonio ella tampoco ha engañado a Fernando,nunca le ha dicho que se case enamorada,..
Pero a este respecto,no entiendo muy bien a que va a ver a Gonzalo a la vulta de su honey-moon,se van a invertir los papeles?Va a ser una tocapelotas?Es que yo segun para que si soy de blancos o negros.
y Martin sera capaz de matar por Maria pero no de casarse con ella?me repito es ficcion es ficcion.
Y por Mariana?que siempre eta ahi? Ala como le interesa,ni acompañarla y llegado el momento intervenir? Mariana no tiene honra no? Ni dinero..vamos,que salvenos Dios de tanto bueno.uffff
Por cierto he leido por ahi que no son celos,bueno respecto a mi humilde opinion ,hay de todo en Martin,pero yo creo que celos,como la pelusa,es algo humano y medio inevitable,si no,no la queria.
A parte,del desasosiego de verla en brazs de un violador y prepotente.
Maria es capaz de asumir que Fernando matase a un hombre,por vengarla.No ha dicho nada.Creo que pdria escuchar que Martin mato a Calvario si este se quita el uniforme y el antifaz,entenderia su propio calvario y le acompañaria en su resurreccion.
No se,esta serie me desconcierta,..
Buenas noches a todos (ganas de ver evolucion de Soledad,que quiero pensar que se unira al bando Marianista,que protegeran a Maria,ya veremos si hay venganza).
De la A a la Z ,se me cierran las pestañas y fuera graniza uyyyy.agur.
Claro,estoy pr aqui Noruca,me encanta que me eches de menos.
Estoy bien,con sueño atrasado,asi que mi rato de escribiros paso a mejor vida.y el rato que tengo,preparando las vacas a La France...es que mis hijos son muy peques y me ocupan mucho,pero son unos soles.Yo flipo con vosotros,por que no se el tiempo que le dedicais a esto,o lo bien que lo analizais,...
Deciros que me parece todo exceivamente incoherente,y que ya esta mi guru Gandolfini,para decirs que pienso de Martin,lo peor es que hay algo en el ,es tan necio,tan torpe,tan ...que no me cae todo lo mal que en la realidad me caeria,claro el chico tiene varios mirares...eso me ayuda.
Martin no ha dado una a derechas, mucho mirar al Señor y decir te ofrezco mi sacrificio,que ella sea feliz,ya esta todo en la vida..pues no aqui,hay un dicho que dice asi,a Dios rezando y con el mazo dando.Yo como chica,me parece una situacion millones de veces mas penosa,la psicion de Maria,que no ha hecho nada para verse en tal situacion,no es una monstruo como doña Fca,es una chica que se enamoro de un chico que podia no haberse ordenado sacerdote.Para mi no hay nada mas horrible que una violacion y que te dejen plantada despues de pedirte matrimonio(ahora que soy madre torturar a un hijo delante tuyo,o a un familiar...)dejando la divagacion,entiendo que ella no sea la Maria que conocimos,que no le queden fuerzas,arrestos.y respecto al matrimonio ella tampoco ha engañado a Fernando,nunca le ha dicho que se case enamorada,..
Pero a este respecto,no entiendo muy bien a que va a ver a Gonzalo a la vulta de su honey-moon,se van a invertir los papeles?Va a ser una tocapelotas?Es que yo segun para que si soy de blancos o negros.
y Martin sera capaz de matar por Maria pero no de casarse con ella?me repito es ficcion es ficcion.
Y por Mariana?que siempre eta ahi? Ala como le interesa,ni acompañarla y llegado el momento intervenir? Mariana no tiene honra no? Ni dinero..vamos,que salvenos Dios de tanto bueno.uffff
Por cierto he leido por ahi que no son celos,bueno respecto a mi humilde opinion ,hay de todo en Martin,pero yo creo que celos,como la pelusa,es algo humano y medio inevitable,si no,no la queria.
A parte,del desasosiego de verla en brazs de un violador y prepotente.
Maria es capaz de asumir que Fernando matase a un hombre,por vengarla.No ha dicho nada.Creo que pdria escuchar que Martin mato a Calvario si este se quita el uniforme y el antifaz,entenderia su propio calvario y le acompañaria en su resurreccion.
No se,esta serie me desconcierta,..
Buenas noches a todos (ganas de ver evolucion de Soledad,que quiero pensar que se unira al bando Marianista,que protegeran a Maria,ya veremos si hay venganza).
De la A a la Z ,se me cierran las pestañas y fuera graniza uyyyy.agur.
#31311
25/02/2013 23:47
Habia entrado a saludaros y tal.No me encuentro ????
#31312
26/02/2013 00:58
Buenas noches a todos!!!
ANSAP, yo también me he quedado con la misma duda, quien habrá llamado a Francisca que ha puesto esa cara?
TBS, es verdad Don Anselmo le van a volver tarumba al pobre con tantos disgusto! Me alegra poder ayudarte aunque sea un poquito a sonreir! Ya sabes, como te dice Noruca, que tú eres lo importante, no lo olvides!
HEART, jejeje, mis neuronas han acabado echando humo, en cuanto ven que hay un comentario del caballero se ponen a templar las pobres! En el fondo también pienso que si Martín le hubiera contado sus sospechas a su padre, al final después de varios intentos y de contarle todo puede que algo le creyera, pero no se lo digas a nadie, que no se entere Gandolfifni!
Me ha encantado el video que has puesto! Que tiernos Tristan y Rosario, de verdad que ella es su verdadera madre! El abrazo final tremendo, que forma de llorar por Martín! Y Rosario consolandole... me ha emocionado!!
ALEGRIA, hoy te voy a copiar: OLE, OLE Y OLE TU! Y OLE todos esos actores, cantantes, bailarines.. artistas en general que cada dia nos hacen disfrutar con su trabajo, con su arte y con su buen hacer! Que haríamos sin ellos?!! Que razón tienes en todo!
NORUCA, es verdad, Tristan creo que no se aclara ni el mismo en cuanto a su relacion con Candela! Me ha encantado como hablas del diferente comportamiento de Martín dependiendo de la situacion, coherente y razonado con su padre, buen dador de consejos, y en cuanto a Maria actua completamente trastornado, ido... bien dices, actua por amor!
Y si, ahi sigo defendiendo a mi niño, es que he estado unos dias sin poder hacerlo como me gusta y en esos días anda que no le han atizado a mi Martincillo por todos los lados, pobrecico mio! Aunque he de decir que habeis estado geniales y rapidas! Pero necesitaba explayarme! Jeje No se si algún día me faltaran las ganas de hacerlo, de momento no! Pero cuando escribo algo asi y doy al boton de enviar mensaje... miedo me da, miedo!! Muchos besos y animos! a ver si las cosas van mejorando!
JOTA, cuanto tiempo! Me alegra verte por aqui! Tu siempre a carrera, pero siempre encuentras un ratin para obsequiarnos con tu presencia! Se agradece y mucho!! Asique te vas a Francia de vacaciones eh?? Que bien!! En breve? Pues nada, nada, a preparar cosas que un viaje con niños pequeños tiene que ser dificilisimo de preparar!!! Y mira que te gusta meterte con Martín eh? Otra que le encanta picar!! Jeje Descansa!!
Buenas noches a todos y que descanseis!!
ANSAP, yo también me he quedado con la misma duda, quien habrá llamado a Francisca que ha puesto esa cara?
TBS, es verdad Don Anselmo le van a volver tarumba al pobre con tantos disgusto! Me alegra poder ayudarte aunque sea un poquito a sonreir! Ya sabes, como te dice Noruca, que tú eres lo importante, no lo olvides!
HEART, jejeje, mis neuronas han acabado echando humo, en cuanto ven que hay un comentario del caballero se ponen a templar las pobres! En el fondo también pienso que si Martín le hubiera contado sus sospechas a su padre, al final después de varios intentos y de contarle todo puede que algo le creyera, pero no se lo digas a nadie, que no se entere Gandolfifni!
Me ha encantado el video que has puesto! Que tiernos Tristan y Rosario, de verdad que ella es su verdadera madre! El abrazo final tremendo, que forma de llorar por Martín! Y Rosario consolandole... me ha emocionado!!
ALEGRIA, hoy te voy a copiar: OLE, OLE Y OLE TU! Y OLE todos esos actores, cantantes, bailarines.. artistas en general que cada dia nos hacen disfrutar con su trabajo, con su arte y con su buen hacer! Que haríamos sin ellos?!! Que razón tienes en todo!
NORUCA, es verdad, Tristan creo que no se aclara ni el mismo en cuanto a su relacion con Candela! Me ha encantado como hablas del diferente comportamiento de Martín dependiendo de la situacion, coherente y razonado con su padre, buen dador de consejos, y en cuanto a Maria actua completamente trastornado, ido... bien dices, actua por amor!
Y si, ahi sigo defendiendo a mi niño, es que he estado unos dias sin poder hacerlo como me gusta y en esos días anda que no le han atizado a mi Martincillo por todos los lados, pobrecico mio! Aunque he de decir que habeis estado geniales y rapidas! Pero necesitaba explayarme! Jeje No se si algún día me faltaran las ganas de hacerlo, de momento no! Pero cuando escribo algo asi y doy al boton de enviar mensaje... miedo me da, miedo!! Muchos besos y animos! a ver si las cosas van mejorando!
