Foro El secreto de Puente Viejo
El capítulo del día
#0
21/02/2011 12:14
Este hilo para comentar las tramas y peripecias de la novela.

No dar adelantos sin previo aviso, por favor mediante spoiler.

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#30341
24/12/2012 14:39
Muchas gracias Noruca por esas poesias de Navidad tan bonitas eres un encanto me han gustado mucho muy bonito detalle y a todos los demás por vuestras felicitaciones Navideñas de villancicos y de esas hermosas palabras que siempre tenéis preparadas sois los mejores , yo no pido mucho para éste Nuevo Año 2013 más que nada que estemos todos lo mejor posible con lo menos que necesitemos sin ser nada egoista que en el mundo ya hay mucho egoismo y no es bueno , asi que con más o menos o más bien o más mal seámos todos lo más felices posibles y reine más la felicidad y la dicha en todos los hogares con mucha salud , trabajo y amor es lo mejor que nos puede suceder y que no haya tanto materialismo y egoismo en el mundo , un beso muy grande para todos y no se si lo podréis reproducir pero aqui os dejo un video gracioso como felicitación navideña espero que os guste si lo podéis visualizar jejeje y sino daros tod@s y cada un@ de vosotr@s por felicitad@s, besitos a tod@s forer@s!!!
http://pinpix.com.br/Widgets.mvc/Visualiza/201212231701042059733
Si copiáis y pegáis el link en una ventana nueva de google creo que si se puede ver es que no encontraba otra manera de poder ponerlo jejeje
http://pinpix.com.br/Widgets.mvc/Visualiza/201212231701042059733
Si copiáis y pegáis el link en una ventana nueva de google creo que si se puede ver es que no encontraba otra manera de poder ponerlo jejeje
#30342
24/12/2012 16:32
Un lujazo de nuevo volver a leer las leyendas, cuentos, felicitaciones y poesias de todas vosotras. Me alegra mucho leer especialmente una poesia de Noruca, que hacía tiempo que no andaba inspirada. Una vez mas solo aplaudiros.
Teniendo en cuenta que con la tableta de manzana (by Siberina) no puedo ser muy extensa, me gustaria daros un beso virtual muy grande y desearos una feliz Navidad. Que disfruteis con la familia y todos los amigos.
FELIZ NAVIDAD!!!!!!!!!!!!!
Teniendo en cuenta que con la tableta de manzana (by Siberina) no puedo ser muy extensa, me gustaria daros un beso virtual muy grande y desearos una feliz Navidad. Que disfruteis con la familia y todos los amigos.
FELIZ NAVIDAD!!!!!!!!!!!!!
#30343
24/12/2012 17:15
FELIZ NAVIDAD amigas!
Una vez más os digo que es un placer formar parte de esta familia. Así que os deseo todo lo mejor en estas fechas especiales, y en el año que se asoma.
Besitos.
Una vez más os digo que es un placer formar parte de esta familia. Así que os deseo todo lo mejor en estas fechas especiales, y en el año que se asoma.
Besitos.
#30344
24/12/2012 17:39
Gracias por vuestras felicitaciones,animos, poemas, musica, comentarios...
Gracias por compartir una serie, un sentimiento, un ratito, una vida...
Gracias por este año 2012 y por estar ahi...
Os deseo a todos una noche llena de felicidad y un dia de mañana lleno de ilusion y que solo sea una pequeña parte de lo que os espera en el año 2013.
FELICES FIESTAS!!
Un abrazo con todo mi cariño
Gracias por compartir una serie, un sentimiento, un ratito, una vida...
Gracias por este año 2012 y por estar ahi...
Os deseo a todos una noche llena de felicidad y un dia de mañana lleno de ilusion y que solo sea una pequeña parte de lo que os espera en el año 2013.
FELICES FIESTAS!!
Un abrazo con todo mi cariño
#30345
24/12/2012 19:03
Por Navidad, más que cualquier otra época del año, parece que el deseo universal de paz, amor y felicidad lo inunda todo. Pero en Pv este año, estos deseos en muchos casos no se van a cumplir. Y muchas mesas no van a estar completas. Ni siquiera hay luces de Navidad en las calles.
Y en el aire flota un sentimiento de pérdida. Por los que no están y por los que no se ignora dónde están. Y hay otros sentimientos que pesan igual.
En Martin este sentimiento es de zozobra. Porque sus peores temores se han hecho realidad y ahora tiene la certeza de que el agresor de María sigue suelto. Pero esto no es lo peor, sino el hecho de no poder hacer nada. El secreto de confesión le tiene amordazado.
Si, el capitán Herrero lo ha intentado pero, como dice éste, con la iglesia se ha topado. Y hemos visto dos visiones contrapuestas .El guardia civil opina que una vez muerto el sospechoso no hay motivo para callar, pero el sacerdote entiende que el contrato no se extingue con la muerte de Lázaro.
Y me ha dado un escalofrío cuando Martin además ha comentado que este secreto no se puede romper ni siquiera bajo martirio. Porque creo que ya nos está indicando por donde irán las tramas en las próximas semanas.
Sí que es verdad que Lázaro ya no tenía nada que perder y que tanto le daba lo que pensasen de él. Por ello tampoco le debía importar ser considerado un monstruo ya que no tenía muchas posibilidades de que la gente cambiara la percepción sobre él. En consecuencia, y aunque su arrepentimiento parecía sincero, ya hacía tiempo que había dejado de confiar en poder redimirse ante los hombres. Y los hechos se lo han demostrado. Ni siquiera tuvo la oportunidad de defenderse. Ante esto solo deseaba irse con la conciencia tranquila y buscando solamente el perdón para su alma.
Pero esta actitud que incluso puedo entender, está suponiendo primero un grave problema de conciencia para Martin y, estoy segura, el inicio de grandes problemas posteriores para éste. De momento la única opción es pedirle al capitán Herrero que siga investigando, lo que de manera subliminal puede dejar entrever que hay algo más detrás. Y parece que el capitán lo ha entendido.
Tristán también está experimentando sentimientos encontrados con respecto a Lázaro, pero en su caso no ha existido ninguna revelación por parte del hombre y ahora Tristán está lamentando no haber sido capaz de hablar con él (y también seguro que tendremos que lamentarlo nosotras). Sus dudas han crecido y aún más con el asesinato a sangre fría del hombre. Pero ahora tiene a Candela al lado para apoyarle.
Con respecto a ésta. Si, ya sé, vuelve a surgir la pregunta de cómo ha llegado hasta el sillón del Jaral y está interviniendo en la conversación entre nuestro capitán y el otro. Y desisto de darle una explicación lógica más allá del interés en que, cada vez más, ella y Tristán compartan momentos. Y no voy a negar que me gusta esta situación, pero creo que es bastante desconcertante ver ahora a Candela un día sí y otro también en el Jaral sin motivo aparente.
Como tampoco tiene (al menos para mí) una explicación lógica el hecho de que Fernando se haya puesto como un basilisco ante la decisión de enterrar a Lázaro en Pv. Primero porque, como dice Martin, Lázaro ha recibido la extremaunción y por lo tanto puede ser enterrado en suelo sagrado. Después porque todo el mundo tiene derecho a recibir sepultura y en la muerte todos somos iguales. Pero lo más irónico es que Fernando no tiene ningún derecho a intentar oponerse porque no es habitante de Pv , sólo es alguien que ha llegado de fuera y se está aprovechando de la hospitalidad (que cada vez lo es menos) de Francisca .
Lo mismo que Olmo, que de tanto deambular por la casa y vivir a costa de la doña, parece que ya cree que tiene derecho a decidir quién puede vivir en La Casona y quien no, especialmente Luis, que está convirtiéndose en un estorbo para él. Pero parece que Olmo también está tomando de su propia medicina y se le están torciendo las cosas. Será verdad que alguno de los malvados va a empezar a sufrir?
Y más mal lo va a pasar si no ceja en su actitud para con Soledad. Porque Tristán no abandona a los suyos y menos a su hermana. Aunque sabe que Soledad está tomando cartas en el asunto de Luis, no puede dejarla sola y no ha dudado en amenazar a Olmo si continua con sus intentos de molestarla. Tendrá que vérselas con él.
Por cierto, ya lo he dicho en otras ocasiones. Sique pareciéndome raro ver a Tristán de vuelta por los antiguos escenarios de su vida anterior y que se mueva por ellos con soltura, hasta el punto que ya pece que le ha cogido el tranquillo incluso al teléfono. Pero sabemos que esto es sólo algo momentáneo, hasta la vuelta de la doña. Porque no creo que ésta, a pesar de todo, cambie de actitud hacia su hijo y espero que Tristán tampoco.
Y hablando de antiguos escenarios, ¿no os parece que el ciclo vuelve a repetirse? Porque lo que prometía ser una bonita historia de amor entre Martin y María, se está convirtiendo en un cúmulo de malentendidos, mentiras y traiciones. Y sufrimiento que no cesa y que seguro que aún tiene que pasar por el zénit (no olvido que a Tristán estuvo a punto de ser fusilado).
Y también con un tercero en discordia, en este caso Femando, que con el paso de los días va dejando ver su verdadera catadura. Y también que la supuesta amistad con Martin no es tal. Por alguna razón aun incompresible, quiere cerrar el tema de Lázaro, y Martin se está interponiendo. Y no basta con que intente reprochar la actitud de éste y a Tristán con respecto al hombre y lo haga apelando a la supuesta culpabilidad de Lázaro y a los lazos familiares de Tristán con María. Nadie ha podido demostrar que el agresor fuera el hombre.
Pero para Fernando la presunción de inocencia no existe y el culpable lo es hasta que se demuestre lo contrario. Aunque también ha dejado claro que no sólo se trata de esto, sino que también cree en el ojo por ojo. (Pero no va a decir que ya lo ha utilizado en esta ocasión). Por cierto, ha entrado en el salón del Jaral sin avisar y casi tendría que haber oído a Martin llamar padre a Tristán.
Y también María al parecer cree en ello, ante el estupor de su tío. Cuando éste y Martin han ido a verla para llevarle la noticia de la muerte de Lázaro ha reaccionado con alivio pero también con algo parecido a la satisfacción por la venganza cumplida. Y esto es algo que para Tristán, aunque también para Martin, es poco entendible, aún a pesar de la situación vivida por esta
Quien también está viviendo una situación límite es Francisca. Y aunque sé que solo va ser momentánea, el hecho de que pase el día de Navidad recluida en un sótano tampoco está mal. Y aunque soy consciente de que ahora me estoy contradiciendo en lo dicho anteriormente sobre la venganza, creo que no está mal que la doña tenga algo de sufrimiento.
Y por hoy ya no doy para más.
Me voy a cumplir con la tradición e ir a la cena familiar como todos los años.
Os deseo a todas y todos que seáis muy felices ¡!
Sólo algo sobre el secreto de confesión:
Muchas legislaciones como la española prevén una dispensa por la que no podrán ser obligados a declarar los eclesiásticos sobre hechos que les hubieran revelado en confesión, frente al deber general de decir la verdad que se exige a cualquier testigo.
La razón es que el derecho al secreto no es tanto del sacerdote como de quien se confiesa; por otra parte, no se puede forzar a un cura a elegir entre el perjurio o la expulsión de la Iglesia. Otra cosa es que, sin identificar al pecador, dé pistas que sirvan para evitar la comisión de un grave delito. Pero si el delincuente fuese acusado por la denuncia del confesor, esa sola prueba no podría ser la única en la que un juez basase una sentencia condenatoria
Y en el aire flota un sentimiento de pérdida. Por los que no están y por los que no se ignora dónde están. Y hay otros sentimientos que pesan igual.
En Martin este sentimiento es de zozobra. Porque sus peores temores se han hecho realidad y ahora tiene la certeza de que el agresor de María sigue suelto. Pero esto no es lo peor, sino el hecho de no poder hacer nada. El secreto de confesión le tiene amordazado.
Si, el capitán Herrero lo ha intentado pero, como dice éste, con la iglesia se ha topado. Y hemos visto dos visiones contrapuestas .El guardia civil opina que una vez muerto el sospechoso no hay motivo para callar, pero el sacerdote entiende que el contrato no se extingue con la muerte de Lázaro.
Y me ha dado un escalofrío cuando Martin además ha comentado que este secreto no se puede romper ni siquiera bajo martirio. Porque creo que ya nos está indicando por donde irán las tramas en las próximas semanas.
Sí que es verdad que Lázaro ya no tenía nada que perder y que tanto le daba lo que pensasen de él. Por ello tampoco le debía importar ser considerado un monstruo ya que no tenía muchas posibilidades de que la gente cambiara la percepción sobre él. En consecuencia, y aunque su arrepentimiento parecía sincero, ya hacía tiempo que había dejado de confiar en poder redimirse ante los hombres. Y los hechos se lo han demostrado. Ni siquiera tuvo la oportunidad de defenderse. Ante esto solo deseaba irse con la conciencia tranquila y buscando solamente el perdón para su alma.
Pero esta actitud que incluso puedo entender, está suponiendo primero un grave problema de conciencia para Martin y, estoy segura, el inicio de grandes problemas posteriores para éste. De momento la única opción es pedirle al capitán Herrero que siga investigando, lo que de manera subliminal puede dejar entrever que hay algo más detrás. Y parece que el capitán lo ha entendido.
Tristán también está experimentando sentimientos encontrados con respecto a Lázaro, pero en su caso no ha existido ninguna revelación por parte del hombre y ahora Tristán está lamentando no haber sido capaz de hablar con él (y también seguro que tendremos que lamentarlo nosotras). Sus dudas han crecido y aún más con el asesinato a sangre fría del hombre. Pero ahora tiene a Candela al lado para apoyarle.
Con respecto a ésta. Si, ya sé, vuelve a surgir la pregunta de cómo ha llegado hasta el sillón del Jaral y está interviniendo en la conversación entre nuestro capitán y el otro. Y desisto de darle una explicación lógica más allá del interés en que, cada vez más, ella y Tristán compartan momentos. Y no voy a negar que me gusta esta situación, pero creo que es bastante desconcertante ver ahora a Candela un día sí y otro también en el Jaral sin motivo aparente.
Como tampoco tiene (al menos para mí) una explicación lógica el hecho de que Fernando se haya puesto como un basilisco ante la decisión de enterrar a Lázaro en Pv. Primero porque, como dice Martin, Lázaro ha recibido la extremaunción y por lo tanto puede ser enterrado en suelo sagrado. Después porque todo el mundo tiene derecho a recibir sepultura y en la muerte todos somos iguales. Pero lo más irónico es que Fernando no tiene ningún derecho a intentar oponerse porque no es habitante de Pv , sólo es alguien que ha llegado de fuera y se está aprovechando de la hospitalidad (que cada vez lo es menos) de Francisca .
Lo mismo que Olmo, que de tanto deambular por la casa y vivir a costa de la doña, parece que ya cree que tiene derecho a decidir quién puede vivir en La Casona y quien no, especialmente Luis, que está convirtiéndose en un estorbo para él. Pero parece que Olmo también está tomando de su propia medicina y se le están torciendo las cosas. Será verdad que alguno de los malvados va a empezar a sufrir?
