Foro El secreto de Puente Viejo
El capítulo del día
#0
21/02/2011 12:14
Este hilo para comentar las tramas y peripecias de la novela.

No dar adelantos sin previo aviso, por favor mediante spoiler.

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#30241
15/12/2012 20:17
Buenas tardes.
Gracias Peke y Marggmm por sentir la tragedia de Connecticut , esperemos que quien manda tome cartas en el asunto y prohiban de una vez por todas la tenencia de armas en las casas, que pena y cuanto dolor en las familias.
Margmm tu si que eres el hada de la sensibilidad de la pintura, me han impresionado positivamente las pinturas de Ray Caesar con el mensaje " atractiva imagen de la parte oculta de nosotros" destaco de todos la mirada perdida y diabólica , lo mas conseguido y las que mas me han gustado
La chica que parece un gato tuerto, delicada, sofisticada que solo mira con un ojo atrayendo a la presa a su terreno.
El androide con cabeza en forma de burbuja y dentro una persona desnuda, los engranajes de las articulaciones resultan duros, firmes, que impiden la flexibilidad y la burbuja aísla del mundo , de la sociedad.
La mujer medusa eléctrica de vestido blanco deslumbrante suspendida en el aire de un teatro, el de la vida que vista desde la altura parece mas pequeña y la mujer es un ser volátil por encima del bien y del mal .
La serie del chico y la chica robótizados estilo Frida Kahlo, con cuerpos inertes enfundados en un corsé para aguantar el dolor y al mismo tiempo rechazarlo , sus miradas duras y perdidas así lo expresan.
La mujer de negro tumbada en el coche, sensual, irresistible con la fuerza de sentir el objeto poderoso bajo su espalda pero que en realidad así tumbada es solo un precioso objeto de deseo. Me recuerda al coche que hay en Figueras en el museo teatro de Dalí, idea espectacular la de vaciar un teatro para albergar un museo, muy original, recomiendo su visita.
La serie de pinturas de inspiración francesa las personas estéticamente aparentan dulzura e inocencia , pero sus grandes cabezas delatan tristeza y melancolía.
Margmm gracias por descubrirme a Ray Caesar y sus pinturas inquietantes a la par que admiras su arte te planteas que sucede en el interior de los seres pintados.
Me ha venido muy bien visualizar los cuadros pues esta semana en el trabajo he tenido mosqueos interiores causados por la actitud de compañeros, hay veces que me creo que soy yo la que se los inventa , ellos no lo hacen a propósito , lo cual es cierto pero cuidado que con la forma de actuar que si no se tiene cuidado se puede dañar a los demás. Las pinturas demuestran que todos tenemos una parte oculta , en acción es como se demuestra.
Margmm gracias por la cancion color esperanza, me encanta para ti también....
Siempre...... el verde de los campos,
de la hierba fresca y verde
el verde de los olivos aceitunos ,
el verde de la pámpana
de la vid, el vino,
vino y llegó....
la verde cálida esperanza
para quedarse contigo,
del pino alto , alta la esperanza
no muy lejana, cercana
para salir de la casa,
de la verde manzana sana
y dentro en la casa
mimos, cuidados,
desvelos y cariño.
El verdor verde fuerte
del alfombrado musgo
que no desfallece ,
del insignificante musgo
que reverdece al norte,
al norte frío, húmedo
el verde mas fuerte
erguido, firme,
moviéndose entre ......
las florecillas verdes
para mirar al cielo azul claro
desde tu corazón de nubes
blancas de algodón.
Para Marggmm con todo mi cariño, un abrazo color esperanza.
Buenas noches a todos, todos y todos .
Gracias Peke y Marggmm por sentir la tragedia de Connecticut , esperemos que quien manda tome cartas en el asunto y prohiban de una vez por todas la tenencia de armas en las casas, que pena y cuanto dolor en las familias.
Margmm tu si que eres el hada de la sensibilidad de la pintura, me han impresionado positivamente las pinturas de Ray Caesar con el mensaje " atractiva imagen de la parte oculta de nosotros" destaco de todos la mirada perdida y diabólica , lo mas conseguido y las que mas me han gustado
La chica que parece un gato tuerto, delicada, sofisticada que solo mira con un ojo atrayendo a la presa a su terreno.