JOTA, cuanto tiempo! Me alegra verte por aqui! Tu siempre a carrera, pero siempre encuentras un ratin para obsequiarnos con tu presencia! Se agradece y mucho!! Asique te vas a Francia de vacaciones eh?? Que bien!! En breve? Pues nada, nada, a preparar cosas que un viaje con niños pequeños tiene que ser dificilisimo de preparar!!! Y mira que te gusta meterte con Martín eh? Otra que le encanta picar!! Jeje Descansa!!
Buenas noches a todos y que descanseis!!
#31313
26/02/2013 11:41
Buenas tardes, queridos puentevejeros.
Martín y María, María y Martín. A veces siento ganas de repartir sendas collejas a dos manos y despertarlos, a María por su pasividad y dejarse llevar, a Martín por ese “no tengo dos dedos de frente y no doy una a derechas”. Porque tienes toda la razón, GANDOLFINI, por mucho que nos disguste, lo de Martín es de juzgado de guardia, Espero y deseo que sea un paréntesis absurdo, de esos que tanto le gustan a los lionistas, hasta la vuelta de María, y a partir de aquí empiecen a jugar los naipes que lleva cada uno.
De la negativa de D. Anselmo a creer a Martín y a Mariana tengo mis dudas, no tengo tan claro que no los crea en absoluto, más bien me dio la impresión de que pretendió disuadirlos de que ventilaran semejante información a los cuatro vientos, sin tener pruebas fehacientes de ello. Y realmente es así, o debería, porque ya conocemos cómo funciona la justicia en PV. A este respecto hay algo que me chirría lo mire como lo mire: ¿Por qué Mariana fue condenada a prisión durante unos pocos años en un caso de asesinato con todas las agravantes, y Gonzalo a garrote por una violación con pruebas circunstanciales? ¿Por qué esa diferencia tan abismal? Lo que voy a decir va a sonar durísimo pero creo que no me alejo tanto de la realidad como estas tramas, veamos si soy capaz de poner en pie mi argumento. En 1920 la mujer era un ciudadano de segunda, infantilizada, sin derecho alguno a decidir sobre ningún aspecto de su vida, pasaba de la tutela del padre a la del marido; en el plano religioso, la mujer seguía siendo fuente de pecado, la ocasión de la caída del hombre, su misión era guardar, respetar y servir a su marido e hijos. El hecho de que una mujer quitara la vida a un hombre debía tener una importancia capital, y como tal lo habrían castigado. Desde el otro punto de vista, un suceso como una violación no creo que fuera aireado así como así, más bien sería un hecho a ocultar, una vergüenza y un baldón para la familia, habría incluso quien responsabilizaría a la mujer (eso ha pasado hasta no hace tanto tiempo) y disculparía al hombre, pues de todos es conocido su temperamento fogoso. Hacer justicia, o más bien reparar la ofensa, se reduciría al ámbito privado. A lo mejor divago, pero creo que en 1920 ya había un código penal que, por muy bien pagado que estuviera el juez, no podría aplicar a su antojo.
Hace ya mucho de esta trama, pero por aquel entonces aún no escribía por aquí y siempre he tenido esta duda. Además, sólo así se entendería esa ascendencia de Doña Francisca sobre Mariana: si nuestro ángel hubiera sido condenada a perpetua o a muerte y Doña Francisca hubiera usado de su influencia para sacarla de la cárcel, efectivamente, tendría su vida en sus manos. Pero ¿esa relación de esclavitud únicamente porque le dio trabajo cuando nadie quería ni mirarla? ¿No había más pueblos para trabajar? Sólo entonces me creería el poder de Francisca sobre Mariana. En cuanto al abandono a la propia suerte de ésta lo explico a continuación.
Tal vez haya un paralelismo entre Martín y Mariana más allá de su complicidad anti-Fernando. Ambos se sienten responsables de haberle quitado la vida a otra persona, y esa terrible conciencia les imposibilita para buscar la felicidad para sí mismos, pues no se creen merecedoras de ella. Su castigo, su penitencia a tan terrible pecado ha sido ofrecer su vida por los demás, dedicarla al auxilio del que sufre (ya sea a través del sacerdocio o la servidumbre) y recibir cada día la ceniza de la penitencia en la frente. Y, por supuesto, también comparten los dos un elemento clave, un personaje terrible que se encarga de recordarles su pecado en caso de que comiencen a ver la luz al final del túnel. Ambos personajes van de la mano, y quizás sea la propia conciencia quien no les deje actuar de otro modo, más allá de las presiones externas. También las consecuencias son las mismas, Martín aleja toda fuente de gozo, a María; Mariana la única fuente de compasión, a su madre (yo no creo que Rosario o Alfonso abandonaran a Mariana en su peor momento, siempre he creído que fue una decisión propia, Mariana decidió abandonar el mundo y someterse a la humillación de Doña Francisca por sí misma, rechazando un ayuda de la que se creía indigna). Lo que es innegable es que si ambos querían hacer penitencia han elegido el lugar apropiado, Puente Viejo, embajada del infierno en la tierra.
Martín y María, María y Martín. A veces siento ganas de repartir sendas collejas a dos manos y despertarlos, a María por su pasividad y dejarse llevar, a Martín por ese “no tengo dos dedos de frente y no doy una a derechas”. Porque tienes toda la razón, GANDOLFINI, por mucho que nos disguste, lo de Martín es de juzgado de guardia, Espero y deseo que sea un paréntesis absurdo, de esos que tanto le gustan a los lionistas, hasta la vuelta de María, y a partir de aquí empiecen a jugar los naipes que lleva cada uno.
De la negativa de D. Anselmo a creer a Martín y a Mariana tengo mis dudas, no tengo tan claro que no los crea en absoluto, más bien me dio la impresión de que pretendió disuadirlos de que ventilaran semejante información a los cuatro vientos, sin tener pruebas fehacientes de ello. Y realmente es así, o debería, porque ya conocemos cómo funciona la justicia en PV. A este respecto hay algo que me chirría lo mire como lo mire: ¿Por qué Mariana fue condenada a prisión durante unos pocos años en un caso de asesinato con todas las agravantes, y Gonzalo a garrote por una violación con pruebas circunstanciales? ¿Por qué esa diferencia tan abismal? Lo que voy a decir va a sonar durísimo pero creo que no me alejo tanto de la realidad como estas tramas, veamos si soy capaz de poner en pie mi argumento. En 1920 la mujer era un ciudadano de segunda, infantilizada, sin derecho alguno a decidir sobre ningún aspecto de su vida, pasaba de la tutela del padre a la del marido; en el plano religioso, la mujer seguía siendo fuente de pecado, la ocasión de la caída del hombre, su misión era guardar, respetar y servir a su marido e hijos. El hecho de que una mujer quitara la vida a un hombre debía tener una importancia capital, y como tal lo habrían castigado. Desde el otro punto de vista, un suceso como una violación no creo que fuera aireado así como así, más bien sería un hecho a ocultar, una vergüenza y un baldón para la familia, habría incluso quien responsabilizaría a la mujer (eso ha pasado hasta no hace tanto tiempo) y disculparía al hombre, pues de todos es conocido su temperamento fogoso. Hacer justicia, o más bien reparar la ofensa, se reduciría al ámbito privado. A lo mejor divago, pero creo que en 1920 ya había un código penal que, por muy bien pagado que estuviera el juez, no podría aplicar a su antojo.
Hace ya mucho de esta trama, pero por aquel entonces aún no escribía por aquí y siempre he tenido esta duda. Además, sólo así se entendería esa ascendencia de Doña Francisca sobre Mariana: si nuestro ángel hubiera sido condenada a perpetua o a muerte y Doña Francisca hubiera usado de su influencia para sacarla de la cárcel, efectivamente, tendría su vida en sus manos. Pero ¿esa relación de esclavitud únicamente porque le dio trabajo cuando nadie quería ni mirarla? ¿No había más pueblos para trabajar? Sólo entonces me creería el poder de Francisca sobre Mariana. En cuanto al abandono a la propia suerte de ésta lo explico a continuación.
Tal vez haya un paralelismo entre Martín y Mariana más allá de su complicidad anti-Fernando. Ambos se sienten responsables de haberle quitado la vida a otra persona, y esa terrible conciencia les imposibilita para buscar la felicidad para sí mismos, pues no se creen merecedoras de ella. Su castigo, su penitencia a tan terrible pecado ha sido ofrecer su vida por los demás, dedicarla al auxilio del que sufre (ya sea a través del sacerdocio o la servidumbre) y recibir cada día la ceniza de la penitencia en la frente. Y, por supuesto, también comparten los dos un elemento clave, un personaje terrible que se encarga de recordarles su pecado en caso de que comiencen a ver la luz al final del túnel. Ambos personajes van de la mano, y quizás sea la propia conciencia quien no les deje actuar de otro modo, más allá de las presiones externas. También las consecuencias son las mismas, Martín aleja toda fuente de gozo, a María; Mariana la única fuente de compasión, a su madre (yo no creo que Rosario o Alfonso abandonaran a Mariana en su peor momento, siempre he creído que fue una decisión propia, Mariana decidió abandonar el mundo y someterse a la humillación de Doña Francisca por sí misma, rechazando un ayuda de la que se creía indigna). Lo que es innegable es que si ambos querían hacer penitencia han elegido el lugar apropiado, Puente Viejo, embajada del infierno en la tierra.