Y más mal lo va a pasar si no ceja en su actitud para con Soledad. Porque Tristán no abandona a los suyos y menos a su hermana. Aunque sabe que Soledad está tomando cartas en el asunto de Luis, no puede dejarla sola y no ha dudado en amenazar a Olmo si continua con sus intentos de molestarla. Tendrá que vérselas con él.
Por cierto, ya lo he dicho en otras ocasiones. Sique pareciéndome raro ver a Tristán de vuelta por los antiguos escenarios de su vida anterior y que se mueva por ellos con soltura, hasta el punto que ya pece que le ha cogido el tranquillo incluso al teléfono. Pero sabemos que esto es sólo algo momentáneo, hasta la vuelta de la doña. Porque no creo que ésta, a pesar de todo, cambie de actitud hacia su hijo y espero que Tristán tampoco.
Y hablando de antiguos escenarios, ¿no os parece que el ciclo vuelve a repetirse? Porque lo que prometía ser una bonita historia de amor entre Martin y María, se está convirtiendo en un cúmulo de malentendidos, mentiras y traiciones. Y sufrimiento que no cesa y que seguro que aún tiene que pasar por el zénit (no olvido que a Tristán estuvo a punto de ser fusilado).
Y también con un tercero en discordia, en este caso Femando, que con el paso de los días va dejando ver su verdadera catadura. Y también que la supuesta amistad con Martin no es tal. Por alguna razón aun incompresible, quiere cerrar el tema de Lázaro, y Martin se está interponiendo. Y no basta con que intente reprochar la actitud de éste y a Tristán con respecto al hombre y lo haga apelando a la supuesta culpabilidad de Lázaro y a los lazos familiares de Tristán con María. Nadie ha podido demostrar que el agresor fuera el hombre.
Pero para Fernando la presunción de inocencia no existe y el culpable lo es hasta que se demuestre lo contrario. Aunque también ha dejado claro que no sólo se trata de esto, sino que también cree en el ojo por ojo. (Pero no va a decir que ya lo ha utilizado en esta ocasión). Por cierto, ha entrado en el salón del Jaral sin avisar y casi tendría que haber oído a Martin llamar padre a Tristán.
Y también María al parecer cree en ello, ante el estupor de su tío. Cuando éste y Martin han ido a verla para llevarle la noticia de la muerte de Lázaro ha reaccionado con alivio pero también con algo parecido a la satisfacción por la venganza cumplida. Y esto es algo que para Tristán, aunque también para Martin, es poco entendible, aún a pesar de la situación vivida por esta
Quien también está viviendo una situación límite es Francisca. Y aunque sé que solo va ser momentánea, el hecho de que pase el día de Navidad recluida en un sótano tampoco está mal. Y aunque soy consciente de que ahora me estoy contradiciendo en lo dicho anteriormente sobre la venganza, creo que no está mal que la doña tenga algo de sufrimiento.
Y por hoy ya no doy para más.
Me voy a cumplir con la tradición e ir a la cena familiar como todos los años.
Os deseo a todas y todos que seáis muy felices ¡!
Sólo algo sobre el secreto de confesión:
Muchas legislaciones como la española prevén una dispensa por la que no podrán ser obligados a declarar los eclesiásticos sobre hechos que les hubieran revelado en confesión, frente al deber general de decir la verdad que se exige a cualquier testigo.
La razón es que el derecho al secreto no es tanto del sacerdote como de quien se confiesa; por otra parte, no se puede forzar a un cura a elegir entre el perjurio o la expulsión de la Iglesia. Otra cosa es que, sin identificar al pecador, dé pistas que sirvan para evitar la comisión de un grave delito. Pero si el delincuente fuese acusado por la denuncia del confesor, esa sola prueba no podría ser la única en la que un juez basase una sentencia condenatoria
#30346
24/12/2012 20:59
De nuevo nuestra querida y generosa Ansap nos ha desgranado el capitulo de forma brillante. Totalmente de acuerdo en que ha sido una nochebuena muy triste para todos. Las ausencias, las injusticias, la soledad, los recuerdos, la muerte, la falta de libertad y la mentira, de nuevo han hecho que en estas fechas sea la tristeza la unica protagonista. Ya estamos tan acostumbrados que el dia que sonrien suenan las campanas.
La falta de Francisca se nota. Tristan de nuevo se mueve con soltura por la Casona y he de reconocer que me encanta verle en ella. Podria ser por los recuerdos y que la mente me traicione, pero es que aunque hace unos dias me extrañaba, ahora le veo con la soltura que demuestra. Todavia me cuesta a veces verle en el Jaral, que conste. De todas maneras, hoy le hemos visto mucho, defendiendo, apoyando,estando y aconsejando. Que pena que Francisca vuelva a poner de nuevo distancia y su sello personal en la relacion y en Puente Viejo. Yo creo que estos dias sin ella han sido como un balsamo para el pueblo. Maria ha sufrido mucho pero ha podido estrechar lazos con sus padres, Tristan ha podido consolar y apoyar a su sobrina , hermana y padre, aun sabiendo de su error y mala cabeza, moviendose con determinacion buscando soluciones, tener una buena relacion con vecinos, estrechar lazos con Candela y disfrutar de la compañia de su hijo aunque en circunstancias que distan de ser agradables. Pero ahi está y estará, como siempre.
Seguramente Ansap tiene razon y que todos estos malentendidos tienen un porqué y un futuro. Tambien me parece haberlo visto antes todo, los terceros tienen otro nombre, los protagonistas son distintos, pero nuestro pueblo es el mismo. De algo estoy segura, los que sufriran son los mismos de siempre. Espero que el secuestro y la perdida de patrimonio (que dudo que lo pierda) no sea el pago de Francisca por lo infligido en esta vida. Un par de guantazos, quince dias de pan y calditos, unas pesetillas menos y una nochebuena menos calentita, no es suficiente.
Bueno, voy a parar que me pierdo y estamos en Navidad, donde tiene que haber buenos sentimientos y necesidad de paz y reconciliación.
Esperemos que en el nuevo año, los buenos sentimientos, las sonrisas y el amor triunfen en PV, aunque sea durante unos meses. La vida de los malos puede parecer a veces apasionante, pero son personas amargadas, con una vida llena de odio y un corazon de piedra que les impide ser felices. No puedo envidiar a Olmo, Francisca y Fernando. Ya estan en cierto modo pagando por lo hecho. Nadie les quiere y nunca tendrán el respeto de los buenos.
Quienes tenemos cariño, amistad y amor a raudales somos nosotros, por tener una familia que nos quiere y con quien compartir penas y alegrias, para llegar a ser mejores y recuperar la salud si la perdimos. Un besazo para la gente valiente de este foro que han sido los verdaderos protagonistas de la historia de la vida.
Esta noche os tendre a todos con mi familia, porque lo sois. La buena gente merece amor y mucho cariño, apoyo y respeto. Sin duda lo teneis todos.
Feliz Navidad
La falta de Francisca se nota. Tristan de nuevo se mueve con soltura por la Casona y he de reconocer que me encanta verle en ella. Podria ser por los recuerdos y que la mente me traicione, pero es que aunque hace unos dias me extrañaba, ahora le veo con la soltura que demuestra. Todavia me cuesta a veces verle en el Jaral, que conste. De todas maneras, hoy le hemos visto mucho, defendiendo, apoyando,estando y aconsejando. Que pena que Francisca vuelva a poner de nuevo distancia y su sello personal en la relacion y en Puente Viejo. Yo creo que estos dias sin ella han sido como un balsamo para el pueblo. Maria ha sufrido mucho pero ha podido estrechar lazos con sus padres, Tristan ha podido consolar y apoyar a su sobrina , hermana y padre, aun sabiendo de su error y mala cabeza, moviendose con determinacion buscando soluciones, tener una buena relacion con vecinos, estrechar lazos con Candela y disfrutar de la compañia de su hijo aunque en circunstancias que distan de ser agradables. Pero ahi está y estará, como siempre.
Seguramente Ansap tiene razon y que todos estos malentendidos tienen un porqué y un futuro. Tambien me parece haberlo visto antes todo, los terceros tienen otro nombre, los protagonistas son distintos, pero nuestro pueblo es el mismo. De algo estoy segura, los que sufriran son los mismos de siempre. Espero que el secuestro y la perdida de patrimonio (que dudo que lo pierda) no sea el pago de Francisca por lo infligido en esta vida. Un par de guantazos, quince dias de pan y calditos, unas pesetillas menos y una nochebuena menos calentita, no es suficiente.
Bueno, voy a parar que me pierdo y estamos en Navidad, donde tiene que haber buenos sentimientos y necesidad de paz y reconciliación.
Esperemos que en el nuevo año, los buenos sentimientos, las sonrisas y el amor triunfen en PV, aunque sea durante unos meses. La vida de los malos puede parecer a veces apasionante, pero son personas amargadas, con una vida llena de odio y un corazon de piedra que les impide ser felices. No puedo envidiar a Olmo, Francisca y Fernando. Ya estan en cierto modo pagando por lo hecho. Nadie les quiere y nunca tendrán el respeto de los buenos.
Quienes tenemos cariño, amistad y amor a raudales somos nosotros, por tener una familia que nos quiere y con quien compartir penas y alegrias, para llegar a ser mejores y recuperar la salud si la perdimos. Un besazo para la gente valiente de este foro que han sido los verdaderos protagonistas de la historia de la vida.
Esta noche os tendre a todos con mi familia, porque lo sois. La buena gente merece amor y mucho cariño, apoyo y respeto. Sin duda lo teneis todos.
Feliz Navidad
#30347
24/12/2012 21:03
Aprovecho la repeticion (este ipad hace lo que quiere) para mandar un beso muy grande a todas la foreras que nos dejaron y que tanto echamos de menos. Un abrazo muy grandd para todos.
#30348
25/12/2012 12:28
Buenos días, mi familia forera!!!!
Somos una familia forera eso se nota , se siente en los mensajes que habéis dejado en el hilo, cada uno poniendo un poco dé si mismo, dando el cariño que nos tenemos, que nos hemos cogido al expresar nuestros sentimientos, nuestras penas, alegrías , ideas y pensamientos , encontrando un corazón abierto que sintoniza en la misma onda con el nuestro. Gracias por compartir y por haber estado todos para felicitar la Navidad.
Gandolfini, de los tres vídeos que has traído, me siento identificada con el primero, el de los besos, equívocos, reencuentros, encuentros, humor y amor en el aeropuerto, porque sale el actor Colín Firth, me encanta, merecido su Óscar por" el discurso del rey ", por el tema de la llegada en los aeropuertos, donde se visualizan las emociones mas impulsivas cuando se vé salir por la puerta a tu ser querido, saltan toda las exprésiones afectivas en forma de abrazos, caricias, carreras, chillidos, pancartas, los besos en los labios de las parejitas que se reencuentran son súper bonitos, los padres corren como descosidos y cuando llegan familias con niños se alborota todo. Es súper emocionante verlo y vivirlo en la realidad, la expresión de la afectividad en estado puro. Tenía ganas de contarlo en el hilo, parece que has conectado con mi mente , acabo de estar en el aeropuerto, es una experiencia que vivo a menudo con mi hijo.
Marggm, que tal mi niña nube dulce de algodón , estabas desanimadilla en el último post, espero que se te hay pasado por lo menos un poco. Me estas aficionando a las versiones de Maria Antonieta, hechas con primor y un gusto musical exquisito , espero al domingo para escuchar más.
Seda, tesoro, que tal ese ánimo, tu sensibilidad me deja alucinada, el cuento de la diversidad de frutas como símil de la diversidad de culturas y personas, actual y real como la vida misma. La leyenda de las arañas entrañable, me lo quedo para el año que viene contárselo a mis peques, precioso. Las músicas me lo paso pipa escuchándolas las del pasado por los recuerdos bellos que me traen , cada musica tiene su momento y su lugar y evócandolas vuelven a mi , gracias por hacerme pasar tan buenos momentos, el Mesías de Handel me sube al séptimo cielo, Nat king Cole, José Luis Perales, La banda sonora de Mujercitas, el trozo de la pelicula " que bello es vivir " son clásicos inolvidables que siempre me emocionan como Mary Poppins, We are the children y transmiten un mensaje de un mundo mejor.
Ansap, tu felicitación me ha gustado mucho la letra de la canción es el auténtico deseo verdadero de la Navidad que sea desde el corazón y para el corazón, no la conocía, gracias.
Gracias por las felicitaciones sencillas con pocas palabras que dicen lo esencial , importantes por que hacen que Siberina tesoro agradezca los ánimos , aqui estamos para dártelos siempre, que Acusini vuelva a asomarse , se te echa de menos, que Heart diga cosas hermosas, que Peke se acuerde de nosotras, Lamaras entre un poquito, Pajua este aqui y nosotras con su niño, Bovary venga con unas letras de felicitación Juana1500 con buenos deseos para todos.
Para todos los nombrados y los no visibles GRACIAS .
Hasta luego
Somos una familia forera eso se nota , se siente en los mensajes que habéis dejado en el hilo, cada uno poniendo un poco dé si mismo, dando el cariño que nos tenemos, que nos hemos cogido al expresar nuestros sentimientos, nuestras penas, alegrías , ideas y pensamientos , encontrando un corazón abierto que sintoniza en la misma onda con el nuestro. Gracias por compartir y por haber estado todos para felicitar la Navidad.
Gandolfini, de los tres vídeos que has traído, me siento identificada con el primero, el de los besos, equívocos, reencuentros, encuentros, humor y amor en el aeropuerto, porque sale el actor Colín Firth, me encanta, merecido su Óscar por" el discurso del rey ", por el tema de la llegada en los aeropuertos, donde se visualizan las emociones mas impulsivas cuando se vé salir por la puerta a tu ser querido, saltan toda las exprésiones afectivas en forma de abrazos, caricias, carreras, chillidos, pancartas, los besos en los labios de las parejitas que se reencuentran son súper bonitos, los padres corren como descosidos y cuando llegan familias con niños se alborota todo. Es súper emocionante verlo y vivirlo en la realidad, la expresión de la afectividad en estado puro. Tenía ganas de contarlo en el hilo, parece que has conectado con mi mente , acabo de estar en el aeropuerto, es una experiencia que vivo a menudo con mi hijo.
Marggm, que tal mi niña nube dulce de algodón , estabas desanimadilla en el último post, espero que se te hay pasado por lo menos un poco. Me estas aficionando a las versiones de Maria Antonieta, hechas con primor y un gusto musical exquisito , espero al domingo para escuchar más.
Seda, tesoro, que tal ese ánimo, tu sensibilidad me deja alucinada, el cuento de la diversidad de frutas como símil de la diversidad de culturas y personas, actual y real como la vida misma. La leyenda de las arañas entrañable, me lo quedo para el año que viene contárselo a mis peques, precioso. Las músicas me lo paso pipa escuchándolas las del pasado por los recuerdos bellos que me traen , cada musica tiene su momento y su lugar y evócandolas vuelven a mi , gracias por hacerme pasar tan buenos momentos, el Mesías de Handel me sube al séptimo cielo, Nat king Cole, José Luis Perales, La banda sonora de Mujercitas, el trozo de la pelicula " que bello es vivir " son clásicos inolvidables que siempre me emocionan como Mary Poppins, We are the children y transmiten un mensaje de un mundo mejor.