El androide con cabeza en forma de burbuja y dentro una persona desnuda, los engranajes de las articulaciones resultan duros, firmes, que impiden la flexibilidad y la burbuja aísla del mundo , de la sociedad.
La mujer medusa eléctrica de vestido blanco deslumbrante suspendida en el aire de un teatro, el de la vida que vista desde la altura parece mas pequeña y la mujer es un ser volátil por encima del bien y del mal .
La serie del chico y la chica robótizados estilo Frida Kahlo, con cuerpos inertes enfundados en un corsé para aguantar el dolor y al mismo tiempo rechazarlo , sus miradas duras y perdidas así lo expresan.
La mujer de negro tumbada en el coche, sensual, irresistible con la fuerza de sentir el objeto poderoso bajo su espalda pero que en realidad así tumbada es solo un precioso objeto de deseo. Me recuerda al coche que hay en Figueras en el museo teatro de Dalí, idea espectacular la de vaciar un teatro para albergar un museo, muy original, recomiendo su visita.
La serie de pinturas de inspiración francesa las personas estéticamente aparentan dulzura e inocencia , pero sus grandes cabezas delatan tristeza y melancolía.
Margmm gracias por descubrirme a Ray Caesar y sus pinturas inquietantes a la par que admiras su arte te planteas que sucede en el interior de los seres pintados.
Me ha venido muy bien visualizar los cuadros pues esta semana en el trabajo he tenido mosqueos interiores causados por la actitud de compañeros, hay veces que me creo que soy yo la que se los inventa , ellos no lo hacen a propósito , lo cual es cierto pero cuidado que con la forma de actuar que si no se tiene cuidado se puede dañar a los demás. Las pinturas demuestran que todos tenemos una parte oculta , en acción es como se demuestra.
Margmm gracias por la cancion color esperanza, me encanta para ti también....
Siempre...... el verde de los campos,
de la hierba fresca y verde
el verde de los olivos aceitunos ,
el verde de la pámpana
de la vid, el vino,
vino y llegó....
la verde cálida esperanza
para quedarse contigo,
del pino alto , alta la esperanza
no muy lejana, cercana
para salir de la casa,
de la verde manzana sana
y dentro en la casa
mimos, cuidados,
desvelos y cariño.
El verdor verde fuerte
del alfombrado musgo
que no desfallece ,
del insignificante musgo
que reverdece al norte,
al norte frío, húmedo
el verde mas fuerte
erguido, firme,
moviéndose entre ......
las florecillas verdes
para mirar al cielo azul claro
desde tu corazón de nubes
blancas de algodón.
Para Marggmm con todo mi cariño, un abrazo color esperanza.
Buenas noches a todos, todos y todos .
#30242
15/12/2012 21:37
Buenas noches,
Espero que el sábado os vaya muy a todas (y todos). Por fin he podido ver los capítulos y leeros. cada vez me sorprendo más por la calidad de vuestros mensajes. Gracias margmm (por cierto, ¡felicidades atrasadas!), por las cosas tan bonitas que pones, al igual que Seda, hacéis magia escribiendo, no hay duda.
Me ha sorprendido leer aquí pequeñas puntualizaciones como avances de la próxima semana que no me esperaba (cuando ponéis el muñeco con la pancarta y el cuadro azul), y también con todo lo que va a pasar por los avances del final del capítulo de ayer.
O sea que Luis sí va a ser homosexual, y la reacción de la gente de entonces, sobre todo de Olmo y su hijito (vaya dos, madreeee), que le tachan de poco menos que de engendro y apestado. Hay qué ver cómo han cambiado las cosas, y no tanto, en cuanto a la mentalidad y el comportamiento hacia gente que no es como nosotros, porque nada más ver cómo reaccionan los Mirañar cuando van al circo y cómo tratan los integrantes a Quintina, es sobrecogedor descubrir la poca humanidad que tenían hace cien años. Y ahora Quintina, ¿qué puede hacer? ¿Qué va a pasar con el pobre Hipólito, al que todo le sale mal?