#31314
26/02/2013 11:41
¿Y la embajadora? ¿De quién habrá recibido esa llamada? ¿Quién, sobre la faz de la tierra, es capaz de torcer el gesto de doña Francisca? Me encantará verlo, un “partenaire” digno de ella, me relamo de gusto. Pero mientras llega o no llega, nuestra mala malísima no se quedará de brazos cruzados, ha encontrado una nueva diana sobre la que disparar, una “retaca respondona” a la que cursará una invitación en papel dorado con lacre, sello y lazo de organza para visitar su sala de los tormentos. Ya oigo cómo afila los cuchillos y tensa las sogas.
¿Y quién duda de que será un gran favor al personaje de Candela? Yo no, ni un momento, y lo esperaba con impaciencia. Creo que uno de los motivos por los que Candela no es aceptada es porque no ha sufrido por el tener el amor de Tristán, es una relación limpia, sin obstáculos, fácil y por tanto, increíble y tibia. Ya hemos dicho muchas veces que en esta historia los verdaderos amores se forjan a través de la desgracia, se templan en el yunque de la tragedia y se hacen duros como el acero. Y ese es el elemento de que carece esta relación, el componente trágico, la dificultad; mientras no sea así, parecerá que Candela no merece el amor de Tristán. Pero ahí estará Francisca Montenegro, que por infligir daño a la pequeña confitera lo que hará será revolver la pasión y el amor de Tristán, que no deja de ser un caballero andante. Sin proponérselo, será ella la que de ese empujoncito por el que tanto suspiramos, ella será la verdadera celestina, no Rosario ni Martín, que cada vez que alcahuetean con Tristán éste parece alejarse un poco más de Candela.
Tampoco dudo de que volverá a encenderse la pasión en el capitán, y de que podrá volver a amar plenamente a una mujer, pero no ocurrirá hasta que la certeza de perderla supere al miedo a tenerla. Falta mucho, creo, pero Candela deberá crecer ante los ojos de Tristán y de nosotros, incluso de los que la odian (que espero que no hagan una fiesta con globos cuando Francisca intente acabar con ella), hacerse digna y entonces tendremos nuestra historia de amor, una historia que a mí personalmente me llega más que la de Martín y María. De momento, me quedo con el amargo sabor de boca tras dos gestos de Tristán: limpiarse el beso que ella le da, y reconocer que nunca amará a Candela con la intensidad que amó a Pepa. Casi me pareció que la frase estaba escrita para contentar a una sección de público afín exclusivamente a la historia Tristán-Pepa. Querido Tristán, si no estás preparado o dispuesto a amar a una mujer, la que sea, como ésta merece, déjala, no la engañes ni te engañes a ti mismo, y dale la oportunidad de que alguien con más vista la bese y la ame como realmente merece. Estoy con ALEGRÍA cuando dice que no ve a Tristán enamorado; lamentablemente, yo tampoco, pero dejad que pase el tiempo y, sobre todo, que pase la Montenegro. Finalmente no será una historia que se haga a fuego lento, pasará por la criba de la maldad y saldrá fortalecida.
GANDOLFINI, NORUCA, sencillamente impresionante vuestra batalla dialéctica sobre Martín. Me pregunto si los que construyen el personaje saben mirar como vosotros, llegar hasta ese grado de profundidad. Sin duda sois unos maestros y nos dejáis con la boca abierta. Por cierto, NORUCA, maravillosos tus premios, me quedo con el de mejor banda sonora, lo que pude reir…
TBS, pasando por una situación como la tuya, es normal que unos días estés peor y otros mejor, tómalo como algo natural e inevitable. Y que sepas que estamos muy orgullosos de ti, sigue hablando, contando (hasta donde tú quieras), expresándote y sacando fuera todo lo que llevas, que aquí tienes nuestras orejas y nuestros brazos para darte un abrazo, aunque sea virtual. Tu madre debe estar muy orgullosa.
ALEGRÍA, maravilloso el Concierto de Varsovia, y gracias por confiarnos un recuerdo tan preciado para ti, me he emocionado al leerlo y empatizo contigo. También te muestro todo mi apoyo en tu mensaje sobre las circunstancias que nos están tocando vivir. Que nos guste y disfrutemos de una ficción como ésta no es óbice para tener los ojos bien abiertos a lo que está pasando, y cuando uno ya no aguanta más éste es un lugar tan bueno como cualquier otro para expresar su hastío, su vergüenza y sus ganas de cambiar el mundo. Estoy contigo.
HEART, no tengo palabras, me quito el sombrero ante ti y tu elegancia. Yo también creo que hay muchas cosas bellas por ver, si no fuera así ni vería la serie, ni nada relacionado con ella (vaya, va a ser que yo no soy tan elegante). Un abrazo fuerte.
Mmp88, claro que queda mucho por ver, y nosotros estaremos ahí para disfrutarlo, sobresaltarnos, enfadarnos y volvernos a alegrar,¡y con el lápiz en la oreja para tomar apuntes! Un beso.
JUANA1500, qué gracia me ha hecho de del mensaje sobreescrito en la pantalla cuando la doña está pulverizando el cristal, yo pensé lo mismo. Por cierto, lo del cristal me plantea dos interrogantes: primero ¿estará envenenando a Raimundo con cristal porque no se detecta en una analítica al no pasar a la sangre? y segundo, ¿se llevará Mariana el enésimo rapapolvo por la de cristalería que falta?
ANSAP, a mí también me emocionó ayer la escena entre Rosario y Tristán, ¿alguien duda de que éste tiene en Rosario la madre que nunca fue Francisca? Precioso cuando le pide un beso, ainssss.
PEKE, dejo en tus manos y las de NORUCA y ALEGRÍA la defensa del niño que me llaman de otro frente, pero sé que con vosotros está bien defendido. Cuidadlo, que falta le hace.
JOTA, qué suerte, de vacaciones a Francia, y con niños. Lo tuyo es valentía y no lo de María y Martín. Un beso.
Un beso para todos, y toda mi energía positiva y apoyo para los que lo estáis pasando mal. Recordad que no estáis solos.
¿Y quién duda de que será un gran favor al personaje de Candela? Yo no, ni un momento, y lo esperaba con impaciencia. Creo que uno de los motivos por los que Candela no es aceptada es porque no ha sufrido por el tener el amor de Tristán, es una relación limpia, sin obstáculos, fácil y por tanto, increíble y tibia. Ya hemos dicho muchas veces que en esta historia los verdaderos amores se forjan a través de la desgracia, se templan en el yunque de la tragedia y se hacen duros como el acero. Y ese es el elemento de que carece esta relación, el componente trágico, la dificultad; mientras no sea así, parecerá que Candela no merece el amor de Tristán. Pero ahí estará Francisca Montenegro, que por infligir daño a la pequeña confitera lo que hará será revolver la pasión y el amor de Tristán, que no deja de ser un caballero andante. Sin proponérselo, será ella la que de ese empujoncito por el que tanto suspiramos, ella será la verdadera celestina, no Rosario ni Martín, que cada vez que alcahuetean con Tristán éste parece alejarse un poco más de Candela.
Tampoco dudo de que volverá a encenderse la pasión en el capitán, y de que podrá volver a amar plenamente a una mujer, pero no ocurrirá hasta que la certeza de perderla supere al miedo a tenerla. Falta mucho, creo, pero Candela deberá crecer ante los ojos de Tristán y de nosotros, incluso de los que la odian (que espero que no hagan una fiesta con globos cuando Francisca intente acabar con ella), hacerse digna y entonces tendremos nuestra historia de amor, una historia que a mí personalmente me llega más que la de Martín y María. De momento, me quedo con el amargo sabor de boca tras dos gestos de Tristán: limpiarse el beso que ella le da, y reconocer que nunca amará a Candela con la intensidad que amó a Pepa. Casi me pareció que la frase estaba escrita para contentar a una sección de público afín exclusivamente a la historia Tristán-Pepa. Querido Tristán, si no estás preparado o dispuesto a amar a una mujer, la que sea, como ésta merece, déjala, no la engañes ni te engañes a ti mismo, y dale la oportunidad de que alguien con más vista la bese y la ame como realmente merece. Estoy con ALEGRÍA cuando dice que no ve a Tristán enamorado; lamentablemente, yo tampoco, pero dejad que pase el tiempo y, sobre todo, que pase la Montenegro. Finalmente no será una historia que se haga a fuego lento, pasará por la criba de la maldad y saldrá fortalecida.
GANDOLFINI, NORUCA, sencillamente impresionante vuestra batalla dialéctica sobre Martín. Me pregunto si los que construyen el personaje saben mirar como vosotros, llegar hasta ese grado de profundidad. Sin duda sois unos maestros y nos dejáis con la boca abierta. Por cierto, NORUCA, maravillosos tus premios, me quedo con el de mejor banda sonora, lo que pude reir…
TBS, pasando por una situación como la tuya, es normal que unos días estés peor y otros mejor, tómalo como algo natural e inevitable. Y que sepas que estamos muy orgullosos de ti, sigue hablando, contando (hasta donde tú quieras), expresándote y sacando fuera todo lo que llevas, que aquí tienes nuestras orejas y nuestros brazos para darte un abrazo, aunque sea virtual. Tu madre debe estar muy orgullosa.