Ansap, tu felicitación me ha gustado mucho la letra de la canción es el auténtico deseo verdadero de la Navidad que sea desde el corazón y para el corazón, no la conocía, gracias.
Gracias por las felicitaciones sencillas con pocas palabras que dicen lo esencial , importantes por que hacen que Siberina tesoro agradezca los ánimos , aqui estamos para dártelos siempre, que Acusini vuelva a asomarse , se te echa de menos, que Heart diga cosas hermosas, que Peke se acuerde de nosotras, Lamaras entre un poquito, Pajua este aqui y nosotras con su niño, Bovary venga con unas letras de felicitación Juana1500 con buenos deseos para todos.
Para todos los nombrados y los no visibles GRACIAS .
Hasta luego
#30349
25/12/2012 13:41
Buenos días mi familia forera.
Parece que hubiera pasado desde de el mes de octubre un tornado cargado de acciones tóxicas arrasando la vida de los habitantes de P.V. La Nochebuena exaltacion de la celebración en familia según la tradición judeo cristiana del nacimiento de Jesús con su mensaje de amor y paz, no ha calado en este pequeño pueblo con dos sacerdotes , ejemplo de amor al prójimo. La única familia que se reunió para cenar unida es la Castañeda-Ulloa,padres, hija y abuelo entorno a un asado. En la casona la elegante mesa preparada con una vela roja decorada, invitación a Tristan para que se quede con su hermana, ni humor ni ganas tiene y Soledad cenará con Luis y los dos Olmos menudo ambientazo de familia unida en Navidad.
Comparando con la Navidad del año 1903, del año pasado las familias estaban definidas ...la del Jaral con muchos invitados, la de la Casona con la doc , la de la Posada, la del Colmado, la de los Castañeda, mas tarde se reunieron en la plaza para cantar villancicos despues de la misa del gallo. Vimos distintas escenas bonitas y entrañables de las celebraciones familiares aunque Pepa y Tristan estaban separados , tuvieron un recuerdo a solas para pensar cada uno en el otro, preciosa imagen de cada uno en un salón.
En esta Navidad de 1919 ha primado el secuestro, como dice Heart el secuestro para que la doña tenga su castigo....... Sufra malos tratos físicos, se ponga a prueba su resistencia psicológica, padezca un cautiverio inhumano y con ello salda las culpas de todas sus fechorías, cuando salga redimida cual víctima, todos cuidaran en mayor o menor medida, lavado de imagen y persona seguro que cambia para bien será mas querida , renacerá de la inmundicia con mas fuerza , ya no será la mala, los malos son los Olmos ellos tienen todas las papeletas de la rifa.
El tornado tóxico en forma de secuestro ha dejado a la doña sin cena en la Casona, un lugar triste donde los huéspedes campan a sus anchas con amenazas a Luis enfrentado a Sole con Olmo ahora comienza la batalla definitiva, por fin se librará Sole de tal vil persona.En la casona se respira un ambiente rancio, vengativo, tóxico es la guarida del odio, del rencor, Maria se contagia y se alegra de la muerte de su presunto ya condenado violador , la entiendo pues el desgarro interior que sufre , la pide a gritos que pague las culpas quien ella está convencida que es su violador, Maria dormirá tranquila , no sabe que le tiene mas cerca de lo que se imagina. Esta trama va a traer mas complicacion tiene todos los visos de llegar a una situacion límite para separar aún mas a la pareja de Maria y Martin.
Fernando se ha convertido en el adalid moral de la causa violadora mandando matar a Lazaro para cargarle el delito, y enfentandose a Martin para que no sea enterrado en Campo Santo, las fuerzas se miden por la calidad humana de la persona, es lo que está en juego, las malas mañas nunca probadas, los hechos consumados con poca posibilidad de comprobar como realmente pasó.
Un poco de esperanza , el secuestro está ya por resolverse y como la Nochebuena en P.V. ha pasado de puntillas con pesada tristeza veremos un fin de año ya liberada la doña con cohetes de fiesta , celebración a tope.
En la rectoría sin cena, los dos sacerdotes preparados para la misa del gallo, suena "noche de Paz" villancico aleman un tanto extraño para esa época , para ser conocido en la España de 1919, sería que ya funcionaba el mundo globalizado , Martin en encrucijada mas dura de toda su vida, sacerdote prácticante y enamorado reprimido, que aguante , que lucha interior, cuanto sufrimiento por amor, para complicar mas el secreto de confesión de un Lázaro que no quiere que se sepa que el no fué, todo le apunta, defensa de una inocencia para llegar a culpar probablemente a Martin acordaros de la medalla, quien la tiene.
Parece que hubiera pasado desde de el mes de octubre un tornado cargado de acciones tóxicas arrasando la vida de los habitantes de P.V. La Nochebuena exaltacion de la celebración en familia según la tradición judeo cristiana del nacimiento de Jesús con su mensaje de amor y paz, no ha calado en este pequeño pueblo con dos sacerdotes , ejemplo de amor al prójimo. La única familia que se reunió para cenar unida es la Castañeda-Ulloa,padres, hija y abuelo entorno a un asado. En la casona la elegante mesa preparada con una vela roja decorada, invitación a Tristan para que se quede con su hermana, ni humor ni ganas tiene y Soledad cenará con Luis y los dos Olmos menudo ambientazo de familia unida en Navidad.
Comparando con la Navidad del año 1903, del año pasado las familias estaban definidas ...la del Jaral con muchos invitados, la de la Casona con la doc , la de la Posada, la del Colmado, la de los Castañeda, mas tarde se reunieron en la plaza para cantar villancicos despues de la misa del gallo. Vimos distintas escenas bonitas y entrañables de las celebraciones familiares aunque Pepa y Tristan estaban separados , tuvieron un recuerdo a solas para pensar cada uno en el otro, preciosa imagen de cada uno en un salón.
En esta Navidad de 1919 ha primado el secuestro, como dice Heart el secuestro para que la doña tenga su castigo....... Sufra malos tratos físicos, se ponga a prueba su resistencia psicológica, padezca un cautiverio inhumano y con ello salda las culpas de todas sus fechorías, cuando salga redimida cual víctima, todos cuidaran en mayor o menor medida, lavado de imagen y persona seguro que cambia para bien será mas querida , renacerá de la inmundicia con mas fuerza , ya no será la mala, los malos son los Olmos ellos tienen todas las papeletas de la rifa.
El tornado tóxico en forma de secuestro ha dejado a la doña sin cena en la Casona, un lugar triste donde los huéspedes campan a sus anchas con amenazas a Luis enfrentado a Sole con Olmo ahora comienza la batalla definitiva, por fin se librará Sole de tal vil persona.En la casona se respira un ambiente rancio, vengativo, tóxico es la guarida del odio, del rencor, Maria se contagia y se alegra de la muerte de su presunto ya condenado violador , la entiendo pues el desgarro interior que sufre , la pide a gritos que pague las culpas quien ella está convencida que es su violador, Maria dormirá tranquila , no sabe que le tiene mas cerca de lo que se imagina. Esta trama va a traer mas complicacion tiene todos los visos de llegar a una situacion límite para separar aún mas a la pareja de Maria y Martin.
Fernando se ha convertido en el adalid moral de la causa violadora mandando matar a Lazaro para cargarle el delito, y enfentandose a Martin para que no sea enterrado en Campo Santo, las fuerzas se miden por la calidad humana de la persona, es lo que está en juego, las malas mañas nunca probadas, los hechos consumados con poca posibilidad de comprobar como realmente pasó.
Un poco de esperanza , el secuestro está ya por resolverse y como la Nochebuena en P.V. ha pasado de puntillas con pesada tristeza veremos un fin de año ya liberada la doña con cohetes de fiesta , celebración a tope.
En la rectoría sin cena, los dos sacerdotes preparados para la misa del gallo, suena "noche de Paz" villancico aleman un tanto extraño para esa época , para ser conocido en la España de 1919, sería que ya funcionaba el mundo globalizado , Martin en encrucijada mas dura de toda su vida, sacerdote prácticante y enamorado reprimido, que aguante , que lucha interior, cuanto sufrimiento por amor, para complicar mas el secreto de confesión de un Lázaro que no quiere que se sepa que el no fué, todo le apunta, defensa de una inocencia para llegar a culpar probablemente a Martin acordaros de la medalla, quien la tiene.
#30350
25/12/2012 14:22
Sigo he cogido carrerilla.......
En el Jaral solo está Tristan, cena solo o no cena con su fiel Rosario que seguro que lo anima a comer y no beber, su familia esta tocada por el dolor de la mas triste ausencia la mujer que mas amó en su vida y dispersa, su hija Aurora lejos en Suiza, su hijo cerca en la rectoría pero del que no puede decir alto y fuerte que es Martin para disfrutar de él en todos los ambientes como su padre. De esto se deduce que hay que urge recomponer esta familia empezando por relacionar a Tristan con un buena mujer que le ama, Candela, siempre dispuesta a ir al Jaral, a intervenir en las conversaciones del secuestro, de la violación en paralelo con un Tristan que la siente su asidero y con el tiempo la tendrá algo más que aprecio, amor sereno.
Por cierto Ansap , ya ni me planteo como llega al Jaral, ni me sorpende, está mas que claro que es la acompañante de Tristan y aparecerá siempre que quieran para tener puntos en común, me rio para mis adentros porque como amaneció en P.V. y la primera escena fué la del café con pastas en el salón del Jaral, de Tristan, Candela y el capitán detective pensé Tristan y Candela han cenado y dormido juntos, ya estan liados y no nos hemos enterado.
Siento que estas tramas de la serie nos estan llevando por un camino de tristeza con o sin retorno quitando a los personajes todo lo que tenían ganan y pierden a nivel humano emocional, material no se si lo habrá.
Martín está perdiendo el amor de Maria , cada dia desconfía mas de él.
Maria, pierde el amor de Martin dejándola en los brazos de Fernando dominando la situación y además violentada física y moralmente.
La doña sin el amor de Rai, secuestrada y viviendo los momentos mas duros de su vida con la muerte en los talones.
A Tristan, ya no le pueden quitar más, ganará pareja y ganará mucho sufrimiento como padre.
Alfonso y Emilia, una vez sincerados se ganan uno al otro pero su niña seguirá en la casona, no está perdida si compartida.
Rai si que pierde, un hijo , un amor, un rendir culpas por la mentira trampa que le coloca en un nivel de baja persona.
Sole pierde el miedo a Olmo, pierde la posibilidad de enamorarse de Luis, según dijo parece que nunca se va a enamorar su amor único y verdadero fue Juan, que vida la de Sole sin amor , sin hijos , sin duda de las mas tristes.
Mariana siempre pierde frente a la doña, siempre atenta a su sobrina, de todo se entera por todo calla.
Los Mirañar perderán una nuera, Hipólito nunca gana, la alcaldesa primera de España se afianzara y la luz eléctrica traerá.
Los Olmos son los que mas luchan por ganar y mas pierden pues el amor con muchas malas artes y peores modos empleados nunca tendran es su tremendo castigo con el que pagan sus crímenes.
Como comprobareis estamos metidos de lleno en unas tramas llenas de optimismo, de percepción de un futuro mejor que el presente actual para que Maria y Martin vivan por fin su amor y se solucionen todos los problemas los de antes y los de ahora.
Hasta luego un abrazo virtual.Perdonar mi atrevimiento por este ladrillo que os he metido.
En el Jaral solo está Tristan, cena solo o no cena con su fiel Rosario que seguro que lo anima a comer y no beber, su familia esta tocada por el dolor de la mas triste ausencia la mujer que mas amó en su vida y dispersa, su hija Aurora lejos en Suiza, su hijo cerca en la rectoría pero del que no puede decir alto y fuerte que es Martin para disfrutar de él en todos los ambientes como su padre. De esto se deduce que hay que urge recomponer esta familia empezando por relacionar a Tristan con un buena mujer que le ama, Candela, siempre dispuesta a ir al Jaral, a intervenir en las conversaciones del secuestro, de la violación en paralelo con un Tristan que la siente su asidero y con el tiempo la tendrá algo más que aprecio, amor sereno.
Por cierto Ansap , ya ni me planteo como llega al Jaral, ni me sorpende, está mas que claro que es la acompañante de Tristan y aparecerá siempre que quieran para tener puntos en común, me rio para mis adentros porque como amaneció en P.V. y la primera escena fué la del café con pastas en el salón del Jaral, de Tristan, Candela y el capitán detective pensé Tristan y Candela han cenado y dormido juntos, ya estan liados y no nos hemos enterado.
Siento que estas tramas de la serie nos estan llevando por un camino de tristeza con o sin retorno quitando a los personajes todo lo que tenían ganan y pierden a nivel humano emocional, material no se si lo habrá.
Martín está perdiendo el amor de Maria , cada dia desconfía mas de él.
Maria, pierde el amor de Martin dejándola en los brazos de Fernando dominando la situación y además violentada física y moralmente.
La doña sin el amor de Rai, secuestrada y viviendo los momentos mas duros de su vida con la muerte en los talones.
A Tristan, ya no le pueden quitar más, ganará pareja y ganará mucho sufrimiento como padre.
Alfonso y Emilia, una vez sincerados se ganan uno al otro pero su niña seguirá en la casona, no está perdida si compartida.
Rai si que pierde, un hijo , un amor, un rendir culpas por la mentira trampa que le coloca en un nivel de baja persona.
Sole pierde el miedo a Olmo, pierde la posibilidad de enamorarse de Luis, según dijo parece que nunca se va a enamorar su amor único y verdadero fue Juan, que vida la de Sole sin amor , sin hijos , sin duda de las mas tristes.
Mariana siempre pierde frente a la doña, siempre atenta a su sobrina, de todo se entera por todo calla.
Los Mirañar perderán una nuera, Hipólito nunca gana, la alcaldesa primera de España se afianzara y la luz eléctrica traerá.
Los Olmos son los que mas luchan por ganar y mas pierden pues el amor con muchas malas artes y peores modos empleados nunca tendran es su tremendo castigo con el que pagan sus crímenes.
Como comprobareis estamos metidos de lleno en unas tramas llenas de optimismo, de percepción de un futuro mejor que el presente actual para que Maria y Martin vivan por fin su amor y se solucionen todos los problemas los de antes y los de ahora.
Hasta luego un abrazo virtual.Perdonar mi atrevimiento por este ladrillo que os he metido.
#30351
25/12/2012 15:59
Feliz Navidad a todo el foro!!!! :3
#30352
25/12/2012 20:28
Buenas tardes/noches a todas, puentevejeras de pro, Feliz Navidad a las creyentes. Feliz tarde de martes a las que no lo seáis.