El padre y el hijo, como digo, son tal para cual, no sé quién es peor, porque es horrible verles hacer las fechorías que han cometido durante todo este tiempo. Pero bueno, ¿al final es Fernando el violador?
De María, qué contar, si da horror ponerse en su lugar, con un suceso tan lamentable vivido de pequeña y ahora de mayor otro tanto de lo mismo, y que el hombre de sus sueños dedique su vida a Dios en lugar de a ella. Por otro lado, como habéis dicho por aquí, ¡menuda actuación, cada vez lo hace mejor! Bravo por esta actriz, verla contenta le alegra a una el día, y luego viéndola sufrir, dan ganas de ponerse a llorar. A todo esto, una declaración policial ¿¿no tendría que ser en privado, sin nadie más que el declarante?? ¿O es que antiguamente se hacía así o al menos con los menores de edad? ¿Alguien lo sabe?
¡Bueno, al menos no sale don Celso! ¡Y que no salga más, por Dios, que ya tenemos bastante!
Y Martincito, como le llamo, en su papel de sufridor, escondiendo su gran secreto, que, la verdad, si lo piensa un poco, tampoco pasa nada porque le cuente a su padre lo de la muerte de Calvario... Ay, de verdad, a veces me desquicia este chico. Por cierto, en las fotos que habéis sacado ¡¡está para comérselo!! Y qué decir que Tristán, otro para el lote. Madre mía, qué cambio con la serie, aunque los 45 años los lleva mal por su matrimonio desgraciado, pero si fuera ahora, ¡cómo estaría de interesante! Y en este sentido, al que han mejorado con el envejecimiento ha sido Alfonso.
Bueno, que me desvío, como bien decís, se han olvidado por completo de Aurora, la pobre. A ver
qué actriz cogen para el papel, porque debería parecerse a Pepa, la verdad. Me gusta ver cómo ha evolucionado Tristán en este nuevo tiempo, a raíz de la llegada de su hijo y de su "apertura" con Candela, la pastelitos. La verdad es que no termino de verlos juntos, sino tan solo como amigos. Se me hace de difícil ver otra pareja para Tristán que no sé yo si encajan.
Ay Francisca, qué pedazo de actriz, qué requetebien lo hace, que buena es, y cómo la han maquillado. El caso es que a mí me parece así más joven, debe ser por tener el pelo más suelto y menos "enmoñado". Y sobre la "actuación" de Sebastián, que lo había leído aquí pero no me hacía la idea... De pena, vamos, o sea que ahora están compinchados para sacarla los cuartos a ella y ¿Raimundo ajeno a todo ello?
Y por último, Evarista, el nuevo as en la manga de los "lionistas", para liarnos más, vamos, aunque espero que así descubramos qué secreto esconde Pía y Roque. ¿Entonces Roque no es la pareja de Luis, el pianista, como aquí apuntábais alguna?
¡Bueno, que acabéis bien el finde, buenas noches!
Espero que el sábado os vaya muy a todas (y todos). Por fin he podido ver los capítulos y leeros. cada vez me sorprendo más por la calidad de vuestros mensajes. Gracias margmm (por cierto, ¡felicidades atrasadas!), por las cosas tan bonitas que pones, al igual que Seda, hacéis magia escribiendo, no hay duda.
Me ha sorprendido leer aquí pequeñas puntualizaciones como avances de la próxima semana que no me esperaba (cuando ponéis el muñeco con la pancarta y el cuadro azul), y también con todo lo que va a pasar por los avances del final del capítulo de ayer.
O sea que Luis sí va a ser homosexual, y la reacción de la gente de entonces, sobre todo de Olmo y su hijito (vaya dos, madreeee), que le tachan de poco menos que de engendro y apestado. Hay qué ver cómo han cambiado las cosas, y no tanto, en cuanto a la mentalidad y el comportamiento hacia gente que no es como nosotros, porque nada más ver cómo reaccionan los Mirañar cuando van al circo y cómo tratan los integrantes a Quintina, es sobrecogedor descubrir la poca humanidad que tenían hace cien años. Y ahora Quintina, ¿qué puede hacer? ¿Qué va a pasar con el pobre Hipólito, al que todo le sale mal?