ALEGRÍA, maravilloso el Concierto de Varsovia, y gracias por confiarnos un recuerdo tan preciado para ti, me he emocionado al leerlo y empatizo contigo. También te muestro todo mi apoyo en tu mensaje sobre las circunstancias que nos están tocando vivir. Que nos guste y disfrutemos de una ficción como ésta no es óbice para tener los ojos bien abiertos a lo que está pasando, y cuando uno ya no aguanta más éste es un lugar tan bueno como cualquier otro para expresar su hastío, su vergüenza y sus ganas de cambiar el mundo. Estoy contigo.
HEART, no tengo palabras, me quito el sombrero ante ti y tu elegancia. Yo también creo que hay muchas cosas bellas por ver, si no fuera así ni vería la serie, ni nada relacionado con ella (vaya, va a ser que yo no soy tan elegante). Un abrazo fuerte.
Mmp88, claro que queda mucho por ver, y nosotros estaremos ahí para disfrutarlo, sobresaltarnos, enfadarnos y volvernos a alegrar,¡y con el lápiz en la oreja para tomar apuntes! Un beso.
JUANA1500, qué gracia me ha hecho de del mensaje sobreescrito en la pantalla cuando la doña está pulverizando el cristal, yo pensé lo mismo. Por cierto, lo del cristal me plantea dos interrogantes: primero ¿estará envenenando a Raimundo con cristal porque no se detecta en una analítica al no pasar a la sangre? y segundo, ¿se llevará Mariana el enésimo rapapolvo por la de cristalería que falta?
ANSAP, a mí también me emocionó ayer la escena entre Rosario y Tristán, ¿alguien duda de que éste tiene en Rosario la madre que nunca fue Francisca? Precioso cuando le pide un beso, ainssss.
PEKE, dejo en tus manos y las de NORUCA y ALEGRÍA la defensa del niño que me llaman de otro frente, pero sé que con vosotros está bien defendido. Cuidadlo, que falta le hace.
JOTA, qué suerte, de vacaciones a Francia, y con niños. Lo tuyo es valentía y no lo de María y Martín. Un beso.
Un beso para todos, y toda mi energía positiva y apoyo para los que lo estáis pasando mal. Recordad que no estáis solos.
#31315
26/02/2013 16:45
Buenas tardes a tod@s de la A a la Z 
Gracia s tod@s los que me me habeis dejado saludos tanto en privado como en abierto ...y recibido mis comentarios, aunque no los compartáis, eso dice mucho de vuestro talante y se agradece
Vengo a dar especialmente mi apoyo a Trispe, mi valenciana favorita
. !vengo a echarte una mano , prima..."
Os dejo algo que he comentado en otro hilo, pero que quiero dejar aquí también. Un saludo a todos, y buenas tardes
"Yo sinceramente creo que me parece desproporcionada esa especie de "cruzada" en defensa de un personaje de ficción como es el de la" pasteleramultrifunción discipula de Freud," que es como me apetece llamarla.....de verdad, me cuesta entendelo. Es más , a mí, personalmente, eso sí me parece una infantilada, de patio de colegio...¿pero no estamos hablando de ficción? Es que tanto cuesta separar la ficción de la realidad? Lo que sí me ha parecido grave, es que una persona, que está trabajando en un producto de television que además es "un culebrón" ! señores! nada más y nada menos....dejandose llevar ¿por su cansancio??????de oir criticas hacia ella?????? !pero que me estás contando! si apenas lleva cuatro días!!!!!....¿acaso trabaja para cuatro amiguetes? ¿o para el público en general? ¿Y piensa llegan muy lejos y muy alto en esta profesión? pues no sé yo aguante le veo poco, y cuando oigo a los grandes que han llegado muy alto en esta profesión !anda que no han tenido que oir y aguantar y salir y trabajar entre abucheos ....etc......Tal vez no sabe dónde se ha metido....aunque la veo ya entradita en años para esas reacciones tan "infantiloides" contra la audiencia, porque no les gusta su personaje o la trama entorno a él. No me imagino a una Bouzas con esa reacción ....pero, bueno !ande` vas a parar! Además, que yo sepa, cuando un actor sale a un escenario o se pone delante de una cámara debería `b]salir pensando en darlo todo a tod@ los espectadores sin ninguna distinción.[/b]...y esperar que sea el público el que decida si lo que hace es estupendo, maravilloso o una memez ......¿Acaso esta persona actúa para una determinado sector de la sociedad, para cuatro o cinco amiguetes que le bailan el agua " y le dicen que "supermegaguay" lo está haciendo y así con su ego alimentado se sienta más motivada? o es que ¿se habrá confundido de profesión? no lo entiendo....Me da la impresión, que con todo esto está demostrando que le debe de venir un poco grande ¿no?......lo digo por el agobio del que habla..!anda que no le queda nada!
Pero bueno,más grave aún que esta reacción infantiloide ,de mal gusto y educación .... especialmente por el ejemplo tan penoso que se ha usado algo, que por desgracia afecta a muchos menores y es motivo hasta de consultas medicas , en algunos casos(ella hablo de niños, sin distinguir edades )y que no venia a cuento más.....más, grave digo, me parece el hecho de que esto se produce en una entrevista grabada no ha sido algo dicho en un "riguroso directo" donde cosas deplorables como estás no se pueden evitar , dada la inmediatez de los hechos...pero en una grabación que imagino habra tenido que pasar por algun departamento de contenidos, !digo yo!, y se habra visionado antes de emitirlo...no me lo explico ... Lo de esta persona no tiene nombre, lo de la "cruzada en su defensa" a la par que el plauso a sus palabras, me deja "pasmá" pero que ningun responsable último haya evitado que ese comentario llegase a la emisión, me parece muchisimo más grave aún, y termina de confirmar el poco respeto hacia la audiencia en general, y hacia la infancia en particular, por parte de estas personas. !por favor! los encargados de revisar esos contenidos ¿tan mal está la cosa, que parece que ni se molestan en visionar los programas? ¿o es que les ha parecido también algo pueril y sin importancia? ¿también ha afectado esta crisis a los valores minimos en esta sociedad? !Que pena! Y los hay que se rasgan las vestiduras porque una nimiedad como es ponerle "un mote" a un personaje de ficción ¿Pero cómo hemos podido llegar a esto? !Con la que está cayendo!!! VERGONZOSO, a todas luces y se mire por dónde se mire
Creo que son un claro exponente de lo que esta pasando "con los que tienen el poder" en este pais......."la chusma siempre seremos la chusma"y !ay de la "chusma que se revele" tiene los día contados ¿verdad Megan? Mas vale que nadie salga "respodón" , por si las moscas En fin.....que me parece que los primeros que no saben distinguir realidad de ficción son algunos de los propios actores...!no todos! afortunadamente, solo algunos que parecen un tanto [email protected] bueno, eso se les pasará cuando lleven unos 300 0 400 capitulos sobre sus espaldas si no se cansan antes o les sale otra cosa mejor.....Y si eso sucede, esta persona con arranques infantiloides, ¿se pondra así con cada persona que no le guste sus otros personajes?..."!menudo trabajo! Me gusta más la postura de los buenos profesionales que "usan sus energias en trabajar y dejarse la piel y el alma en su trabajo" y dejan la critica para el público, que es el consumidor ....., y quien tiene o debería tener la última palabra no les parece?

Gracia s tod@s los que me me habeis dejado saludos tanto en privado como en abierto ...y recibido mis comentarios, aunque no los compartáis, eso dice mucho de vuestro talante y se agradece
Vengo a dar especialmente mi apoyo a Trispe, mi valenciana favorita
. !vengo a echarte una mano , prima..."
Os dejo algo que he comentado en otro hilo, pero que quiero dejar aquí también. Un saludo a todos, y buenas tardes
"Yo sinceramente creo que me parece desproporcionada esa especie de "cruzada" en defensa de un personaje de ficción como es el de la" pasteleramultrifunción discipula de Freud," que es como me apetece llamarla.....de verdad, me cuesta entendelo. Es más , a mí, personalmente, eso sí me parece una infantilada, de patio de colegio...¿pero no estamos hablando de ficción? Es que tanto cuesta separar la ficción de la realidad? Lo que sí me ha parecido grave, es que una persona, que está trabajando en un producto de television que además es "un culebrón" ! señores! nada más y nada menos....dejandose llevar ¿por su cansancio??????de oir criticas hacia ella?????? !pero que me estás contando! si apenas lleva cuatro días!!!!!....¿acaso trabaja para cuatro amiguetes? ¿o para el público en general? ¿Y piensa llegan muy lejos y muy alto en esta profesión? pues no sé yo aguante le veo poco, y cuando oigo a los grandes que han llegado muy alto en esta profesión !anda que no han tenido que oir y aguantar y salir y trabajar entre abucheos ....etc......Tal vez no sabe dónde se ha metido....aunque la veo ya entradita en años para esas reacciones tan "infantiloides" contra la audiencia, porque no les gusta su personaje o la trama entorno a él. No me imagino a una Bouzas con esa reacción ....pero, bueno !ande` vas a parar! Además, que yo sepa, cuando un actor sale a un escenario o se pone delante de una cámara debería `b]salir pensando en darlo todo a tod@ los espectadores sin ninguna distinción.[/b]...y esperar que sea el público el que decida si lo que hace es estupendo, maravilloso o una memez ......¿Acaso esta persona actúa para una determinado sector de la sociedad, para cuatro o cinco amiguetes que le bailan el agua " y le dicen que "supermegaguay" lo está haciendo y así con su ego alimentado se sienta más motivada? o es que ¿se habrá confundido de profesión? no lo entiendo....Me da la impresión, que con todo esto está demostrando que le debe de venir un poco grande ¿no?......lo digo por el agobio del que habla..!anda que no le queda nada!