Entro un minutillo para saludaros y para recoger el guante que el otro día me lanzó una desafiante PEKE. Antes de nada, joven, lo cortés no quita lo valiente… por lo que feliz Navidad/martes (según sea tu caso). ¿Escogemos armas? En verdad, el florete no lo distinguiría de una katana o un sable láser. Mejor nos apañamos con la Magnum de Harry el Sucio o la Beretta de Mel Gibson en Arma Letal. Y si lo prefieres, pasamos directamente a las armas nucleares tácticas o estratégicas. Tonterías aparte, que estamos en Navidad y los tiempos no son propicios para bromear con el tema de las armas, acepto tu pequeño desafío PEKE.
¿De verdad piensas que me has vencido y convencido y que por eso no me atrevo a aparecer por estos lares, ehhhhhhhhhhhhhh? ¿Crees que has podido conmigo, que me has mandado a la lona, que me has derrotado, fulminado, nokeado, doblegado, tocado y hundido? ¿Crees acaso, PEKE, que soy como Martín y que voy a salir corriendo como él hace cada vez que María le golpea en la cara con sus palabras de amor?
Pues tal vez algo de eso haya, no te digo que no… jejejejeje.
La verdad, PEKE, es que llevo algunos días sin leer este foro (y eso si que es algo insólito, ya que creo que es la primera vez que me ocurre en estos últimos cuatro meses) y no estoy muy al tanto de vuestros comentarios ni de lo ocurrido en los últimos cinco capítulos de ESDPV. Tú llevas poco tiempo por aquí (yo también no te vayas a creer), por lo que te aclaro que soy de los que no llegó a hacer una buena transición desde la 1ª a la 2ª temporada. La muerte de Pepa me dejó tan sumamente encabr***do que no fui capaz de de ver el lado positivo de todo lo que siguió después. Y cuando empecé a hacerlo, la serie había perdido buena parte de su magia, de su encanto. Si no llego a descubrir este lugar, hace tiempo que la hubiera dejado. De hecho, la "casi" abandoné durante un mes y medio por lo menos (aunque durante ese tiempo seguí leyendo este foro y participando en él).
Sin embargo, a mitad de noviembre, tras comprar una supertele de 40 pulgadas (de esas que los hombres compramos básicamente para ver el fútbol y la NBA) me senté a ver un capítulo en HD, para ver cómo iba todo, y me quedé impresionado por un maravilloso momentazo protagonizado por Mariana y María (ambas nos han regalado muchas otras secuencias igualmente cargadas de intensidad -pienso que como actrices hay más química y compenetración entre Loreto y Carlota que entre Loreto y Jordi-). Tal vez fueran los preciosísimos ojos de Mariana contemplados al tamaño de balones de rugby, o porque la serie atravesaba un momento interesantísimo con los prolegómenos de la ordenación de Martín… el caso es que me reenganché otra vez. Pero, de nuevo, me temo que estoy volviendo a hacer la goma (que se diría en el argot ciclista). Tengo grabados los capítulos desde el martes pasado y, buffffffff, ya veremos…
Por lo demás PEKE, tras darle vueltas y más vueltas a nuestro minidebate del otro día, a todas horas y en todos lados (incluso en aquellos en los que resulta totalmente inadecuado, por decirlo de alguna manera) he llegado a una conclusión que voy a tallar en piedra: yo no tengo razón… y tú tampoco. Me explico. Cuando hablamos de Martín y su circunstancia lo hacemos como si fuera una persona real, con una vida real a sus espaldas, que tuviera un pasado realmente vivido que le condicionara su presente. Sin embargo, Martín no existe.
Lo que estoy diciendo a buen seguro te parecerá una obviedad superlativa. "Jo tío, ¿hasta ahora no te habías dado cuenta de que ESDPV era una historia ficticia?". Pues si, PEKE. La verdad es que algo de eso hay. O sin llegar al extremo de estar descubriéndolo ahora, no siempre caigo en la cuenta de ello. Martín es tan sólo un conjunto de ideas plasmadas en un guión e interpretadas por un actor. No hay pasado en Martín. Martín es un personaje que fue bien desarrollado por los guionistas y le dotaron de cierta complejidad. Ahora su complejidad es más aparente que real. Ahora prevalecen las incoherencias.
Lo de los personajes complejos lo tendremos que dejar para los grandes libros y los grandes escritores (que construyen personajes llenos de virtudes y defectos, de contradicciones dentro de una asombrosa coherencia total). Pero, reconozcámoslo, los guionistas de ESDPV no son Tolstoi ni Chejov. A su manera hacen lo que pueden, posiblemente asfixiados por la necesidad de escribir un montón de páginas al día o condicionados por estrategias empresariales, publicitarias o vaya usted a saber. Desde luego, para nuestros guionistas la coherencia de algunos personajes no ha resultado ser uno de sus objetivos. Eso es un hecho.
Por ello, sin llegar a las locuras que han cometido con el personaje de Raimundo, es evidente que, desde hace algún tiempo, al personaje de Martín lo están inundando de acontecimientos mal planteados y peor resueltos. En mi opinión, PEKE, lo que le está ocurriendo a Martín no tiene una satisfactoria explicación lógica ni coherencia en su conjunto, por mucho que tú y yo nos empeñemos en lo contrario. Voy a ver si me aclaro. Martín decidió fugarse con María enviando al cuerno su carrera sacerdotal y las presiones de Celso (y todo lo que éste pudiera saber de su pasado), para luego achantarse ante sus amenazas (lo que tiene mucha más lógica), y después rebelarse ante él (superando otra vez su temor ante él y sus chantajes), para volver a someterse a sus designios con el rollete ese de la prórroga de seis meses.
¿Alguien puede explicar este sinsentido de volantazos? Pues si, PEKE. Todos nosotros nos lanzamos a hacerlo, constantemente. Para ello rebuscamos en su pasado (como si ese pasado hubiera ocurrido realmente), en Calvario, en Perú, en la "mala educación", en los golpes, humillaciones y sometimientos extremos que lo mismo servirían para justificar una cosa como la contraria.
La realidad es que los guionistas llevan tomando decisiones incongruentes desde hace más de 400 capítulos, pero los espectadores nos hemos acostumbrado a ellas y las asumimos como daños colaterales de repercusiones asumibles sin mayor problema (salvo algunos casos flagrantes e irritantes) dentro de una serie cuyo conjunto general nos resulta muy satisfactorio. Sencillamente PEKE, al menos así lo pienso, los guionistas toman malas decisiones (¿impuestas por las circunstancias o es que no son capaces de dar más de si?) y nosotros nos apresuramos a buscar y encontrar las razones y justificaciones de esas meteduras de pata. Estoy convencido de que en un montón de ocasiones, en esta clase de foros (de los muchísimos que debe haber) los guionistas habrán descubierto las razones, ignoradas hasta ese momento por ellos mismos, que les llevaron a escribir tal o cual cosa. No sé si me explico.
Entro un minutillo para saludaros y para recoger el guante que el otro día me lanzó una desafiante PEKE. Antes de nada, joven, lo cortés no quita lo valiente… por lo que feliz Navidad/martes (según sea tu caso). ¿Escogemos armas? En verdad, el florete no lo distinguiría de una katana o un sable láser. Mejor nos apañamos con la Magnum de Harry el Sucio o la Beretta de Mel Gibson en Arma Letal. Y si lo prefieres, pasamos directamente a las armas nucleares tácticas o estratégicas. Tonterías aparte, que estamos en Navidad y los tiempos no son propicios para bromear con el tema de las armas, acepto tu pequeño desafío PEKE.
¿De verdad piensas que me has vencido y convencido y que por eso no me atrevo a aparecer por estos lares, ehhhhhhhhhhhhhh? ¿Crees que has podido conmigo, que me has mandado a la lona, que me has derrotado, fulminado, nokeado, doblegado, tocado y hundido? ¿Crees acaso, PEKE, que soy como Martín y que voy a salir corriendo como él hace cada vez que María le golpea en la cara con sus palabras de amor?
Pues tal vez algo de eso haya, no te digo que no… jejejejeje.
La verdad, PEKE, es que llevo algunos días sin leer este foro (y eso si que es algo insólito, ya que creo que es la primera vez que me ocurre en estos últimos cuatro meses) y no estoy muy al tanto de vuestros comentarios ni de lo ocurrido en los últimos cinco capítulos de ESDPV. Tú llevas poco tiempo por aquí (yo también no te vayas a creer), por lo que te aclaro que soy de los que no llegó a hacer una buena transición desde la 1ª a la 2ª temporada. La muerte de Pepa me dejó tan sumamente encabr***do que no fui capaz de de ver el lado positivo de todo lo que siguió después. Y cuando empecé a hacerlo, la serie había perdido buena parte de su magia, de su encanto. Si no llego a descubrir este lugar, hace tiempo que la hubiera dejado. De hecho, la "casi" abandoné durante un mes y medio por lo menos (aunque durante ese tiempo seguí leyendo este foro y participando en él).
Sin embargo, a mitad de noviembre, tras comprar una supertele de 40 pulgadas (de esas que los hombres compramos básicamente para ver el fútbol y la NBA) me senté a ver un capítulo en HD, para ver cómo iba todo, y me quedé impresionado por un maravilloso momentazo protagonizado por Mariana y María (ambas nos han regalado muchas otras secuencias igualmente cargadas de intensidad -pienso que como actrices hay más química y compenetración entre Loreto y Carlota que entre Loreto y Jordi-). Tal vez fueran los preciosísimos ojos de Mariana contemplados al tamaño de balones de rugby, o porque la serie atravesaba un momento interesantísimo con los prolegómenos de la ordenación de Martín… el caso es que me reenganché otra vez. Pero, de nuevo, me temo que estoy volviendo a hacer la goma (que se diría en el argot ciclista). Tengo grabados los capítulos desde el martes pasado y, buffffffff, ya veremos…
Por lo demás PEKE, tras darle vueltas y más vueltas a nuestro minidebate del otro día, a todas horas y en todos lados (incluso en aquellos en los que resulta totalmente inadecuado, por decirlo de alguna manera) he llegado a una conclusión que voy a tallar en piedra: yo no tengo razón… y tú tampoco. Me explico. Cuando hablamos de Martín y su circunstancia lo hacemos como si fuera una persona real, con una vida real a sus espaldas, que tuviera un pasado realmente vivido que le condicionara su presente. Sin embargo, Martín no existe.
Lo que estoy diciendo a buen seguro te parecerá una obviedad superlativa. "Jo tío, ¿hasta ahora no te habías dado cuenta de que ESDPV era una historia ficticia?". Pues si, PEKE. La verdad es que algo de eso hay. O sin llegar al extremo de estar descubriéndolo ahora, no siempre caigo en la cuenta de ello. Martín es tan sólo un conjunto de ideas plasmadas en un guión e interpretadas por un actor. No hay pasado en Martín. Martín es un personaje que fue bien desarrollado por los guionistas y le dotaron de cierta complejidad. Ahora su complejidad es más aparente que real. Ahora prevalecen las incoherencias.
Lo de los personajes complejos lo tendremos que dejar para los grandes libros y los grandes escritores (que construyen personajes llenos de virtudes y defectos, de contradicciones dentro de una asombrosa coherencia total). Pero, reconozcámoslo, los guionistas de ESDPV no son Tolstoi ni Chejov. A su manera hacen lo que pueden, posiblemente asfixiados por la necesidad de escribir un montón de páginas al día o condicionados por estrategias empresariales, publicitarias o vaya usted a saber. Desde luego, para nuestros guionistas la coherencia de algunos personajes no ha resultado ser uno de sus objetivos. Eso es un hecho.
Por ello, sin llegar a las locuras que han cometido con el personaje de Raimundo, es evidente que, desde hace algún tiempo, al personaje de Martín lo están inundando de acontecimientos mal planteados y peor resueltos. En mi opinión, PEKE, lo que le está ocurriendo a Martín no tiene una satisfactoria explicación lógica ni coherencia en su conjunto, por mucho que tú y yo nos empeñemos en lo contrario. Voy a ver si me aclaro. Martín decidió fugarse con María enviando al cuerno su carrera sacerdotal y las presiones de Celso (y todo lo que éste pudiera saber de su pasado), para luego achantarse ante sus amenazas (lo que tiene mucha más lógica), y después rebelarse ante él (superando otra vez su temor ante él y sus chantajes), para volver a someterse a sus designios con el rollete ese de la prórroga de seis meses.
¿Alguien puede explicar este sinsentido de volantazos? Pues si, PEKE. Todos nosotros nos lanzamos a hacerlo, constantemente. Para ello rebuscamos en su pasado (como si ese pasado hubiera ocurrido realmente), en Calvario, en Perú, en la "mala educación", en los golpes, humillaciones y sometimientos extremos que lo mismo servirían para justificar una cosa como la contraria.
La realidad es que los guionistas llevan tomando decisiones incongruentes desde hace más de 400 capítulos, pero los espectadores nos hemos acostumbrado a ellas y las asumimos como daños colaterales de repercusiones asumibles sin mayor problema (salvo algunos casos flagrantes e irritantes) dentro de una serie cuyo conjunto general nos resulta muy satisfactorio. Sencillamente PEKE, al menos así lo pienso, los guionistas toman malas decisiones (¿impuestas por las circunstancias o es que no son capaces de dar más de si?) y nosotros nos apresuramos a buscar y encontrar las razones y justificaciones de esas meteduras de pata. Estoy convencido de que en un montón de ocasiones, en esta clase de foros (de los muchísimos que debe haber) los guionistas habrán descubierto las razones, ignoradas hasta ese momento por ellos mismos, que les llevaron a escribir tal o cual cosa. No sé si me explico.
#30353
25/12/2012 20:29
PEKE, lo más probable es que Martín sí ame a María y no sea un cobarde (al contrario de lo que he afirmado en varias ocasiones)… pero a estas alturas es ya imposible deducir si su pasado lo tiene en verdad atenazado cuando ayer no lo estuvo, pero sí antes de ayer, aunque tampoco hace un par de semanas tras romper con toda una vida de ataduras. Es un lío pero seguro que me entiendes, aunque no lo compartas. En mi opinión, Martín (con independencia de su interés como personaje) lleva un mes siendo no un personaje complejo con contradicciones (como lo fue al principio) sino un personaje al que están llenando de incoherencias. Y eso es culpa de los guionistas-lionistas, que se enredan constantemente en unos berenjenales de los que luego no saben salir sin haberse dejado un montón de plumas del personaje en la gatera.
Pero es sólo mi opinión. Y puedo afirmar con rotundidad que no la pienso modificar en todo lo que resta de día. Ya sabes, PEKE, al igual que Groucho, estos son mis principios, pero si no te gustan tengo otros… jejejeje
No os canso más con este tema a menos que PEKE me vuelva a retar otra vez (hazlo, hazlo plis). Me pongo de inmediato a leer vuestros comentarios, con los que voy algo retrasado…
NORUCA, disfruta de tu hijo hasta el momento en que le toque volver a desfilar por la zona de "salidas" del aeropuerto. Maravillosas tus poesías. ¿Te gusta Colin Firth? Tengo cerca a una persona que lo adora desde que lo vio en Bridget Jones con su jersey con ciervo incluido. A mi me agradó especialmente en el papel de engañado y derrotado en El Paciente Inglés (mi inexplicable atracción por cierta clase de perdedores). Con la excepción de su ridículo personaje en Shakespeare in Love, este actor es formidable.