El padre y el hijo, como digo, son tal para cual, no sé quién es peor, porque es horrible verles hacer las fechorías que han cometido durante todo este tiempo. Pero bueno, ¿al final es Fernando el violador?
De María, qué contar, si da horror ponerse en su lugar, con un suceso tan lamentable vivido de pequeña y ahora de mayor otro tanto de lo mismo, y que el hombre de sus sueños dedique su vida a Dios en lugar de a ella. Por otro lado, como habéis dicho por aquí, ¡menuda actuación, cada vez lo hace mejor! Bravo por esta actriz, verla contenta le alegra a una el día, y luego viéndola sufrir, dan ganas de ponerse a llorar. A todo esto, una declaración policial ¿¿no tendría que ser en privado, sin nadie más que el declarante?? ¿O es que antiguamente se hacía así o al menos con los menores de edad? ¿Alguien lo sabe?
¡Bueno, al menos no sale don Celso! ¡Y que no salga más, por Dios, que ya tenemos bastante!

Y Martincito, como le llamo, en su papel de sufridor, escondiendo su gran secreto, que, la verdad, si lo piensa un poco, tampoco pasa nada porque le cuente a su padre lo de la muerte de Calvario... Ay, de verdad, a veces me desquicia este chico. Por cierto, en las fotos que habéis sacado ¡¡está para comérselo!! Y qué decir que Tristán, otro para el lote. Madre mía, qué cambio con la serie, aunque los 45 años los lleva mal por su matrimonio desgraciado, pero si fuera ahora, ¡cómo estaría de interesante! Y en este sentido, al que han mejorado con el envejecimiento ha sido Alfonso.
Bueno, que me desvío, como bien decís, se han olvidado por completo de Aurora, la pobre. A ver
qué actriz cogen para el papel, porque debería parecerse a Pepa, la verdad. Me gusta ver cómo ha evolucionado Tristán en este nuevo tiempo, a raíz de la llegada de su hijo y de su "apertura" con Candela, la pastelitos. La verdad es que no termino de verlos juntos, sino tan solo como amigos. Se me hace de difícil ver otra pareja para Tristán que no sé yo si encajan.
Ay Francisca, qué pedazo de actriz, qué requetebien lo hace, que buena es, y cómo la han maquillado. El caso es que a mí me parece así más joven, debe ser por tener el pelo más suelto y menos "enmoñado". Y sobre la "actuación" de Sebastián, que lo había leído aquí pero no me hacía la idea... De pena, vamos, o sea que ahora están compinchados para sacarla los cuartos a ella y ¿Raimundo ajeno a todo ello?
Y por último, Evarista, el nuevo as en la manga de los "lionistas", para liarnos más, vamos, aunque espero que así descubramos qué secreto esconde Pía y Roque. ¿Entonces Roque no es la pareja de Luis, el pianista, como aquí apuntábais alguna?
¡Bueno, que acabéis bien el finde, buenas noches!
#30243
16/12/2012 00:16
¿Cómo te las apañas MARGMM para (siendo tú la necesitada de apoyo y calor) seamos otros los que recibamos de ti eso mismo que deberíamos estar proporcionándote? El foro te ha recuperado y parece que todas las lámparas y luces se han encendido a la vez.
Hace pocos días que Martín tomó la decisión de no ordenarse sacerdote y casarse con María (a la que confesó que la amaba más que al mismo Dios y a la que ya conoce en sentido bíblico). Pero no lo hizo por temor a las amenazas de Celso. Ahora Celso ha desaparecido tras la rebelión de Martín que (y eso es lo más importante) ha dejado de sentir temor ante él.
Lo que antes era una ciénaga llena de serpientes y pirañas ahora se presenta como una autopista de cinco carriles y sin tráfico. Es tan sencillo como que Martín cuelgue la sotana ahora mismo y acto seguido se case con María. En aquellos días no ejecutaban a los que abandonaban el sacerdocio, y cuando Celso se entere de todo (si es que eso realmente le importara a alguien) habrán regresado de su viaje de novios tras tomar el sol en Hawai.