Pero bueno,más grave aún que esta reacción infantiloide ,de mal gusto y educación .... especialmente por el ejemplo tan penoso que se ha usado algo, que por desgracia afecta a muchos menores y es motivo hasta de consultas medicas , en algunos casos(ella hablo de niños, sin distinguir edades )y que no venia a cuento más.....más, grave digo, me parece el hecho de que esto se produce en una entrevista grabada no ha sido algo dicho en un "riguroso directo" donde cosas deplorables como estás no se pueden evitar , dada la inmediatez de los hechos...pero en una grabación que imagino habra tenido que pasar por algun departamento de contenidos, !digo yo!, y se habra visionado antes de emitirlo...no me lo explico ... Lo de esta persona no tiene nombre, lo de la "cruzada en su defensa" a la par que el plauso a sus palabras, me deja "pasmá" pero que ningun responsable último haya evitado que ese comentario llegase a la emisión, me parece muchisimo más grave aún, y termina de confirmar el poco respeto hacia la audiencia en general, y hacia la infancia en particular, por parte de estas personas. !por favor! los encargados de revisar esos contenidos ¿tan mal está la cosa, que parece que ni se molestan en visionar los programas? ¿o es que les ha parecido también algo pueril y sin importancia? ¿también ha afectado esta crisis a los valores minimos en esta sociedad? !Que pena! Y los hay que se rasgan las vestiduras porque una nimiedad como es ponerle "un mote" a un personaje de ficción ¿Pero cómo hemos podido llegar a esto? !Con la que está cayendo!!! VERGONZOSO, a todas luces y se mire por dónde se mire
Creo que son un claro exponente de lo que esta pasando "con los que tienen el poder" en este pais......."la chusma siempre seremos la chusma"y !ay de la "chusma que se revele" tiene los día contados ¿verdad Megan? Mas vale que nadie salga "respodón" , por si las moscas En fin.....que me parece que los primeros que no saben distinguir realidad de ficción son algunos de los propios actores...!no todos! afortunadamente, solo algunos que parecen un tanto [email protected] bueno, eso se les pasará cuando lleven unos 300 0 400 capitulos sobre sus espaldas si no se cansan antes o les sale otra cosa mejor.....Y si eso sucede, esta persona con arranques infantiloides, ¿se pondra así con cada persona que no le guste sus otros personajes?..."!menudo trabajo! Me gusta más la postura de los buenos profesionales que "usan sus energias en trabajar y dejarse la piel y el alma en su trabajo" y dejan la critica para el público, que es el consumidor ....., y quien tiene o debería tener la última palabra no les parece?
#31316
26/02/2013 17:17
Aunque con un poco de retraso (para variar), quería comentar algo que habéis escrito a lo largo del fin de semana.
El famoso cambio de Gonzalo, el pasar de la inactividad a la … ¿agresividad? Jajaja. ¿Qué ha pasado de un estado a otro? Mucha boquilla es lo que tiene este hombre, y luego todo se queda en nada. Que le dejen, que le dejen, a ver en lo que se queda eso de “tengo que matar a un hombre”. Y es que por desgracia, Gonzalo nos está acostumbrando a que sepamos de sobra que se le va la fuerza por la boca. Que lastima…
La defensa de Peke este fin de semana ha sido brillante, junto con Noruca, me quito el sombrero de verdad. Pero a pesar de estar de acuerdo con vosotras, sigue habiendo cosas que no me cuadran.
Tristán y D. Anselmo abroncan a Gonzalo pero no creo que sea por el qué dirán, sino porque son verdades como templos y es lo que merece oír. Él decidió ordenarse, se negó a escuchar los sabios consejos de los que creo que son sus dos pilares, así que si yo estuviera en el lugar de padre y mentor, creo que le diría lo mismo.
Cuando Tristán le pide que olvide a María, no puede compararse con si él olvidó a Pepa o no, eso no es justo Peke, porque no son situaciones ni siquiera similares. Tristán (al menos por lo que yo sé) no dejó a Pepa con dos palmos de narices, se casó con ella, y la vida se la quitó. Es muy distinto a dejarla ir, por las razones que sean, fundadas o no, que tuviera Gonzalo.
Es cierto que necesita consuelo, pero como este chico está “empanao” los que más le quieren han cambiado de “método” y utilizan el abroncamiento para que reaccione.
Creo que al igual que a Gandolfini le pierde su pasión por María (o aversión por Martin), a Peke quizás le pierda la suya por Martín, ¡por algo es la Martinista nº 1!, y a mi parecer, no equilibráis la balanza en la misma medida que lo haría yo. Pero claro, si todos estuviéramos de acuerdo esto sería muy aburrido.
Por otra parte me ha encantado la definición de Gandolfini “miradas angelicales de osito mimosin supercachas”, en fin, lo reconocí hace tiempo y lo sigo reconociendo, si es que en el fondo sigo siendo una adolescente… Eso sí, aunque he dado la callada por respuesta a tu contestación del otro día (por cierto, ¿qué horas son esas de escribir? ¿te visitan las musas (tu Mariana) de madrugada?), no puedo prometer no volver a la carga. Aunque estos días no ha hecho falta, porque ahí estaban Noruca y Peke.
De acuerdo también con Alegría, Elphaba y creo que Heart en que yo tampoco veo a Tristán y Candela. Pero lo de no “verles” no es por lo que “vemos”, es como muy bien habéis dicho ya, por lo que transmiten, o sea, nada. Quizás si se vea a Candela enamorada, y a Tristán interesado, pero nada más. Es posible que con el tiempo, y como dice Elphaba (que la verdad ni se me había ocurrido), cuando empiecen a sufrir, el sentimiento del amor, pero amor, surja de verdad.
Además Alegría y Lamaras también han dicho eso que yo ya dije hace tiempo, que Candela es guapa, buena, dulce, cariñosa, comprensiva….. Aaarrggg, basta de tanta perfección. Yo también prefiero lo imperfecto, por eso me pierdo con Gonzalo. Y por lo que he leído a Noruca se la ha llevado al huerto también esa imperfección…
Os dejo. Un saludo para todos. Que os mejoréis de esos mocos, gripes, problemas, enfermedades de familiares, noticias tristes, meteduras de pata con disculpas incluidas (me alegro mucho Tbs de que se haya arreglado, ¿de verdad tienes la edad que dices que tienes? Un beso), piernas quebradas (¿qué tal tu padre Peke?), malos momentos en general, y cabreos por declaraciones desafortunadas (como se nota que Aida no es tan perfecta como Candela).
Margmm ¿Cómo va todo? Que ganas de saber de ti…
El famoso cambio de Gonzalo, el pasar de la inactividad a la … ¿agresividad? Jajaja. ¿Qué ha pasado de un estado a otro? Mucha boquilla es lo que tiene este hombre, y luego todo se queda en nada. Que le dejen, que le dejen, a ver en lo que se queda eso de “tengo que matar a un hombre”. Y es que por desgracia, Gonzalo nos está acostumbrando a que sepamos de sobra que se le va la fuerza por la boca. Que lastima…
La defensa de Peke este fin de semana ha sido brillante, junto con Noruca, me quito el sombrero de verdad. Pero a pesar de estar de acuerdo con vosotras, sigue habiendo cosas que no me cuadran.
Tristán y D. Anselmo abroncan a Gonzalo pero no creo que sea por el qué dirán, sino porque son verdades como templos y es lo que merece oír. Él decidió ordenarse, se negó a escuchar los sabios consejos de los que creo que son sus dos pilares, así que si yo estuviera en el lugar de padre y mentor, creo que le diría lo mismo.
Cuando Tristán le pide que olvide a María, no puede compararse con si él olvidó a Pepa o no, eso no es justo Peke, porque no son situaciones ni siquiera similares. Tristán (al menos por lo que yo sé) no dejó a Pepa con dos palmos de narices, se casó con ella, y la vida se la quitó. Es muy distinto a dejarla ir, por las razones que sean, fundadas o no, que tuviera Gonzalo.
Es cierto que necesita consuelo, pero como este chico está “empanao” los que más le quieren han cambiado de “método” y utilizan el abroncamiento para que reaccione.
Creo que al igual que a Gandolfini le pierde su pasión por María (o aversión por Martin), a Peke quizás le pierda la suya por Martín, ¡por algo es la Martinista nº 1!, y a mi parecer, no equilibráis la balanza en la misma medida que lo haría yo. Pero claro, si todos estuviéramos de acuerdo esto sería muy aburrido.