ACUSINI, que agradabilísimo es volver a leerte otra vez… ¡pero no te vayas tanto tiempo! Muacks.
Como se nota la ausencia de SEDA, aunque sólo sea por unas horas.
MARGMM. Un abrazo en tu desconexión, en tu kit-kat.
Que TODAS tengáis todas una feliz entrada de año. A la Divina Providencia (sea lo que sea) sólo le pido que TODAS/OS tengamos salud durante 2013 (que es lo más importante -casi lo único verdaderamente importante-) que del resto nos podemos ocupar nosotros mismos. Aunque tampoco estaría mal que el nuevo año trajera trabajo a quien lo haya perdido. Y ya puestos, que las enamoradas lo sigáis estando, hasta el entontecimiento si puede ser. Y las que no lo estéis aún… que lo estéis mañana mismo. O mejor esta misma noche, que para mañana es tarde.
Pero es sólo mi opinión. Y puedo afirmar con rotundidad que no la pienso modificar en todo lo que resta de día. Ya sabes, PEKE, al igual que Groucho, estos son mis principios, pero si no te gustan tengo otros… jejejeje
No os canso más con este tema a menos que PEKE me vuelva a retar otra vez (hazlo, hazlo plis). Me pongo de inmediato a leer vuestros comentarios, con los que voy algo retrasado…
NORUCA, disfruta de tu hijo hasta el momento en que le toque volver a desfilar por la zona de "salidas" del aeropuerto. Maravillosas tus poesías. ¿Te gusta Colin Firth? Tengo cerca a una persona que lo adora desde que lo vio en Bridget Jones con su jersey con ciervo incluido. A mi me agradó especialmente en el papel de engañado y derrotado en El Paciente Inglés (mi inexplicable atracción por cierta clase de perdedores). Con la excepción de su ridículo personaje en Shakespeare in Love, este actor es formidable.
ACUSINI, que agradabilísimo es volver a leerte otra vez… ¡pero no te vayas tanto tiempo! Muacks.
Como se nota la ausencia de SEDA, aunque sólo sea por unas horas.
MARGMM. Un abrazo en tu desconexión, en tu kit-kat.
Que TODAS tengáis todas una feliz entrada de año. A la Divina Providencia (sea lo que sea) sólo le pido que TODAS/OS tengamos salud durante 2013 (que es lo más importante -casi lo único verdaderamente importante-) que del resto nos podemos ocupar nosotros mismos. Aunque tampoco estaría mal que el nuevo año trajera trabajo a quien lo haya perdido. Y ya puestos, que las enamoradas lo sigáis estando, hasta el entontecimiento si puede ser. Y las que no lo estéis aún… que lo estéis mañana mismo. O mejor esta misma noche, que para mañana es tarde.
#30354
26/12/2012 02:05
Maaaaadre mía Gandolfini! No sabia que me comentario había resultado tan "desafiante"! Bueno ,vale un poco sí, pero que conste que lo hice porque hacía días que no nos dejabas disfrutar con tus comentarios y se te echaba de menos!
Ni por un momento he pensado que te hubiera vencido ni convencido, ni mucho menos, que como ya hemos dicho, aquí ni vencidos ni vencedores, simplemente distintos puntos de ver una misma cosa, todos igual de validos, pero he de reconocer que me gustan estos tipos de "debates", sobretodo en estos días que no hay capítulos o no les puedo ver! Y de salir corriendo ya he visto que nada de nada! Yo tampoco suelo hacerlo aunque hoy no creo que pueda debatir mucho, aún me duran los efectos de la cena de anoche y la comida de hoy, demasiada fiesta junta y una ya no está acostumbrada! Jeje
Estoy de acuerdo contigo en que el hecho de que yo haya empezado a ver la serie después del salto del tiempo influye en cómo la veo y la entiendo. Sé que para los que la seguís de antes, la muerte de Pepa y el salto os supuso un duro trance y que a muchos os desilusionó esta nueva etapa, la verdad, creo que si yo hubiera vivido la historia del capitán y la partera como la vivisteis vosotros, el final me habría gustado tan poco como a vosotros, y no se si seguiría viendo la serie, pero... soy de las nuevas y aunque si he visto la otra etapa, no completa pero si lo mas básico, aquí estoy al pie del cañón ya que la nueva trama me gusta y mucho!
Y en lo que tengo que darte la razón completamente, es que ni tú tienes la razón y por su puesto yo tampoco! Porque como bien dices Martín es solo un personaje de ficción creado por unos lionistas, que en ocasiones no saben muy bien lo que escriben, que se meten en unos berenjenales de los que ni ellos mismos saben salir y que en demasiadas ocasiones escriben verdaderas incoherencias y hacen que los personajes muchas veces queden como todo lo contrario a lo que en un principio nos quisieron hacer ver. Vosotros lleváis mas tiempo viendo ésto, pero yo ya me estoy dando cuenta de ello.
Pero todo Puenteviejo es ficción, el pueblo, sus gentes, sus historias... todo! Pero es lo bonito de esta serie que, al menos a mi es algo que me gusta, me hace involucrarme en ella, me hace ver a los personajes como si fuesen de "verdad", y me hace intentar ver como ha sido su vida y porqué actúan cómo actúan, aunque en muchas ocasiones no lo vea ni pies ni cabeza, todo sea dicho, pero siempre sin perder el oremus, que solo es una serie, pero con todo lo que estamos viviendo, a mi me sirve para evadirme!
Y para mí el personaje que mas me gusta, que me tiene encandilada es Martín, el que mas me hace involucrarme y al que mas vueltas le doy y hoy por hoy sigo entendiendo y comprendiendo y al que defenderé... que le voy hacer! Pero también reconozco que hay incoherencias y me temo que habrá mas, pero como dices, los lionistas llevan muchos capítulos cometiendolas! Y seguirán! Pero ahí estaremos unos y otros para defenderlas ... o no!!
Y parece que ambos estamos de acuerdo en que Martín si ama a María y viceversa, que desde mi punto de vista, es lo que más claro nos han querido hacer ver los lionistas no? Ya que ese el punto de partida de esta etapa...
Y no, no te voy a "retar", al menos no de momento, que como ya dije no tengo las neuronas en su sitio y saldría muuuy escaldada!!! Jeje Pero no lo descarto para un futuro eh!? Que están bien estos debates de vez en cuando! Jeje
De los últimos capítulos no puedo hablar, no les he visto, no estoy en casa, pero con vuestros comentarios me he hecho una buena idea, eso si ,este año de Navidad en Puente viejo, nada de nada no?!
Al menos espero que todos esteis pasando unos buenos días (creáis o no), que lo disfruteis y un saludo para todos, todos y todos!!
Buenas Noches!!!
Ni por un momento he pensado que te hubiera vencido ni convencido, ni mucho menos, que como ya hemos dicho, aquí ni vencidos ni vencedores, simplemente distintos puntos de ver una misma cosa, todos igual de validos, pero he de reconocer que me gustan estos tipos de "debates", sobretodo en estos días que no hay capítulos o no les puedo ver! Y de salir corriendo ya he visto que nada de nada! Yo tampoco suelo hacerlo aunque hoy no creo que pueda debatir mucho, aún me duran los efectos de la cena de anoche y la comida de hoy, demasiada fiesta junta y una ya no está acostumbrada! Jeje
Estoy de acuerdo contigo en que el hecho de que yo haya empezado a ver la serie después del salto del tiempo influye en cómo la veo y la entiendo. Sé que para los que la seguís de antes, la muerte de Pepa y el salto os supuso un duro trance y que a muchos os desilusionó esta nueva etapa, la verdad, creo que si yo hubiera vivido la historia del capitán y la partera como la vivisteis vosotros, el final me habría gustado tan poco como a vosotros, y no se si seguiría viendo la serie, pero... soy de las nuevas y aunque si he visto la otra etapa, no completa pero si lo mas básico, aquí estoy al pie del cañón ya que la nueva trama me gusta y mucho!
Y en lo que tengo que darte la razón completamente, es que ni tú tienes la razón y por su puesto yo tampoco! Porque como bien dices Martín es solo un personaje de ficción creado por unos lionistas, que en ocasiones no saben muy bien lo que escriben, que se meten en unos berenjenales de los que ni ellos mismos saben salir y que en demasiadas ocasiones escriben verdaderas incoherencias y hacen que los personajes muchas veces queden como todo lo contrario a lo que en un principio nos quisieron hacer ver. Vosotros lleváis mas tiempo viendo ésto, pero yo ya me estoy dando cuenta de ello.
Pero todo Puenteviejo es ficción, el pueblo, sus gentes, sus historias... todo! Pero es lo bonito de esta serie que, al menos a mi es algo que me gusta, me hace involucrarme en ella, me hace ver a los personajes como si fuesen de "verdad", y me hace intentar ver como ha sido su vida y porqué actúan cómo actúan, aunque en muchas ocasiones no lo vea ni pies ni cabeza, todo sea dicho, pero siempre sin perder el oremus, que solo es una serie, pero con todo lo que estamos viviendo, a mi me sirve para evadirme!
Y para mí el personaje que mas me gusta, que me tiene encandilada es Martín, el que mas me hace involucrarme y al que mas vueltas le doy y hoy por hoy sigo entendiendo y comprendiendo y al que defenderé... que le voy hacer! Pero también reconozco que hay incoherencias y me temo que habrá mas, pero como dices, los lionistas llevan muchos capítulos cometiendolas! Y seguirán! Pero ahí estaremos unos y otros para defenderlas ... o no!!
Y parece que ambos estamos de acuerdo en que Martín si ama a María y viceversa, que desde mi punto de vista, es lo que más claro nos han querido hacer ver los lionistas no? Ya que ese el punto de partida de esta etapa...
Y no, no te voy a "retar", al menos no de momento, que como ya dije no tengo las neuronas en su sitio y saldría muuuy escaldada!!! Jeje Pero no lo descarto para un futuro eh!? Que están bien estos debates de vez en cuando! Jeje
De los últimos capítulos no puedo hablar, no les he visto, no estoy en casa, pero con vuestros comentarios me he hecho una buena idea, eso si ,este año de Navidad en Puente viejo, nada de nada no?!
Al menos espero que todos esteis pasando unos buenos días (creáis o no), que lo disfruteis y un saludo para todos, todos y todos!!
Buenas Noches!!!
#30355
26/12/2012 12:00
Buenos días navideños.
Lo que hace leer el interesante comentario de Gandolfini que me ponga a escribir tan de buena mañana, también las vacaciones que me hacen tomar mi tiempo con tranquilidad y dar a la sesera de una manera sosegada.
Si me permites Gandolfini abuso de tu amabilidad y me meto en el debate a tres bandas, ni defiendo, ni ataco solo comento ideas que me han surgido leyendo tu estupendo comentario, te he dicho que te explicas fenomenal, analizando la serie desde un punto de vista de critico literario que nos viene de lujo en este tu foro.
Con tus más que apreciaciones haces que me fije en la globalidad, en el conjunto del producto y que lo vea como dices ficción escrita para nada se basa ni en hechos, ni en personas reales, pero digo que alguna coincidencia con la realidad si que tiene, es mas la ficción pura y dura no existe en la serie , con toda probabilidad la inspiración de los guionistas se basa en novelas ya escritas y la realidad social de la época , mezclada con la actual.
Tú mismo cuando hablas de que te vas de ver la serie y vuelves a verla cuando te compras un súper tele, ves en la gran pantalla a Mariana con sus ojazos, en una escena bien hecha, con buenos diálogos y una buena interpretación vuelves a verla, Gandolfini apuntas la clave perfecta para enganchar, perdonar que la historia tenga multitud de acontecimientos mal desarrollados y sin resolver , personajes complejos con sus incoherencias, es el poder de lo audiovisual, la atracción que atrapa al visualizar a los actores representando su papel, son ellos los artífices junto con la gran pantalla los que nos mantienen fieles al producto sin olvidar que la historia convence aunque no sea perfecta.
Nos gusta como bien dices recrearnos en lo bello servido en una gran pantalla, es un placer, un goce y un disfrute , con la estética de los decorados, vestuario, iluminación, escenografía, posición y caracterizacion de los personajes , mira que bien han caracterizado a la doña en su secuestro parece cada día, mas bruja, la serie gana en poderio, en la nueva etapa fué una de las cosas para que más promocionaron. La estética en esta nueva etapa la estan cuidando mucho, es en donde mas se nota la ficcion, en la España de 1919, en un pequeño pueblo no iban vestidos de esa manera, ni habria una confiteria, la iglesia es blanca cuando es de piedra, las comunicaciones son rápidas, consiguen productos de Paris , van mejor vestidos que antes menos Tristan y van de una casa a la otra de noche en invierno y en la más completa oscuridad.
Tienes toda la razón que los telespectadores nos acostumbramos y asumimos los fallos , las incoherencias sin mayor problema , lo disculpo porque es una serie diaria, que con tener una escena buena en cada cápitulo ya la doy por bien visto pero hay un punto por el que no paso, a cada cual le duele el suyo, es cuando el personaje que te enamoró por sus convicciones, valores mas profundos y entra en contradecir lo que antes habia proclamdado cayendo en el olvido mas evidente, ahí no se asume el fallo se ve como el personaje ha caído en la imperfección a la que tanto nos tienen acostumbrados en P.V.
Gandolfini y a todas las chicas maravillosas que me he encontrado en este hilo , la serie tiene su mérito pero el foro es lo mejor con vosotros al comentar hacemos muchas elucubraciones que nos hacen darle a la sesera para distraernos, comunicarnos , descubrir personas, vosotros con vuestros sentimientos y tener un debate que siempre eleva el nivel de lo visualizado , es sin duda un punto a favor de la serie lo que nos hace crear e inventar, intercambiar.
Un abrazo virtual a todos que esteís pasando unos días de Navidad en compañía de las personas que os quieren, sin duda lo mejor que nos puede pasar .Margmm mi niña que tengas fuerzas en tu día a día, unas pocas más que ayer si se puede, un abrazo color verde esmeralda para ti y los que te acompañan.
Lo que hace leer el interesante comentario de Gandolfini que me ponga a escribir tan de buena mañana, también las vacaciones que me hacen tomar mi tiempo con tranquilidad y dar a la sesera de una manera sosegada.
Si me permites Gandolfini abuso de tu amabilidad y me meto en el debate a tres bandas, ni defiendo, ni ataco solo comento ideas que me han surgido leyendo tu estupendo comentario, te he dicho que te explicas fenomenal, analizando la serie desde un punto de vista de critico literario que nos viene de lujo en este tu foro.