Queridas foreras, defensoras incansables de Martín (y su amor por María) os planteo la siguiente pregunta: ¿Qué impedimento real puede haber para que no ocurra lo que acabo de escribir?. Si Martín no abandona el sacerdocio, ya, en base a un mal entendido sentido de la responsabilidad, de la palabra dada (la misma que ya le dio a María al comprometerse a fugarse con ella), del sacrificio (¿para qué o en beneficio de quién?) solo me caben dos posibles razones, cada una de ellas con distintas conclusiones:
a) Martín prefiere ser cura a casarse con María.
-> Decisión respetable. Fin de la historia.
b) Martín preferiría casarse con María pero decide seguir siendo cura.
-> Martín es idiota.
En mi opinión Martín no es idiota. ¿Decís que ama con locura a María? Pues ya está tardando en demostrarlo…
Que hable ahora (y gane a una primorosa mujer) o que calle para siempre (y viva su vida, dejándola a ella vivir la suya sin jugar a más juegos infantiles).
Buenas noches a todas, pecadoras puentevejeras de pro, a todas-toditas-todas, a las presentes y ausentes, a las del modo silencioso o activo. Siento esta pequeña introducción algo beligerante y provocadora, pero tras leer vuestros unánimes mensajes en defensa de Martín, me he decidido entrar al trapo con vosotras (me siento como el conductor suicida que se queja de que todo el mundo circula en dirección contraria).
Siento deciros que hoy tampoco voy a ser breve. Es lo que tienen los días lluviosos… ¿Pero en dónde se puede estar mejor que en vuestra compañía?
¿Por qué el capitán Herrera tiene permanentemente incrustada esa mueca medio sarcástica? ¿Nadie le ha dicho que no es apropiada especialmente en según que circunstancias? Por cierto, este hombre será todo lo excelente profesional que nos quieran contar -en su momento dijeron algo parecido del inútil de Zamalloa- pero nada bueno podemos empezar a deducir de sus tan loadas habilidades si sus primeras hipótesis (tras las pesquisas iniciales que convierten de forma lógica a Lázaro en el primer sospechoso) le han llevado también a pensar en una posible relación de complicidad o encubrimiento de Tristán con respecto a los crímenes pasados de ese hombre.
PEKE, cada hombre es responsable tan sólo de sus propios actos. Si Lázaro ya cumplió su pena, tan sólo él ha extinguido su responsabilidad (penal) con la sociedad. Pero en modo alguno sus colaboradores o encubridores extinguirían su responsabilidad aunque el actor principal lo hubiera hecho. Las responsabilidades penales son personales e intransferibles. Lo que si me parece muy absurdo es que ahora llegue el tal Herrero y se le ocurra dudar de la honorabilidad de un hombre condecorado y de trayectoria impecable como Tristán, porque tiene medio hospedado a un antiguo soldado (con pasado oscuro, pero del que como dices PEKE, ya parece haber respondido penalmente), e insinúa hay que investigar lo que el capitán sabía o dejaba de saber, para ver si lo puede encausar por aquellos hechos ocurridos en Cuba hará por lo menos 18 años. ¿Pero de dónde se sacan a estos investigadores?
Si Tristán se metamorfoseara en un objeto, queridas foreras, no lo haría en una apolínea estatua griega o renacentista (con hoja de parra incluida, para evitar desmayos) como a buen seguro suponéis. Al contrario, lo haría en un saco de entrenamiento de boxeo, de esos que cuelgan del techo en los gimnasios para practicar golpes y golpes durante horas y horas. Pobre Tristán… es una especie de imán para los problemas. ¿Cambiará su suerte algún día?