Por otra parte me ha encantado la definición de Gandolfini “miradas angelicales de osito mimosin supercachas”, en fin, lo reconocí hace tiempo y lo sigo reconociendo, si es que en el fondo sigo siendo una adolescente… Eso sí, aunque he dado la callada por respuesta a tu contestación del otro día (por cierto, ¿qué horas son esas de escribir? ¿te visitan las musas (tu Mariana) de madrugada?), no puedo prometer no volver a la carga. Aunque estos días no ha hecho falta, porque ahí estaban Noruca y Peke.
De acuerdo también con Alegría, Elphaba y creo que Heart en que yo tampoco veo a Tristán y Candela. Pero lo de no “verles” no es por lo que “vemos”, es como muy bien habéis dicho ya, por lo que transmiten, o sea, nada. Quizás si se vea a Candela enamorada, y a Tristán interesado, pero nada más. Es posible que con el tiempo, y como dice Elphaba (que la verdad ni se me había ocurrido), cuando empiecen a sufrir, el sentimiento del amor, pero amor, surja de verdad.
Además Alegría y Lamaras también han dicho eso que yo ya dije hace tiempo, que Candela es guapa, buena, dulce, cariñosa, comprensiva….. Aaarrggg, basta de tanta perfección. Yo también prefiero lo imperfecto, por eso me pierdo con Gonzalo. Y por lo que he leído a Noruca se la ha llevado al huerto también esa imperfección…
Os dejo. Un saludo para todos. Que os mejoréis de esos mocos, gripes, problemas, enfermedades de familiares, noticias tristes, meteduras de pata con disculpas incluidas (me alegro mucho Tbs de que se haya arreglado, ¿de verdad tienes la edad que dices que tienes? Un beso), piernas quebradas (¿qué tal tu padre Peke?), malos momentos en general, y cabreos por declaraciones desafortunadas (como se nota que Aida no es tan perfecta como Candela).
Margmm ¿Cómo va todo? Que ganas de saber de ti…
#31317
26/02/2013 18:56
Claro que no estamos las veinticuatro horas del día con los personajes de PV y en este espacio de tiempo la vida continua y tienen la posibilidad de hablar de los temas que les inquietan o que constituyen su devenir cotidiano sin que nosotras/os estemos presentes para verlo. De ahí lo de ayer de Tristán y los planes que supuestamente ha hecho con Candela respecto a su relación. Pero aún así no ha dejado de sorprenderme que al parecer Martin, en alguno de estos momentos, haya hablado y se haya sincerado con su padre acerca de los motivos que le inducen a sospechar de Fernando. Y no es menos sorprendente la actitud de Tristán, que habla de ello con total naturalidad y que ha reaccionado aparentemente con el mismo razonamiento que D.Anselmo: que los motivos de su hijo no son del todo racionales y actúa movido por algo parecido a los celos.
Pero, si bien es verdad que, al parecer, para ambos hombres es importante la opinión general y el hecho de que Martin se esté retratando con su comportamiento, también creo que algo los diferencia. Porque mientras que para D.Anselmo el Martin que se está poniendo en evidencia es el sacerdote, para Tristán es su hijo, un chico que está padeciendo por un amor imposible, algo que él conoce muy bien y que ha vivido en sus propias carnes, por lo que sabe las consecuencias que puede acarrear para el corazón herido del muchacho.
Es evidente que a Tristán le preocupa la desazón de su hijo. Y no es de extrañar que intente que razone y que deje atrás esta etapa de su vida. Atendiendo a la lógica, lo normal es que piense que el único camino que le queda a Martin es el de continuar con la vida que ha elegido. O al menos esto último es lo que él cree, porque como bien sabemos, Tristán vive en la inopia sobre los motivos que llevaron a su hijo a tomar la determinación de ordenarse sacerdote.
Y no voy a entrar en temas espinosos sobre quien tiene la culpa o no de la situación de Martin, porque ya lo estáis defendiendo muy bien vosotras/os, pero sólo constatar que Martin empieza a parecer desquiciado y está llevando muy mal la situación. Y encima ahora además se está quedando solo en sus sospechas. Porque incluso Mariana empieza a tener dudas.
Pero parece que a cabezonería no hay quien le gane y no va ser fácil convencerle de que abandone o que cambie de idea. Y creo que no lo hará hasta que vea con sus propios ojos, e incluso que María le confirme, lo que parece que quieren hacernos creer: que ésta es feliz en su matrimonio.
Algo que, coincidiendo con Martin, parece bastante poco creíble y que, de momento, sólo está fundado en las palabras de Francisca. (Y ya sabemos cómo las gasta esta mujer)
¿Será que me he contagiado de Alfonso?
Porque, a pesar de que es el más alejado de parentesco con Raimundo, parece que es el único que piensa que éste está realmente en peligro. Ni siquiera Tristán, que sabe muy bien de lo que es capaz su madre, parece dispuesto a creer que Francisca sea capaz de hacer daño a su padre. Y ya no digamos de Emilia, que encima se ha humillado ante la doña, que con actitud maquiavélica ha conseguido añadir a esto que además Emilia se sienta culpable por haber sospechado de ella.
Porque creo que Francisca sabe muy bien que los médicos no van a encontrar rastro de veneno. De hecho ya ha dejado caer a Mauricio que si se decidiera a envenenar a alguien lo haría con algo indetectable y debe ser precisamente esto lo que la hace sentirse segura.
Y puestos a hablar de la doña, me parece que no debe tener mucha tranquilidad en su vida, maquinando siempre que hacer para que se haga su santa voluntad y tenerlo todo controlado, incluida la vida de los demás. Ahora les toca el turno a Candela y a Olmo.
La verdad es que me tendrán que explicar muy bien qué es lo que le induce a pensar que Candela puede ser una molestia, dejando aparte que ésta le ha dejado claro que no la teme y que no la necesita. Y todo esto de por sí ya podría ser un problema para la doña. Porque de otra manera no comprendo que busca con perjudicar a la confitera, sólo con la mera sospecha de que se está acercando a Tristán. Y esta vez voy a ser yo la incrédula, porque no puedo concebir que vuelva a hacerlo: meterse en la vida de Tristán para hacerlo sufrir. ¿O es que piensa que Candela es poca cosa para su hijo? No tendría mucho sentido teniendo en cuenta lo poco que aparentemente le importa éste y su vida, ni aún ahora que le ha vuelto a incluir en su testamento. ¿O se trata precisamente de esto?
Porque ya sabemos cuáles son las prioridades de la doña y no son sus hijos. Quizás María lo sea, pero el dinero siempre está presente.
Y es el dinero lo que al parecer también está detrás del seguimiento a Olmo. En un principio también me pregunté que le podía importar que el hijo de Pía sea de éste. Pero después, rebuscando en otros hilos, he encontrado la respuesta: Porque puede ser un peligro para la herencia de Fernando y en consecuencia de María.
No me digáis que no piensa en todo!!
Y ya veo que el futuro bebé si va a tener problemas para llegar al mundo y que además no va a provocarlos Olmo. Como también creo que los habitantes de PV no van a tardar a sufrir una masiva intoxicación alimentaria provocada por la confitera y no precisamente a causa de un atiborramiento de pasteles.
Volviendo a la pareja Tristán y Candela.
La verdad es que cada vez me tiene más desconcertada la actitud de éste, porque parece que quiere pero que le cueste. Y además parece probado que ha perdido facultades con las mujeres. ¿O se trata de que está tan seguro de lo que siente Candela por él, que ya da por sentado que ella se lo va a dejar pasar todo? Si, Candela disimula bien, pero ¿no es capaz de ver que la está poniendo a prueba continuamente? Y que puede llegar un momento que ésta tire la toalla, a pesar de que le ame.
Si, Candela es comprensiva y generosa. Y era muy consciente a lo que se exponía cuando se acercó a Tristán, con el consiguiente riesgo de salir con el corazón herido. Y aceptó correr este riesgo, haciendo todo lo posible para ayudar a Tristán a remontar su dolor. Pero parece que cuando lo ha conseguido y además el le ha mostrado que no le es indiferente, tendrá que renunciar y apartarse, al menos momentáneamente. Aunque, estoy segura, que si lo ha de hacer, será con todo el dolor de su corazón pero sin reproches, porque sabe que la prioridad para Tristán es ahora recuperar a su hija. Y el amor tiene esto: querer lo mejor para la persona amada.
Pero esperemos que consigan encontrar un punto medio. Porque tampoco es necesario que ahora también Candela pase a formar parte del grupo de sufridores. El cupo ya ha llegado al límite.
Pero, si bien es verdad que, al parecer, para ambos hombres es importante la opinión general y el hecho de que Martin se esté retratando con su comportamiento, también creo que algo los diferencia. Porque mientras que para D.Anselmo el Martin que se está poniendo en evidencia es el sacerdote, para Tristán es su hijo, un chico que está padeciendo por un amor imposible, algo que él conoce muy bien y que ha vivido en sus propias carnes, por lo que sabe las consecuencias que puede acarrear para el corazón herido del muchacho.
Es evidente que a Tristán le preocupa la desazón de su hijo. Y no es de extrañar que intente que razone y que deje atrás esta etapa de su vida. Atendiendo a la lógica, lo normal es que piense que el único camino que le queda a Martin es el de continuar con la vida que ha elegido. O al menos esto último es lo que él cree, porque como bien sabemos, Tristán vive en la inopia sobre los motivos que llevaron a su hijo a tomar la determinación de ordenarse sacerdote.