Con tus más que apreciaciones haces que me fije en la globalidad, en el conjunto del producto y que lo vea como dices ficción escrita para nada se basa ni en hechos, ni en personas reales, pero digo que alguna coincidencia con la realidad si que tiene, es mas la ficción pura y dura no existe en la serie , con toda probabilidad la inspiración de los guionistas se basa en novelas ya escritas y la realidad social de la época , mezclada con la actual.
Tú mismo cuando hablas de que te vas de ver la serie y vuelves a verla cuando te compras un súper tele, ves en la gran pantalla a Mariana con sus ojazos, en una escena bien hecha, con buenos diálogos y una buena interpretación vuelves a verla, Gandolfini apuntas la clave perfecta para enganchar, perdonar que la historia tenga multitud de acontecimientos mal desarrollados y sin resolver , personajes complejos con sus incoherencias, es el poder de lo audiovisual, la atracción que atrapa al visualizar a los actores representando su papel, son ellos los artífices junto con la gran pantalla los que nos mantienen fieles al producto sin olvidar que la historia convence aunque no sea perfecta.
Nos gusta como bien dices recrearnos en lo bello servido en una gran pantalla, es un placer, un goce y un disfrute , con la estética de los decorados, vestuario, iluminación, escenografía, posición y caracterizacion de los personajes , mira que bien han caracterizado a la doña en su secuestro parece cada día, mas bruja, la serie gana en poderio, en la nueva etapa fué una de las cosas para que más promocionaron. La estética en esta nueva etapa la estan cuidando mucho, es en donde mas se nota la ficcion, en la España de 1919, en un pequeño pueblo no iban vestidos de esa manera, ni habria una confiteria, la iglesia es blanca cuando es de piedra, las comunicaciones son rápidas, consiguen productos de Paris , van mejor vestidos que antes menos Tristan y van de una casa a la otra de noche en invierno y en la más completa oscuridad.
Tienes toda la razón que los telespectadores nos acostumbramos y asumimos los fallos , las incoherencias sin mayor problema , lo disculpo porque es una serie diaria, que con tener una escena buena en cada cápitulo ya la doy por bien visto pero hay un punto por el que no paso, a cada cual le duele el suyo, es cuando el personaje que te enamoró por sus convicciones, valores mas profundos y entra en contradecir lo que antes habia proclamdado cayendo en el olvido mas evidente, ahí no se asume el fallo se ve como el personaje ha caído en la imperfección a la que tanto nos tienen acostumbrados en P.V.
Gandolfini y a todas las chicas maravillosas que me he encontrado en este hilo , la serie tiene su mérito pero el foro es lo mejor con vosotros al comentar hacemos muchas elucubraciones que nos hacen darle a la sesera para distraernos, comunicarnos , descubrir personas, vosotros con vuestros sentimientos y tener un debate que siempre eleva el nivel de lo visualizado , es sin duda un punto a favor de la serie lo que nos hace crear e inventar, intercambiar.
Un abrazo virtual a todos que esteís pasando unos días de Navidad en compañía de las personas que os quieren, sin duda lo mejor que nos puede pasar .Margmm mi niña que tengas fuerzas en tu día a día, unas pocas más que ayer si se puede, un abrazo color verde esmeralda para ti y los que te acompañan.
#30356
26/12/2012 12:06
Buenos días.
Seda no te había visto, gracias por la alegría de Mario Benedetti, siempre reconforta una buena poesía, y mas si trae optimismo, tesoro como me gusta ver tu rincón favorito como dices , que ya es el mío, la música luego la escucho, veo que me has traído a Colín Firth, que maravilla. La famila que tal?? Un beso para Alejandro, el rey de los mimos y la alegría de la casa. Un beso.
Hasta la tarde.
Seda no te había visto, gracias por la alegría de Mario Benedetti, siempre reconforta una buena poesía, y mas si trae optimismo, tesoro como me gusta ver tu rincón favorito como dices , que ya es el mío, la música luego la escucho, veo que me has traído a Colín Firth, que maravilla. La famila que tal?? Un beso para Alejandro, el rey de los mimos y la alegría de la casa. Un beso.
Hasta la tarde.
#30357
26/12/2012 18:47
Gandolfini. Que bien tenerte de nuevo por aquí, con tus reflexiones que no dejan a nada indiferente.
Si es verdad que Pv es una ficción y que como tal hay que tomarla, pero diseccionar a los personajes y buscar una razón para sus actos también es un buen ejercicio en que ocupar un rato la mente . Y si podemos hacerlo sin apasionamiento (o al menos el justo) mucho mejor. Porque, como bien dices, nadie tiene razón y todo el mundo la tiene. Y podemos coincidir o no, pero en esto está la gracia .En conseguir hacerte con todo ello una visión global compuesta por lo que uno cree y los otros aportan.
Y no dudes que coincido contigo en casi todo. Bueno, ya sabes, exceptuando cuando me tocas a Martin, y aun así no me va a caer ningún anillo para darte la razón si tus argumentos me convencen.
Seda, ya lo sabes, también me ha encantado conocerte un poco más.
Saludos a todas las presentes y a las ausentes. Sois mi mejor compañía y mi rincón preferido. Gracias por estar ahí.
Lo que no creo necesario volver a incidir en el tema de la complicidad que existe entre Martin y Tristán y también en el sentido protector de éste. Como tampoco creo que haya sido sólo esto último lo que ha impulsado a Tristán a ponerse del lado de su hijo y separarlo de Fernando, sinó que hay que tener en cuenta sus convicciones, que coinciden con las de Martin. Ambos creen en la justicia y en la premisa de que toda persona es inocente hasta que se demuestra lo contrario. Además ambos, aunque por distintas razones, tienen motivos para defender a Lázaro. Martin porque sabe que es inocente de lo que se le acusa y Tristán porque tiene importantes dudas sobre la culpabilidad del hombre y cree en su arrepentimiento.
Por el otro lado tenemos la visión diametralmente opuesta de Fernando, que está juzgando al hombre con un baremo radical y erigiéndose al mismo tiempo en juez y jurado. Porque sus razones no tienen nada de sentido de la justicia, no al menos en los términos que se atribuyen a esta. Ha juzgado y condenado a Lázaro sólo por las apariencias y sin darle el beneficio de la presunción de inocencia, basándose sólo en pruebas circunstanciales y el historial del hombre.
Aunque podría ser también algo interesado, dado su interés desmedido por cerrar el tema. Y si es así, es bueno para él que todas las miradas y las sospechas se centren en Lázaro. Por otro lado le permite acercarse más a María, mostrándose protector y comprensivo. Y también le permite encontrar argumentos para alejar a Martin, dada la supuesta defensa que hace éste del hombre.
Un interés de Fernando que va hasta el punto de mostrarse intransigente con el tema de dar sepultura al hombre. Sólo hay una razón que podría ser entendible y sería la voluntad de María de que no exista la posibilidad de que en futuro pueda ser enterrada cerca de su supuesto agresor, pero no creo que esto sea un grave problema, tanto como para para pretender que ni siquiera éste sea enterrado en un cementerio. Es de lo más inhumano que se puede esperar de una persona que se proponga que Lázaro sea dejado en el monte para ser pasto de las alimañas. No me explico cómo puede haber llegado hasta el punto de pensar seriamente algo así.
Lo que me ha sorprendido es que a nadie se le haya ocurrido que no era necesario enterrarlo en PV .
Pero esta solución aún no ha sido suficiente para Femando y ha encontrado un motivo para no verlo bien. El hombre es un soldado y éstos reciben honores cuando son enterrados. Y no puede permitir que sea así.
Patético el ensañamiento que demuestra, que incluso parece que llega a molestar a María. Porque ésta ya sólo quiere cerrar página y que mejor manera que no hablar más de un tema que ya se supone cerrado por la muerte del hombre.
Aunque nada más lejos de la realidad.
Aun así María ha intentado cerrar las heridas colaterales que ha provocado esta situación. La enemistad manifiesta de Fernando y Martin, que no va a conseguir reparar. Nada podrá volver a ser como antes, aunque no es por Martin sinó por Fernando, que ha encontrado el caldo de cultivo suficiente para dejar en mal lugar a éste y alimentar de paso la distancia que cada vez es más evidente entre Martin y María.
Al respecto de esto, estoy viendo una actitud de María que no acaba de gustarme. Entiendo que en este momento está más vulnerable que nunca, no sólo por la agresión, sino también por la circunstancias de los últimos tiempos. Y admito que tiene motivos para estar enfadada con Martin y con el hecho de que haya frustrado sus esperanzas y roto su corazón por lo que ella entiende como una traición a un amor que consideraba correspondido. Pero me parece que este amor, que supuestamente aún siente por Martin .se está desvaneciendo rápidamente ante las insidias de Fernando, a las que está dando crédito sin ni siquiera cuestionar la veracidad de las mismas. Y sin permitir siquiera que Martin se explique.
Otra cosa es la actitud de Tristán. Me encanta ver otra vez en acción al capitán resolutivo y con dotes de mando, que hace frente sin vacilaciones a la situación complicada que se ha creado con el secuestro de Francisca. Que es capaz de estar en todos los frentes y buscar la mejor solución y la cree más adecuada a cada momento.
Pero no ha contado con las intenciones veladas de Raimundo, que le ha engañado haciéndole creer que iba a seguir sus instrucciones. Y tampoco con la preocupación de Alfonso, que también se ha escapado de sus manos. Porque parece que este último, contraviniendo la razón y exponiéndose al peligro, ha seguido a su suegro, aunque convenientemente arropado por la guardia civil.
Y a la larga esta decisión podrá ser o no la adecuada y no sabremos cual habría sido el final de la situación. de no haber mediado la intervención de Alfonso y la guardia civil .También es verdad que éste no podía saber que Sebastián estaba implicado. Algo de lo que ha sido consciente demasiado tarde, cuando los secuestradores se han dado a la fuga y han dejado sólo a Sebastián, aunque con Raimundo y Francisca de rehenes.
Y pobre Raimundo! Finalmente ha sido consciente de la traición de su hijo. Y también de que con ello además ha traicionado al amor de su vida y la ha puesto en peligro. Y que le va suponer un lastre de remordimientos de por vida.
Volviendo a Tristán y también a Martin.
Que el corazón de ambos es grande, y que con sus actos lo demuestran, se ha visto en la despedida a Lázaro. A pesar de lo triste de la escena, ha sido emotiva la actitud de estos hombres, que han antepuesto su humanidad a todo lo demás. Si bien es cierto que podría entenderse como un deber de los sacerdotes el oficiar un responso por el alma del muerto, también lo es que los hombres presentes en la sala lo son por convicción y no por obligación. Y esta misma humanidad se ha visto acrecentada en Tristán que no ha dudado en darle al hombre una sepultura digna y en Martin que ha luchado por ello.
Y ambos se han mostrado una vez más el mutuo cariño y orgullo que sienten por el otro. Les basta con una sola frase para hacerlo patente. Para uno es la suerte de tener el mejor padre, para el otro el orgullo de tener el mejor hijo.
Esperemos que esta misma sensación la pueda tener Hipólito. Porque tanto Pedro como Dolores han sido puestos a prueba ante la oferta de venta de Quintina por parte de su tío. Espero que estén a la altura de las circunstancias, no planteándose el tema como algo que les atañe directamente al tratarse de la mujer elegida por su hijo, sino denunciando el hecho a las autoridades. Porque es un tema de trata de personas.
Si es verdad que Pv es una ficción y que como tal hay que tomarla, pero diseccionar a los personajes y buscar una razón para sus actos también es un buen ejercicio en que ocupar un rato la mente . Y si podemos hacerlo sin apasionamiento (o al menos el justo) mucho mejor. Porque, como bien dices, nadie tiene razón y todo el mundo la tiene. Y podemos coincidir o no, pero en esto está la gracia .En conseguir hacerte con todo ello una visión global compuesta por lo que uno cree y los otros aportan.
Y no dudes que coincido contigo en casi todo. Bueno, ya sabes, exceptuando cuando me tocas a Martin, y aun así no me va a caer ningún anillo para darte la razón si tus argumentos me convencen.
Seda, ya lo sabes, también me ha encantado conocerte un poco más.
Saludos a todas las presentes y a las ausentes. Sois mi mejor compañía y mi rincón preferido. Gracias por estar ahí.
Lo que no creo necesario volver a incidir en el tema de la complicidad que existe entre Martin y Tristán y también en el sentido protector de éste. Como tampoco creo que haya sido sólo esto último lo que ha impulsado a Tristán a ponerse del lado de su hijo y separarlo de Fernando, sinó que hay que tener en cuenta sus convicciones, que coinciden con las de Martin. Ambos creen en la justicia y en la premisa de que toda persona es inocente hasta que se demuestra lo contrario. Además ambos, aunque por distintas razones, tienen motivos para defender a Lázaro. Martin porque sabe que es inocente de lo que se le acusa y Tristán porque tiene importantes dudas sobre la culpabilidad del hombre y cree en su arrepentimiento.
Por el otro lado tenemos la visión diametralmente opuesta de Fernando, que está juzgando al hombre con un baremo radical y erigiéndose al mismo tiempo en juez y jurado. Porque sus razones no tienen nada de sentido de la justicia, no al menos en los términos que se atribuyen a esta. Ha juzgado y condenado a Lázaro sólo por las apariencias y sin darle el beneficio de la presunción de inocencia, basándose sólo en pruebas circunstanciales y el historial del hombre.
Aunque podría ser también algo interesado, dado su interés desmedido por cerrar el tema. Y si es así, es bueno para él que todas las miradas y las sospechas se centren en Lázaro. Por otro lado le permite acercarse más a María, mostrándose protector y comprensivo. Y también le permite encontrar argumentos para alejar a Martin, dada la supuesta defensa que hace éste del hombre.
Un interés de Fernando que va hasta el punto de mostrarse intransigente con el tema de dar sepultura al hombre. Sólo hay una razón que podría ser entendible y sería la voluntad de María de que no exista la posibilidad de que en futuro pueda ser enterrada cerca de su supuesto agresor, pero no creo que esto sea un grave problema, tanto como para para pretender que ni siquiera éste sea enterrado en un cementerio. Es de lo más inhumano que se puede esperar de una persona que se proponga que Lázaro sea dejado en el monte para ser pasto de las alimañas. No me explico cómo puede haber llegado hasta el punto de pensar seriamente algo así.
Lo que me ha sorprendido es que a nadie se le haya ocurrido que no era necesario enterrarlo en PV .
Pero esta solución aún no ha sido suficiente para Femando y ha encontrado un motivo para no verlo bien. El hombre es un soldado y éstos reciben honores cuando son enterrados. Y no puede permitir que sea así.
Patético el ensañamiento que demuestra, que incluso parece que llega a molestar a María. Porque ésta ya sólo quiere cerrar página y que mejor manera que no hablar más de un tema que ya se supone cerrado por la muerte del hombre.
Aunque nada más lejos de la realidad.
Aun así María ha intentado cerrar las heridas colaterales que ha provocado esta situación. La enemistad manifiesta de Fernando y Martin, que no va a conseguir reparar. Nada podrá volver a ser como antes, aunque no es por Martin sinó por Fernando, que ha encontrado el caldo de cultivo suficiente para dejar en mal lugar a éste y alimentar de paso la distancia que cada vez es más evidente entre Martin y María.