A la que sí parece que le está cambiando su suerte es a la doña. Partiendo de la reflexión de HEART (suscrita por NORUCA y por mi al 100%) voy a añadir alguna cosa. Me vais a perdonar pero no estoy disfrutando, ni un poquito, con el secuestro del demonio de la casona. Me explico. Sin ir más lejos estoy gozando plenamente (si fumara me encendería cada día un buen puro para regodearme plácidamente ante el espectáculo) con los tres meses de suplicio y ridículo permanente que lleva padeciendo el otrora tigre de Mesía. Los crímenes -y demás villanías- de Olmo merecerían, por supuesto, un castigo muchísimo mayor (por ejemplo, pasarse el resto de su vida en un penal de los de la época, que no se parecen en nada a las prisiones actuales). Pero entretanto me resulta reconfortante comprobar que su dignidad como hombre y persona están siendo pisoteadas sin miramientos por las mujeres de la casona. Lo sé. Es mi lado oscuro, el reverso tenebroso de mi alma. Desde niño siempre sentí predilección por Batman (más que por Superman bajando gatitos de los árboles, o héroes que ayudan a cruzar la calle a señoras mayores) por los vengadores o justicieros implacables que no van buscando tanto hacer el bien como aterrorizar y castigar con fiereza y crueldad a los malvados. Por eso me gusta Dexter (¿verdad SIBERINA?).
Hace pocos días que Martín tomó la decisión de no ordenarse sacerdote y casarse con María (a la que confesó que la amaba más que al mismo Dios y a la que ya conoce en sentido bíblico). Pero no lo hizo por temor a las amenazas de Celso. Ahora Celso ha desaparecido tras la rebelión de Martín que (y eso es lo más importante) ha dejado de sentir temor ante él.
Lo que antes era una ciénaga llena de serpientes y pirañas ahora se presenta como una autopista de cinco carriles y sin tráfico. Es tan sencillo como que Martín cuelgue la sotana ahora mismo y acto seguido se case con María. En aquellos días no ejecutaban a los que abandonaban el sacerdocio, y cuando Celso se entere de todo (si es que eso realmente le importara a alguien) habrán regresado de su viaje de novios tras tomar el sol en Hawai.
Queridas foreras, defensoras incansables de Martín (y su amor por María) os planteo la siguiente pregunta: ¿Qué impedimento real puede haber para que no ocurra lo que acabo de escribir?. Si Martín no abandona el sacerdocio, ya, en base a un mal entendido sentido de la responsabilidad, de la palabra dada (la misma que ya le dio a María al comprometerse a fugarse con ella), del sacrificio (¿para qué o en beneficio de quién?) solo me caben dos posibles razones, cada una de ellas con distintas conclusiones:
a) Martín prefiere ser cura a casarse con María.
-> Decisión respetable. Fin de la historia.
b) Martín preferiría casarse con María pero decide seguir siendo cura.
-> Martín es idiota.
En mi opinión Martín no es idiota. ¿Decís que ama con locura a María? Pues ya está tardando en demostrarlo…
Que hable ahora (y gane a una primorosa mujer) o que calle para siempre (y viva su vida, dejándola a ella vivir la suya sin jugar a más juegos infantiles).
Buenas noches a todas, pecadoras puentevejeras de pro, a todas-toditas-todas, a las presentes y ausentes, a las del modo silencioso o activo. Siento esta pequeña introducción algo beligerante y provocadora, pero tras leer vuestros unánimes mensajes en defensa de Martín, me he decidido entrar al trapo con vosotras (me siento como el conductor suicida que se queja de que todo el mundo circula en dirección contraria).
Siento deciros que hoy tampoco voy a ser breve. Es lo que tienen los días lluviosos… ¿Pero en dónde se puede estar mejor que en vuestra compañía?
¿Por qué el capitán Herrera tiene permanentemente incrustada esa mueca medio sarcástica? ¿Nadie le ha dicho que no es apropiada especialmente en según que circunstancias? Por cierto, este hombre será todo lo excelente profesional que nos quieran contar -en su momento dijeron algo parecido del inútil de Zamalloa- pero nada bueno podemos empezar a deducir de sus tan loadas habilidades si sus primeras hipótesis (tras las pesquisas iniciales que convierten de forma lógica a Lázaro en el primer sospechoso) le han llevado también a pensar en una posible relación de complicidad o encubrimiento de Tristán con respecto a los crímenes pasados de ese hombre.