Y no voy a entrar en temas espinosos sobre quien tiene la culpa o no de la situación de Martin, porque ya lo estáis defendiendo muy bien vosotras/os, pero sólo constatar que Martin empieza a parecer desquiciado y está llevando muy mal la situación. Y encima ahora además se está quedando solo en sus sospechas. Porque incluso Mariana empieza a tener dudas.
Pero parece que a cabezonería no hay quien le gane y no va ser fácil convencerle de que abandone o que cambie de idea. Y creo que no lo hará hasta que vea con sus propios ojos, e incluso que María le confirme, lo que parece que quieren hacernos creer: que ésta es feliz en su matrimonio.
Algo que, coincidiendo con Martin, parece bastante poco creíble y que, de momento, sólo está fundado en las palabras de Francisca. (Y ya sabemos cómo las gasta esta mujer)
¿Será que me he contagiado de Alfonso?
Porque, a pesar de que es el más alejado de parentesco con Raimundo, parece que es el único que piensa que éste está realmente en peligro. Ni siquiera Tristán, que sabe muy bien de lo que es capaz su madre, parece dispuesto a creer que Francisca sea capaz de hacer daño a su padre. Y ya no digamos de Emilia, que encima se ha humillado ante la doña, que con actitud maquiavélica ha conseguido añadir a esto que además Emilia se sienta culpable por haber sospechado de ella.
Porque creo que Francisca sabe muy bien que los médicos no van a encontrar rastro de veneno. De hecho ya ha dejado caer a Mauricio que si se decidiera a envenenar a alguien lo haría con algo indetectable y debe ser precisamente esto lo que la hace sentirse segura.
Y puestos a hablar de la doña, me parece que no debe tener mucha tranquilidad en su vida, maquinando siempre que hacer para que se haga su santa voluntad y tenerlo todo controlado, incluida la vida de los demás. Ahora les toca el turno a Candela y a Olmo.
La verdad es que me tendrán que explicar muy bien qué es lo que le induce a pensar que Candela puede ser una molestia, dejando aparte que ésta le ha dejado claro que no la teme y que no la necesita. Y todo esto de por sí ya podría ser un problema para la doña. Porque de otra manera no comprendo que busca con perjudicar a la confitera, sólo con la mera sospecha de que se está acercando a Tristán. Y esta vez voy a ser yo la incrédula, porque no puedo concebir que vuelva a hacerlo: meterse en la vida de Tristán para hacerlo sufrir. ¿O es que piensa que Candela es poca cosa para su hijo? No tendría mucho sentido teniendo en cuenta lo poco que aparentemente le importa éste y su vida, ni aún ahora que le ha vuelto a incluir en su testamento. ¿O se trata precisamente de esto?
Porque ya sabemos cuáles son las prioridades de la doña y no son sus hijos. Quizás María lo sea, pero el dinero siempre está presente.
Y es el dinero lo que al parecer también está detrás del seguimiento a Olmo. En un principio también me pregunté que le podía importar que el hijo de Pía sea de éste. Pero después, rebuscando en otros hilos, he encontrado la respuesta: Porque puede ser un peligro para la herencia de Fernando y en consecuencia de María.
No me digáis que no piensa en todo!!
Y ya veo que el futuro bebé si va a tener problemas para llegar al mundo y que además no va a provocarlos Olmo. Como también creo que los habitantes de PV no van a tardar a sufrir una masiva intoxicación alimentaria provocada por la confitera y no precisamente a causa de un atiborramiento de pasteles.
Volviendo a la pareja Tristán y Candela.
La verdad es que cada vez me tiene más desconcertada la actitud de éste, porque parece que quiere pero que le cueste. Y además parece probado que ha perdido facultades con las mujeres. ¿O se trata de que está tan seguro de lo que siente Candela por él, que ya da por sentado que ella se lo va a dejar pasar todo? Si, Candela disimula bien, pero ¿no es capaz de ver que la está poniendo a prueba continuamente? Y que puede llegar un momento que ésta tire la toalla, a pesar de que le ame.
Si, Candela es comprensiva y generosa. Y era muy consciente a lo que se exponía cuando se acercó a Tristán, con el consiguiente riesgo de salir con el corazón herido. Y aceptó correr este riesgo, haciendo todo lo posible para ayudar a Tristán a remontar su dolor. Pero parece que cuando lo ha conseguido y además el le ha mostrado que no le es indiferente, tendrá que renunciar y apartarse, al menos momentáneamente. Aunque, estoy segura, que si lo ha de hacer, será con todo el dolor de su corazón pero sin reproches, porque sabe que la prioridad para Tristán es ahora recuperar a su hija. Y el amor tiene esto: querer lo mejor para la persona amada.
Pero esperemos que consigan encontrar un punto medio. Porque tampoco es necesario que ahora también Candela pase a formar parte del grupo de sufridores. El cupo ya ha llegado al límite.
#31318
26/02/2013 18:57
Sólo un último apunte sobre esta relación. Sí que es verdad que la intensidad de los sentimientos de uno y otra no parece que sea el mismo y que Tristán siente algo por Candela pero que aún no se puede llamar amor con todas letras, sino más bien cariño, que quizás algún día pueda desembocar en esto. Pero tengo que reconocer que hoy me ha transmitido algo más en el abrazo: ternura y ganas de sentir el calor de ella.
Aunque nunca suelo dedicar mucho espacio a Olmo, hoy tengo un par de cosas a decir sobre él.
¿Desde cuándo tiene instintos paternales de protección hacia su retoño? ¿O se trata de otra cosa que iría mas bien en el sentido de que nadie toque a los Mesia ?. De todas maneras he disfrutado con la conversación que ha tenido con Martin. Porque esta vez ha vuelto a salir a relucir el Martin arrojado y sin pelos en la lengua. Y ha puesto a Olmo en su sitio. ¿Quién es éste para hablar de honor? Bueno, ya sabemos que al igual que la doña, Olmo tiene un sentido muy sesgado de este término. Patético.
También estoy disfrutando con la medicina que le está administrando Soledad. El ninguneamiento. Está bien que alguno de los malvados empiece a sufrir.
Y sólo un último apunte sobre los Mirañar. Chapeau por los guionistas que son capaces de encontrarles cada día una manera disparatada de darles una trama. Y la verdad, no tenía ninguna duda de cual iba ser el desenlace de los homenajes y del destino de las llaves de oro.
Por cierto, ya vuelven a tener el niño y la nuera en casa, después de una temporada de comer y “folgar” en casa de la tía. No he podido evitar reírme con ganas con la cara que han puesto después de oír el adjetivo anterior.
Y aquí acabo
Solo una pregunta : para que tiene Tristán unas gafas como éstas en casa : ¿para montar a caballo?
Heart. Se me olvidó ayer comentarte que te agradezco que hayas colgado el video de Tristán y Rosario. Como ya he dicho muchas veces, no vi buena parte de los capítulos de los primeros tiempos y no conocía esta escena. Y la verdad es que, aparte de que corrobora la relación de casi madre e hijo existente entre ellos, también demuestra otra cosa que ya sabemos: que Tristán realmente siente a Martin como su hijo y que su pérdida supuso para él un gran dolor.
Elp: creo que tienes toda la razón con las incongruencias que resaltas. Pero es que en PV casi nada es congruente y buscarle tres pies al gato no sirve de mucho porque, en este caso, siempre la ficción supera a la realidad. Por otra parte me gusta tu hipótesis sobre Candela y creo que puedes ir bien encaminada. Y comparto también tu opinión sobre las palabras de Tristán. Yo también pensé lo mismo sobre la posibilidad que fueran dichas a propósito para contentar a un sector de espectadores.
Peke. Chica, lo tuyo es de libro. ¿De dónde sacas los argumentos? Ya sabes que me alineo contigo en este tema, aunque he de admitir que como a Elp me tira más Tristán. (Será porque me gustan más maduritos y con chaleco gris. Qué guapo estaba hoy ¡!)
Alegría. Aunque no fuera el tema del hilo, me alegro que pusieras el post. Por descontado apoyo lo que dices. Yo también soy una indignada y me duele ver lo que está pasando sin que al parecer haya nadie capaz de ponerle freno y sin que los dramas paren de crecer.
edito: datos de audiencia de ayer : El secreto de Puente Viejo espectadores 2.158.000 Share 17,8%
Aunque nunca suelo dedicar mucho espacio a Olmo, hoy tengo un par de cosas a decir sobre él.
¿Desde cuándo tiene instintos paternales de protección hacia su retoño? ¿O se trata de otra cosa que iría mas bien en el sentido de que nadie toque a los Mesia ?. De todas maneras he disfrutado con la conversación que ha tenido con Martin. Porque esta vez ha vuelto a salir a relucir el Martin arrojado y sin pelos en la lengua. Y ha puesto a Olmo en su sitio. ¿Quién es éste para hablar de honor? Bueno, ya sabemos que al igual que la doña, Olmo tiene un sentido muy sesgado de este término. Patético.
También estoy disfrutando con la medicina que le está administrando Soledad. El ninguneamiento. Está bien que alguno de los malvados empiece a sufrir.