Al respecto de esto, estoy viendo una actitud de María que no acaba de gustarme. Entiendo que en este momento está más vulnerable que nunca, no sólo por la agresión, sino también por la circunstancias de los últimos tiempos. Y admito que tiene motivos para estar enfadada con Martin y con el hecho de que haya frustrado sus esperanzas y roto su corazón por lo que ella entiende como una traición a un amor que consideraba correspondido. Pero me parece que este amor, que supuestamente aún siente por Martin .se está desvaneciendo rápidamente ante las insidias de Fernando, a las que está dando crédito sin ni siquiera cuestionar la veracidad de las mismas. Y sin permitir siquiera que Martin se explique.
Otra cosa es la actitud de Tristán. Me encanta ver otra vez en acción al capitán resolutivo y con dotes de mando, que hace frente sin vacilaciones a la situación complicada que se ha creado con el secuestro de Francisca. Que es capaz de estar en todos los frentes y buscar la mejor solución y la cree más adecuada a cada momento.
Pero no ha contado con las intenciones veladas de Raimundo, que le ha engañado haciéndole creer que iba a seguir sus instrucciones. Y tampoco con la preocupación de Alfonso, que también se ha escapado de sus manos. Porque parece que este último, contraviniendo la razón y exponiéndose al peligro, ha seguido a su suegro, aunque convenientemente arropado por la guardia civil.
Y a la larga esta decisión podrá ser o no la adecuada y no sabremos cual habría sido el final de la situación. de no haber mediado la intervención de Alfonso y la guardia civil .También es verdad que éste no podía saber que Sebastián estaba implicado. Algo de lo que ha sido consciente demasiado tarde, cuando los secuestradores se han dado a la fuga y han dejado sólo a Sebastián, aunque con Raimundo y Francisca de rehenes.
Y pobre Raimundo! Finalmente ha sido consciente de la traición de su hijo. Y también de que con ello además ha traicionado al amor de su vida y la ha puesto en peligro. Y que le va suponer un lastre de remordimientos de por vida.
Volviendo a Tristán y también a Martin.
Que el corazón de ambos es grande, y que con sus actos lo demuestran, se ha visto en la despedida a Lázaro. A pesar de lo triste de la escena, ha sido emotiva la actitud de estos hombres, que han antepuesto su humanidad a todo lo demás. Si bien es cierto que podría entenderse como un deber de los sacerdotes el oficiar un responso por el alma del muerto, también lo es que los hombres presentes en la sala lo son por convicción y no por obligación. Y esta misma humanidad se ha visto acrecentada en Tristán que no ha dudado en darle al hombre una sepultura digna y en Martin que ha luchado por ello.
Y ambos se han mostrado una vez más el mutuo cariño y orgullo que sienten por el otro. Les basta con una sola frase para hacerlo patente. Para uno es la suerte de tener el mejor padre, para el otro el orgullo de tener el mejor hijo.
Esperemos que esta misma sensación la pueda tener Hipólito. Porque tanto Pedro como Dolores han sido puestos a prueba ante la oferta de venta de Quintina por parte de su tío. Espero que estén a la altura de las circunstancias, no planteándose el tema como algo que les atañe directamente al tratarse de la mujer elegida por su hijo, sino denunciando el hecho a las autoridades. Porque es un tema de trata de personas.
#30358
26/12/2012 18:48
Por lo que se refiere al resto de personajes y tramas
Parece que los hechos se aceleran y así mismo el fin del secuestro de Francisca. Así que se acabó también ver a Tristán por La Casona, y volveremos a temas recurrentes como el sufrimiento de María y Martin y también de otros personajes. Y como debía Heart a un dejà vû que se está produciendo. Porque, aunque con otros personajes, parece que volvernos a situaciones ya vividas, y me temo que la cuesta abajo va a ir a peor.
Pero no es bueno “cridar al mal temps “ ( “llamar al mal tiempo” , como dicen en mi tierra) que ya llega solo.
Así que lo dejo.
Besos
Parece que los hechos se aceleran y así mismo el fin del secuestro de Francisca. Así que se acabó también ver a Tristán por La Casona, y volveremos a temas recurrentes como el sufrimiento de María y Martin y también de otros personajes. Y como debía Heart a un dejà vû que se está produciendo. Porque, aunque con otros personajes, parece que volvernos a situaciones ya vividas, y me temo que la cuesta abajo va a ir a peor.
Pero no es bueno “cridar al mal temps “ ( “llamar al mal tiempo” , como dicen en mi tierra) que ya llega solo.
Así que lo dejo.
Besos
#30359
26/12/2012 20:10
Buenas tardes.
Gracias Ansap por tu crónica del cápitulo de hoy ajustada a derecho porque estoy contigo en lo de enterrar a una persona, no dejarla que se la coman las alimañas, se ha resuelto de la manera mas fácil, hablando, no sin antes crear conflicto y sobretodo apoyo lo de Quintina como trata de personas aunque creo que hay gato encerrado.
Los personajes y sus sobrenombres, en los diálogos de hoy , los personajes se hablaban adjetivando sus conductas, acusando su comportamiento con sustantivos, los he cogido para el comentario y este es el resultado........
Martín " el apasionado " según don Anselmo que le tiene que frenar para que no se quite la sotana y arree un par de puñetazos a Fernando, " el empecinado" empeñado en no enterrar a Lazaro en el campo santo para demostrar que es el ganador de la batalla moral y ganador por puntos frente a Maria," la aireada " que no quiere que llegue hasta el gobernador la tropelía de su violación, Maria "la pacifista" si Lazaro ha muerto que mas dá donde la entierren, María " la decepcionada " por Martin, al que pide que la deje tomar sus propias decisiones y le espeta no eres nadie para darme consejos.
Muy bien María que no te dejas enredar por un Fernando pendenciero que solo quiere su beneficio personal, disfrutar de la ventaja de que esteís enfrentados Martin y tú.
Hoy daba mucha pena ver que vuestro amor se está quedando entre los rescoldos de las cenizas, a punto de ser eso cenizas grises, cenizas frías . Maria llama al apasionado y al empecinado para dejar bien claro que no quiere volver a hablar más de Lázaro, muy bien chiquilla nadie te ha preguntado lo que tú querías, ya lo saben que te dejen tranquila.
Martín, " el hechicero de la tribu" según Fernando, tiene los sueños de justicia y libertad, obra según sus convicciones , actùa según las creencias cristianas con mezcla de orgullo humano, su padre " el templado" interviene como juez justo de la contienda, que dicta sentencia los Mesia tienen mucho que callar ante los ataques sucíos del empecinado que dá por terminada la amistad.
Tristan" el templado" en todos los asuntos anda, decide estar a favor de su hijo porque orgulloso de él se encuentra, al defender sus mismas convicciones, enterrar a Lázaro en campo santo para resolver la controversia, se reúnen en la taberna a falta de casa consistorial, nunca vista en P.V. Y el resultado ha llegado, hablando se entiende la gente , enterrarlo en su pueblo y aqui paz y después gloria, solo el empecinado sigue dando la matraca como soldado será enterrado con honores, no lo puede soportar La alcaldesa se atribuye el éxito de la contienda otorgándose a si misma, el titulo de rey Salomón.
El otro asunto que tiene al templado atareado es el secuestro , esta desorientado no sabe que ha pasado debe ser que su papel es el de consolar a su hermana Emilia que esta rota y así lo hace con mucho cariño y cuidado.
Rai " el traicionado " por el hijo pródigo" , Sebastián, resulta que el secuestro lo ha montado para vengarse de todas las fechorias de la doña les ha hecho, para que les devuelva el patrimonio en forma de dinero qu les va a soltar. Sebastián, es el que mas sobrenombres tiene" el desalmado", " el monstruo" , " el sin entrañas" anda que parecía un sin sustancia y ahora es todo lo contrario, ha vuelto para ser un desalmado con mayúsculas. Me ha extrañado un montón que cuando sacaban a la doña del cajón de la piedra, la dejaban hablar como si tal cosa con Rai, menos mal que esta trama se acaba, lo dicho las tramas de acción no son el punto fuerte de la serie.
Alfonso, " el insensato" que resulta ser el mas listo y preparado para resolver el asunto del secuestro , no hace ni caso de las propuestas y se presenta en el escondite con al guardia civil, tiroteo a dos bandas , Alfonso en todo el fregado, Ayala " el perro " se escapa con sus esbirros y la parte del botín, la doña aporreada, Rai defiende a su amor con su vida, un amor que saldrá fortalecido, la doña le perdonará.
Olmo, " el bebedor " frustrado porque no ha conseguido el linchamiento público de Luis y si envalentonar a Soledad se encara con Roque " el don nadie " que le deja hecho un guiñapo para luego el empecinado pase aviso de dejar a Roque fuera de servicio.Olmo va en caída libre sin paracaídas a punto de darse un buen tortazo, no se que pintan en la casona, el empecinado de las malas artes y el bebedor empedernido, podrido.
Las dos tremendas tramas de la violación y del secuestro estan casi finiquitadas, solo nos queda ver si van a traer mas consecuencias nefastas, por lo que se ve el detective capitán insiste, esto no ha terminado , la del secuestro seguro que si acaba con una doña mejorada a nivel humano, ya ha recibido castigo aunque no se han descubierto todas sus tropelías y la intervención en el asesinato de Pepa , eso se queda para otros 200 capítulos ahora toca redimirla.
Hasta luego.
Gracias Ansap por tu crónica del cápitulo de hoy ajustada a derecho porque estoy contigo en lo de enterrar a una persona, no dejarla que se la coman las alimañas, se ha resuelto de la manera mas fácil, hablando, no sin antes crear conflicto y sobretodo apoyo lo de Quintina como trata de personas aunque creo que hay gato encerrado.
Los personajes y sus sobrenombres, en los diálogos de hoy , los personajes se hablaban adjetivando sus conductas, acusando su comportamiento con sustantivos, los he cogido para el comentario y este es el resultado........
Martín " el apasionado " según don Anselmo que le tiene que frenar para que no se quite la sotana y arree un par de puñetazos a Fernando, " el empecinado" empeñado en no enterrar a Lazaro en el campo santo para demostrar que es el ganador de la batalla moral y ganador por puntos frente a Maria," la aireada " que no quiere que llegue hasta el gobernador la tropelía de su violación, Maria "la pacifista" si Lazaro ha muerto que mas dá donde la entierren, María " la decepcionada " por Martin, al que pide que la deje tomar sus propias decisiones y le espeta no eres nadie para darme consejos.
Muy bien María que no te dejas enredar por un Fernando pendenciero que solo quiere su beneficio personal, disfrutar de la ventaja de que esteís enfrentados Martin y tú.
Hoy daba mucha pena ver que vuestro amor se está quedando entre los rescoldos de las cenizas, a punto de ser eso cenizas grises, cenizas frías . Maria llama al apasionado y al empecinado para dejar bien claro que no quiere volver a hablar más de Lázaro, muy bien chiquilla nadie te ha preguntado lo que tú querías, ya lo saben que te dejen tranquila.
Martín, " el hechicero de la tribu" según Fernando, tiene los sueños de justicia y libertad, obra según sus convicciones , actùa según las creencias cristianas con mezcla de orgullo humano, su padre " el templado" interviene como juez justo de la contienda, que dicta sentencia los Mesia tienen mucho que callar ante los ataques sucíos del empecinado que dá por terminada la amistad.
Tristan" el templado" en todos los asuntos anda, decide estar a favor de su hijo porque orgulloso de él se encuentra, al defender sus mismas convicciones, enterrar a Lázaro en campo santo para resolver la controversia, se reúnen en la taberna a falta de casa consistorial, nunca vista en P.V. Y el resultado ha llegado, hablando se entiende la gente , enterrarlo en su pueblo y aqui paz y después gloria, solo el empecinado sigue dando la matraca como soldado será enterrado con honores, no lo puede soportar La alcaldesa se atribuye el éxito de la contienda otorgándose a si misma, el titulo de rey Salomón.
El otro asunto que tiene al templado atareado es el secuestro , esta desorientado no sabe que ha pasado debe ser que su papel es el de consolar a su hermana Emilia que esta rota y así lo hace con mucho cariño y cuidado.
Rai " el traicionado " por el hijo pródigo" , Sebastián, resulta que el secuestro lo ha montado para vengarse de todas las fechorias de la doña les ha hecho, para que les devuelva el patrimonio en forma de dinero qu les va a soltar. Sebastián, es el que mas sobrenombres tiene" el desalmado", " el monstruo" , " el sin entrañas" anda que parecía un sin sustancia y ahora es todo lo contrario, ha vuelto para ser un desalmado con mayúsculas. Me ha extrañado un montón que cuando sacaban a la doña del cajón de la piedra, la dejaban hablar como si tal cosa con Rai, menos mal que esta trama se acaba, lo dicho las tramas de acción no son el punto fuerte de la serie.
Alfonso, " el insensato" que resulta ser el mas listo y preparado para resolver el asunto del secuestro , no hace ni caso de las propuestas y se presenta en el escondite con al guardia civil, tiroteo a dos bandas , Alfonso en todo el fregado, Ayala " el perro " se escapa con sus esbirros y la parte del botín, la doña aporreada, Rai defiende a su amor con su vida, un amor que saldrá fortalecido, la doña le perdonará.
Olmo, " el bebedor " frustrado porque no ha conseguido el linchamiento público de Luis y si envalentonar a Soledad se encara con Roque " el don nadie " que le deja hecho un guiñapo para luego el empecinado pase aviso de dejar a Roque fuera de servicio.Olmo va en caída libre sin paracaídas a punto de darse un buen tortazo, no se que pintan en la casona, el empecinado de las malas artes y el bebedor empedernido, podrido.
Las dos tremendas tramas de la violación y del secuestro estan casi finiquitadas, solo nos queda ver si van a traer mas consecuencias nefastas, por lo que se ve el detective capitán insiste, esto no ha terminado , la del secuestro seguro que si acaba con una doña mejorada a nivel humano, ya ha recibido castigo aunque no se han descubierto todas sus tropelías y la intervención en el asesinato de Pepa , eso se queda para otros 200 capítulos ahora toca redimirla.
Hasta luego.
#30360
26/12/2012 21:55
No se por donde empezar. Ha sido un capitulo dedicado a los hijos y a su manera, se ha hablado de amor. Del patologico, del eterno, del indisoluble, del olvidado y del de siempre. Ha tenido intensidad y me ha gustado.
Lo primero decir que se me ha cerrado el puño con Martin hablando con Fernando. No soy violenta y me acordaba de aquello de haz el amor y no la guerra, pero es que comprendo perfectamente la actitud y la contencion de Martin. Fernando esta siendo odioso y no es dificil desear que alguien ejerza la violencia con él, sorry.
El que ha estado fantastico es Tristan. Ha entrado en la conversacion con Fernando con autoridad, defendiendo la justicia y poniendo en su sitio al gallio Mesía. Zagal!!!! Pensaba que eras de otra pasta, pero ya veo que eres un vulgar Mesía.....La edad y la madurez le han hecho mas pausado y sabe imponer respeto sin necesidad de gritar y enardecerse en demasía. Ha superado a Fernando en altura fisica, moral, espiritual, humana y personal, defendiendo a su hijo, la cordura, la logica y la justicia. No puedo mas que quitarme el sombrero. Alex, magnifico.
Tristan lleva todo el secuestro de la ceca a la meca, con el don de la ubicuidad que da la ficcion, pero con poca efectividad. Sabiamos que no se quedaria de brazos cruzados, que intentaria rescatar a su madre y que sabria estar a la altura de las circunstancias, pero Francisca no debe saberlo, por eso no llega a tiempo a ningun sitio, no encuentra nada y no se entera de la misa la media. De nuevo en la inopia, como casi siempre, como quieren que esté siempre. Tampoco Francisca debe saber que Raimundo antepone su vida a la suya y la noquean para lograrlo. Asi seguimos con desinformaciones, ocultaciones, malentendidos, y manipulaciones.
En fin, un capitulo cargado de lo mejor de puente viejo, al mas viejo estilo y con toda la esencia a la que nos tiene acostumbrados. La verdad es que no puedo negar que me encanta y disfruto como una enana. Una vez que dejé de sufrir, ahora disfruto. Si Tristan queda bien, hay alegria, amor por las esquinas, no hay malentendidos y algun secuestro vs asesinato, no seria puente viejo. Las pinceladas y trazas de amor que se ponen por el medio destacan mas, con un brillo inusual que nos remueven y nos llegan al corazon.
Si Tristan esta sublime es en el papel de padre y empieza a darse cuenta de las carencias de ese cargo que te da la vida. El orgullo que siente por su hijo es enorme y se siente un hombre afortunado por tenerle. No me extraña porque Martin es un hombre excepcional. Tenia todo en contra en la vida y ha logrado ser un hombre bueno, comprometido, con personalidad , noble y responsable. En este caso podemos decir que los genes han tenido mucho que ver y nuestra Pepa supo transmitirle los mejores.
Mi querido Gandolfini, que no eres una persona simple ya lo sabiamos, pero el grado de complejidad que muestras con la definicion del personaje de Martin, me ha dejado literalmente para el arrastre. No he podido seguirlo y cuando crei lograrlo, al final no he podido hacer un resumen y saber realmente que piensas de él. Reconozco que para mi eres un reto y ayer me lanzaste un guante. Me gustan los personajes con sus matices, sus sombras y luces, en cierta manera complejos pero sencillos en lo basico. Veo a Martin sin dobleces, unico, expuesto a todas horas con un alma pura y un corazon que arde y late. Yo no le veo incoherente. Duda, esta superado por los sentimientos , tiene una falta de experiencia en la vida notable, sentido del deber acusado y una larga retahila de sufrimientos que le condicionan a la hora de tomar decisiones. Otra cosa es que a Martin, como a sus padres, le han dado la bicicleta sin cadena. Otra vez. La historia se repite. En lo que no me cabe duda y tienes toda la razon, es que a los personajes en muchas ocasiones los intentamos entender y disculpar una vez se han mostrado y que seguramente los guionistas se deben sorprender de nuestros razonamientos, alejados seguramente de lo que querian mostrar en mas de una ocasión.
Prometo intentar entenderte mejor. Gandolfini. Eso siempre merece la pena. Aprovecho para darte un fuerte abrazo y mis mejores deseos para el año que viene.
Parece que en los avances Tristan empieza a darse cuenta que su papel de padre es parcial e incompleto y que debe extenderse a su hija. La quiere pero nunca lo ha demostrado y nunca se lo ha dicho. Me he emocionado solo oir a Tristan nombrarla en el avance. Ha sido muy emocionante. Empezar a hablar de ello es sentir la injusticia cometida y el comienzo de la enmienda. Aunque tarde en venir, es el inicio. Cuanto deseo verle junto a sus hijos. Cuando llegara? Mucho tiempo supongo.
Y de un buen hijo a uno descarriado que perdio el norte por su mala cabeza. No hay que quitar responsabilidad a Francisca Montenegro en este final ya que el odio y venganza han culminado en el desatino actual. La realidad es que Sebastian ha sido una persona poco afortunada y que desde que llego al pueblo estuvo en el punto de mira de Francisca, siendo la persona elegida para hacer daño a Raimundo. Luego, su falta de talento, personalidad y preparacion hicieron el resto, llevandole al fracaso mas absoluto como hombre y como hijo. Muy triste su vida, como casi todos en este pueblo.
El tercer hijo, con su amor enfermizo heredado de su padre, es el contrapunto de Martin. La imagen de hombrecillo patetico desubicado, sin personalidad, altivo y soberbio se va multiplicando cada dia y llega a extremos impensables. Si hay alguien mas triste y falto de cariño es este chico. Intenta tener a Maria de la peor de las maneras, con el engaño, la manipulacion y la desinformacion. El dia que recoja su cosecha sera tremendo. Otro dia para ver y disfrutar.
Martin tiene que prevalecer, como Tristan, como Emilia, como Candela, como Rosario, como Mariana, como Alfonso, como Pedro, Hipolito y Maria. Tienen que ganar algun dia. Tanta gente buena no puede callar y dejar campar a sus anchas tanta maldad e infelicidad. Algun dia tendremos que presenciarlo.
Que mas? Que Tristan esta inmenso ya lo he dicho no? Jajajajajajaja. Vale, no me quiero hacer pesada.
Pena me da despedir pronto a Ayala. Tenia mucha quimica con Francisca y juntos eran explosivos. Que le vaya bien y decir que ha estado fantastico.
Pena me da recibir a Francisca de nuevo en la Casona y volver a lo mismo, o peor, y es que en este registro al menos hemos visto algo diferente en casi dos años. Y es que a Francisca la llevamos viendo en el mismo tono y en el mismo sitio casi dos años, de forma repetida y machacona. Estos dias han sido un cambio radical y aunque genio y figura , ha ladrado pero no ha mordido, y ha sido de agradecer. En la superficie el pueblo ha seguido viviendo sin estar bajo su "amparo".
Pena me da Lazaro y bueno el debate sobre culpables, delitos, justicia ,venganzas y prejuicios. La cabeza de turco ya esta muerta, enterrada (parece ser) y que dara que hablar todavia. Esperemos que se sepa algun dia el causante del agravio y que no sea muy tarde. Estar dando vueltas al tema mucho tiempo no es muy agradable y como dice Maria, hay que empezar a dejar de hablar del tema para poder olvidar.
Pena me da Raimundo por lo que le queda por sufrir.
Pena me da Maria por lo ocurrido y lo que ocurrirá si nadie lo remedia.
Pero esto sera en otros capitulos. Buenas noches.
Noruca, me han encantado los adjetivos de hoy para cada personaje. Clavados. Cada dia mas aguda y oiginal. Un besazo de todo corazon. Hoy nos hemosmacordado mucho de ti. Mañana te envio un privado cuando este en casita.
Seda, Crisauro, Nati.. Que deciros? Que sois adorables, maravillosas y no sigo que luego Cris me dice que soy lisonjera. Un abrazo con todo mi cariño. Me ha encantado volver a veros.
Ansap, un petonet molt fort. Feliç any nou
Para todos un abrazo.
Lo primero decir que se me ha cerrado el puño con Martin hablando con Fernando. No soy violenta y me acordaba de aquello de haz el amor y no la guerra, pero es que comprendo perfectamente la actitud y la contencion de Martin. Fernando esta siendo odioso y no es dificil desear que alguien ejerza la violencia con él, sorry.
El que ha estado fantastico es Tristan. Ha entrado en la conversacion con Fernando con autoridad, defendiendo la justicia y poniendo en su sitio al gallio Mesía. Zagal!!!! Pensaba que eras de otra pasta, pero ya veo que eres un vulgar Mesía.....La edad y la madurez le han hecho mas pausado y sabe imponer respeto sin necesidad de gritar y enardecerse en demasía. Ha superado a Fernando en altura fisica, moral, espiritual, humana y personal, defendiendo a su hijo, la cordura, la logica y la justicia. No puedo mas que quitarme el sombrero. Alex, magnifico.
Tristan lleva todo el secuestro de la ceca a la meca, con el don de la ubicuidad que da la ficcion, pero con poca efectividad. Sabiamos que no se quedaria de brazos cruzados, que intentaria rescatar a su madre y que sabria estar a la altura de las circunstancias, pero Francisca no debe saberlo, por eso no llega a tiempo a ningun sitio, no encuentra nada y no se entera de la misa la media. De nuevo en la inopia, como casi siempre, como quieren que esté siempre. Tampoco Francisca debe saber que Raimundo antepone su vida a la suya y la noquean para lograrlo. Asi seguimos con desinformaciones, ocultaciones, malentendidos, y manipulaciones.
En fin, un capitulo cargado de lo mejor de puente viejo, al mas viejo estilo y con toda la esencia a la que nos tiene acostumbrados. La verdad es que no puedo negar que me encanta y disfruto como una enana. Una vez que dejé de sufrir, ahora disfruto. Si Tristan queda bien, hay alegria, amor por las esquinas, no hay malentendidos y algun secuestro vs asesinato, no seria puente viejo. Las pinceladas y trazas de amor que se ponen por el medio destacan mas, con un brillo inusual que nos remueven y nos llegan al corazon.
Si Tristan esta sublime es en el papel de padre y empieza a darse cuenta de las carencias de ese cargo que te da la vida. El orgullo que siente por su hijo es enorme y se siente un hombre afortunado por tenerle. No me extraña porque Martin es un hombre excepcional. Tenia todo en contra en la vida y ha logrado ser un hombre bueno, comprometido, con personalidad , noble y responsable. En este caso podemos decir que los genes han tenido mucho que ver y nuestra Pepa supo transmitirle los mejores.
Mi querido Gandolfini, que no eres una persona simple ya lo sabiamos, pero el grado de complejidad que muestras con la definicion del personaje de Martin, me ha dejado literalmente para el arrastre. No he podido seguirlo y cuando crei lograrlo, al final no he podido hacer un resumen y saber realmente que piensas de él. Reconozco que para mi eres un reto y ayer me lanzaste un guante. Me gustan los personajes con sus matices, sus sombras y luces, en cierta manera complejos pero sencillos en lo basico. Veo a Martin sin dobleces, unico, expuesto a todas horas con un alma pura y un corazon que arde y late. Yo no le veo incoherente. Duda, esta superado por los sentimientos , tiene una falta de experiencia en la vida notable, sentido del deber acusado y una larga retahila de sufrimientos que le condicionan a la hora de tomar decisiones. Otra cosa es que a Martin, como a sus padres, le han dado la bicicleta sin cadena. Otra vez. La historia se repite. En lo que no me cabe duda y tienes toda la razon, es que a los personajes en muchas ocasiones los intentamos entender y disculpar una vez se han mostrado y que seguramente los guionistas se deben sorprender de nuestros razonamientos, alejados seguramente de lo que querian mostrar en mas de una ocasión.
Prometo intentar entenderte mejor. Gandolfini. Eso siempre merece la pena. Aprovecho para darte un fuerte abrazo y mis mejores deseos para el año que viene.
Parece que en los avances Tristan empieza a darse cuenta que su papel de padre es parcial e incompleto y que debe extenderse a su hija. La quiere pero nunca lo ha demostrado y nunca se lo ha dicho. Me he emocionado solo oir a Tristan nombrarla en el avance. Ha sido muy emocionante. Empezar a hablar de ello es sentir la injusticia cometida y el comienzo de la enmienda. Aunque tarde en venir, es el inicio. Cuanto deseo verle junto a sus hijos. Cuando llegara? Mucho tiempo supongo.
Y de un buen hijo a uno descarriado que perdio el norte por su mala cabeza. No hay que quitar responsabilidad a Francisca Montenegro en este final ya que el odio y venganza han culminado en el desatino actual. La realidad es que Sebastian ha sido una persona poco afortunada y que desde que llego al pueblo estuvo en el punto de mira de Francisca, siendo la persona elegida para hacer daño a Raimundo. Luego, su falta de talento, personalidad y preparacion hicieron el resto, llevandole al fracaso mas absoluto como hombre y como hijo. Muy triste su vida, como casi todos en este pueblo.
El tercer hijo, con su amor enfermizo heredado de su padre, es el contrapunto de Martin. La imagen de hombrecillo patetico desubicado, sin personalidad, altivo y soberbio se va multiplicando cada dia y llega a extremos impensables. Si hay alguien mas triste y falto de cariño es este chico. Intenta tener a Maria de la peor de las maneras, con el engaño, la manipulacion y la desinformacion. El dia que recoja su cosecha sera tremendo. Otro dia para ver y disfrutar.
Martin tiene que prevalecer, como Tristan, como Emilia, como Candela, como Rosario, como Mariana, como Alfonso, como Pedro, Hipolito y Maria. Tienen que ganar algun dia. Tanta gente buena no puede callar y dejar campar a sus anchas tanta maldad e infelicidad. Algun dia tendremos que presenciarlo.
Que mas? Que Tristan esta inmenso ya lo he dicho no? Jajajajajajaja. Vale, no me quiero hacer pesada.
Pena me da despedir pronto a Ayala. Tenia mucha quimica con Francisca y juntos eran explosivos. Que le vaya bien y decir que ha estado fantastico.
Pena me da recibir a Francisca de nuevo en la Casona y volver a lo mismo, o peor, y es que en este registro al menos hemos visto algo diferente en casi dos años. Y es que a Francisca la llevamos viendo en el mismo tono y en el mismo sitio casi dos años, de forma repetida y machacona. Estos dias han sido un cambio radical y aunque genio y figura , ha ladrado pero no ha mordido, y ha sido de agradecer. En la superficie el pueblo ha seguido viviendo sin estar bajo su "amparo".
Pena me da Lazaro y bueno el debate sobre culpables, delitos, justicia ,venganzas y prejuicios. La cabeza de turco ya esta muerta, enterrada (parece ser) y que dara que hablar todavia. Esperemos que se sepa algun dia el causante del agravio y que no sea muy tarde. Estar dando vueltas al tema mucho tiempo no es muy agradable y como dice Maria, hay que empezar a dejar de hablar del tema para poder olvidar.
Pena me da Raimundo por lo que le queda por sufrir.
Pena me da Maria por lo ocurrido y lo que ocurrirá si nadie lo remedia.
Pero esto sera en otros capitulos. Buenas noches.
Noruca, me han encantado los adjetivos de hoy para cada personaje. Clavados. Cada dia mas aguda y oiginal. Un besazo de todo corazon. Hoy nos hemosmacordado mucho de ti. Mañana te envio un privado cuando este en casita.
Seda, Crisauro, Nati.. Que deciros? Que sois adorables, maravillosas y no sigo que luego Cris me dice que soy lisonjera. Un abrazo con todo mi cariño. Me ha encantado volver a veros.
Ansap, un petonet molt fort. Feliç any nou
Para todos un abrazo.