Y sólo un último apunte sobre los Mirañar. Chapeau por los guionistas que son capaces de encontrarles cada día una manera disparatada de darles una trama. Y la verdad, no tenía ninguna duda de cual iba ser el desenlace de los homenajes y del destino de las llaves de oro.
Por cierto, ya vuelven a tener el niño y la nuera en casa, después de una temporada de comer y “folgar” en casa de la tía. No he podido evitar reírme con ganas con la cara que han puesto después de oír el adjetivo anterior.
Y aquí acabo
Solo una pregunta : para que tiene Tristán unas gafas como éstas en casa : ¿para montar a caballo?
Heart. Se me olvidó ayer comentarte que te agradezco que hayas colgado el video de Tristán y Rosario. Como ya he dicho muchas veces, no vi buena parte de los capítulos de los primeros tiempos y no conocía esta escena. Y la verdad es que, aparte de que corrobora la relación de casi madre e hijo existente entre ellos, también demuestra otra cosa que ya sabemos: que Tristán realmente siente a Martin como su hijo y que su pérdida supuso para él un gran dolor.
Elp: creo que tienes toda la razón con las incongruencias que resaltas. Pero es que en PV casi nada es congruente y buscarle tres pies al gato no sirve de mucho porque, en este caso, siempre la ficción supera a la realidad. Por otra parte me gusta tu hipótesis sobre Candela y creo que puedes ir bien encaminada. Y comparto también tu opinión sobre las palabras de Tristán. Yo también pensé lo mismo sobre la posibilidad que fueran dichas a propósito para contentar a un sector de espectadores.
Peke. Chica, lo tuyo es de libro. ¿De dónde sacas los argumentos? Ya sabes que me alineo contigo en este tema, aunque he de admitir que como a Elp me tira más Tristán. (Será porque me gustan más maduritos y con chaleco gris. Qué guapo estaba hoy ¡!)
Alegría. Aunque no fuera el tema del hilo, me alegro que pusieras el post. Por descontado apoyo lo que dices. Yo también soy una indignada y me duele ver lo que está pasando sin que al parecer haya nadie capaz de ponerle freno y sin que los dramas paren de crecer.
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#31319
26/02/2013 19:37
Buenas tardes.
Tb,me he puesto muy contenta cuando he leído que has reconocido tu error con tu amiga , que habéis hablado y el asunto està aclarado, es positivo , muy positivo que se hablen las cosas, poner nombre a lo que sucede , llegar a un entendimiento , de verdad que me admiras. Te has ganado un besazo.
Jota , mi chica siempre liada con unas preguntas de lógica natural increíbles es cierto ,Maria escucharía a Martín y le entendería pero también es cierto que en ese tema se ha cerrado en banda, es una de la claves resolutivas de la trama.
Peke, eres un cielo siempre atenta a todos y que sepas que como tu defiendes a Martincillo con ese sentimiento es imposible que yo lo haga, deseo que tu familiar mejore.
Elphaba , me gusta mucho las metáforas que utilizas al escribir son muy ilustrativas de lo que quieres expresar , no me había dado cuenta del paralelismo entre la historia de Martín y Maríana con lo del asesinato por eso se entienden también.
Ansap , muy bueno tu comentario , ayer también comentè que Tristán me desconcierta en su relación con Candela , añadiria que la llegada de su hija Aurora , le tiene absorto , preocupado , le supone un gran acontecimiento emocional en su vida después de tantos años sin verla, Tristan es y consecuente piensa que lo primero es el bienestar de su hija por eso le dice a Candela , no quiero se encuentre con una relación de pareja que no conoce , Candela asiente y le va ayudar lo que supone que serà un amor a escondidas .
Cuando dijo que el amor por Candela no sería de la misma intensidad que el de Pepa, anotas que es un guiño a parte de la audiencia, de la cual formo parte pues no me lo parece , el cariño como tu defines al amor, que yo veo hacia Candela, es que le atrae de diferente manera, que se ha cocido a fuego lento , en otra etapa de su vida , Tristan ya no es joven ( en los años 20 la expectativa de vida era más baja ) y con las experiencias vividas es logico que no tenga la misma intensidad, de todas formas no se como se puede medir la intensidad del amor....... si es por la pasion ???
Hasta luego
Tb,me he puesto muy contenta cuando he leído que has reconocido tu error con tu amiga , que habéis hablado y el asunto està aclarado, es positivo , muy positivo que se hablen las cosas, poner nombre a lo que sucede , llegar a un entendimiento , de verdad que me admiras. Te has ganado un besazo.
Jota , mi chica siempre liada con unas preguntas de lógica natural increíbles es cierto ,Maria escucharía a Martín y le entendería pero también es cierto que en ese tema se ha cerrado en banda, es una de la claves resolutivas de la trama.
Peke, eres un cielo siempre atenta a todos y que sepas que como tu defiendes a Martincillo con ese sentimiento es imposible que yo lo haga, deseo que tu familiar mejore.
Elphaba , me gusta mucho las metáforas que utilizas al escribir son muy ilustrativas de lo que quieres expresar , no me había dado cuenta del paralelismo entre la historia de Martín y Maríana con lo del asesinato por eso se entienden también.
Ansap , muy bueno tu comentario , ayer también comentè que Tristán me desconcierta en su relación con Candela , añadiria que la llegada de su hija Aurora , le tiene absorto , preocupado , le supone un gran acontecimiento emocional en su vida después de tantos años sin verla, Tristan es y consecuente piensa que lo primero es el bienestar de su hija por eso le dice a Candela , no quiero se encuentre con una relación de pareja que no conoce , Candela asiente y le va ayudar lo que supone que serà un amor a escondidas .
Cuando dijo que el amor por Candela no sería de la misma intensidad que el de Pepa, anotas que es un guiño a parte de la audiencia, de la cual formo parte pues no me lo parece , el cariño como tu defines al amor, que yo veo hacia Candela, es que le atrae de diferente manera, que se ha cocido a fuego lento , en otra etapa de su vida , Tristan ya no es joven ( en los años 20 la expectativa de vida era más baja ) y con las experiencias vividas es logico que no tenga la misma intensidad, de todas formas no se como se puede medir la intensidad del amor....... si es por la pasion ???
Hasta luego
#31320
26/02/2013 20:44
Peke:Heart:NORUCA: ANSAP:Gracias por vuestro apoyo en lo que respecta a mi indignación con todo lo que está ocurriendo, me alegra que vayamos en la misma sintonia.
Elphaba: Me quito la peineta y la flor, y te hago un plongeon virtual ¡ vaya comentario ¡ me ha encantado de verdad te lo digo. Me has dejado KO, porque ya estoy acostumbrada a la maravillosa retórica de NORUCA, de GANDOLFINI, de HEART, bueno realmente de todos, pero hoy te he descubierto. ¡ Qué manera de escribir ¡ que análisis tan bueno del paralelismo que existe entre Mariana y Martin,bueno y de todo lo que has dicho, y suscribo todo lo que expones, no puedo añadir nada más porque has estado brillante ¿quilla donde estabas? este foro te necesita, en serio no soy yo de regalar los oídos a nadie, me declaro tu más fiel seguidora en este rincón. No quiero herir la sensibilidad de nadie pero ha sido y PERDON:ACOJONANTE: En cuanto deje de escribir te vuelvo a leer. FELICIDADES: OLE:OLE:OLE:TU:
Ni ayer ni hoy he visto los capítulos, pero cuando lo haga pasaré para comentar.
UN BESO A MI ASTURIANA FAVORITA: ¡ cuanto me alegro seguir viéndote por aquí ¡ y con el mismo ingenio e inteligencia a que nos tienes acostumbrados.
PAJUA:ANSAP:TRISPEPISTATBS::(Animo, que te queremos mucho)Pmp:JOTAJUANAGANDOLFINI:(¡ que estás muy callado¡ ) bueno a todos , "Que nivel Maribel de foro que tenemos.
Hasta luego
Elphaba: Me quito la peineta y la flor, y te hago un plongeon virtual ¡ vaya comentario ¡ me ha encantado de verdad te lo digo. Me has dejado KO, porque ya estoy acostumbrada a la maravillosa retórica de NORUCA, de GANDOLFINI, de HEART, bueno realmente de todos, pero hoy te he descubierto. ¡ Qué manera de escribir ¡ que análisis tan bueno del paralelismo que existe entre Mariana y Martin,bueno y de todo lo que has dicho, y suscribo todo lo que expones, no puedo añadir nada más porque has estado brillante ¿quilla donde estabas? este foro te necesita, en serio no soy yo de regalar los oídos a nadie, me declaro tu más fiel seguidora en este rincón. No quiero herir la sensibilidad de nadie pero ha sido y PERDON:ACOJONANTE: En cuanto deje de escribir te vuelvo a leer. FELICIDADES: OLE:OLE:OLE:TU:
Ni ayer ni hoy he visto los capítulos, pero cuando lo haga pasaré para comentar.
UN BESO A MI ASTURIANA FAVORITA: ¡ cuanto me alegro seguir viéndote por aquí ¡ y con el mismo ingenio e inteligencia a que nos tienes acostumbrados.
PAJUA:ANSAP:TRISPEPISTATBS::(Animo, que te queremos mucho)Pmp:JOTAJUANAGANDOLFINI:(¡ que estás muy callado¡ ) bueno a todos , "Que nivel Maribel de foro que tenemos.
Hasta luego