PEKE, cada hombre es responsable tan sólo de sus propios actos. Si Lázaro ya cumplió su pena, tan sólo él ha extinguido su responsabilidad (penal) con la sociedad. Pero en modo alguno sus colaboradores o encubridores extinguirían su responsabilidad aunque el actor principal lo hubiera hecho. Las responsabilidades penales son personales e intransferibles. Lo que si me parece muy absurdo es que ahora llegue el tal Herrero y se le ocurra dudar de la honorabilidad de un hombre condecorado y de trayectoria impecable como Tristán, porque tiene medio hospedado a un antiguo soldado (con pasado oscuro, pero del que como dices PEKE, ya parece haber respondido penalmente), e insinúa hay que investigar lo que el capitán sabía o dejaba de saber, para ver si lo puede encausar por aquellos hechos ocurridos en Cuba hará por lo menos 18 años. ¿Pero de dónde se sacan a estos investigadores?
Si Tristán se metamorfoseara en un objeto, queridas foreras, no lo haría en una apolínea estatua griega o renacentista (con hoja de parra incluida, para evitar desmayos) como a buen seguro suponéis. Al contrario, lo haría en un saco de entrenamiento de boxeo, de esos que cuelgan del techo en los gimnasios para practicar golpes y golpes durante horas y horas. Pobre Tristán… es una especie de imán para los problemas. ¿Cambiará su suerte algún día?
A la que sí parece que le está cambiando su suerte es a la doña. Partiendo de la reflexión de HEART (suscrita por NORUCA y por mi al 100%) voy a añadir alguna cosa. Me vais a perdonar pero no estoy disfrutando, ni un poquito, con el secuestro del demonio de la casona. Me explico. Sin ir más lejos estoy gozando plenamente (si fumara me encendería cada día un buen puro para regodearme plácidamente ante el espectáculo) con los tres meses de suplicio y ridículo permanente que lleva padeciendo el otrora tigre de Mesía. Los crímenes -y demás villanías- de Olmo merecerían, por supuesto, un castigo muchísimo mayor (por ejemplo, pasarse el resto de su vida en un penal de los de la época, que no se parecen en nada a las prisiones actuales). Pero entretanto me resulta reconfortante comprobar que su dignidad como hombre y persona están siendo pisoteadas sin miramientos por las mujeres de la casona. Lo sé. Es mi lado oscuro, el reverso tenebroso de mi alma. Desde niño siempre sentí predilección por Batman (más que por Superman bajando gatitos de los árboles, o héroes que ayudan a cruzar la calle a señoras mayores) por los vengadores o justicieros implacables que no van buscando tanto hacer el bien como aterrorizar y castigar con fiereza y crueldad a los malvados. Por eso me gusta Dexter (¿verdad SIBERINA?).
#30244
16/12/2012 00:16
Ya estoy divagando de nuevo. Sorry. Hablaba de la doña y de que no me gusta lo que le está sucediendo. ¿Acaso esa mujer no merecería pasar lo que le queda de vida penando por el inmenso mal que ha hecho a tanta gente? Claro que si. Pero no de esta manera. En realidad la doña está padeciendo unos días de sufrimiento pero su dignidad no sólo no se está viendo afectada sino que incluso se está realzando. Casi diría que me siento orgulloso de ella, aunque no lo voy decir porque la doña merece pocas loas por parte de nadie, ya que es una mujer despreciable que no merece compasión alguna. Pero es justo reconocer su impresionante actitud ante la adversidad. Al menos reconozco que hoy, y sólo por hoy, hay que destacar su valentía, voluntad de hierro, y arrojo ante unos criminales impotentes para doblegarla a pesar de las amenazas de muerte y tortura. El secuestro de Ayala y Sebastián (¡vaya con Sebastián!) ha servido para agigantar aún más la dimensión de esta mujer. No me produce placer comprobar que el demonio de la casona siga triunfando en cada lance que se encuentra. Y es que a mi entender, ahora mismo está ganando por goleada -a pesar de los golpes- a sus secuestradores. En todos los sentidos.
De todas formas, en el avance del capítulo del viernes parecen darnos a entender que la doña terminará cediendo. Ni eso puede restar ya un ápice de la dignidad con la que esta mujer ha afrontado este secuestro. Está demostrado que no hay nadie que pueda soportar la tortura de forma indefinida. Antes o después, la voluntad de todo torturado salta en mil pedazos. Y la voluntad de la doña también cederá si los secuestradores la torturan durante el tiempo suficiente sin que nadie venga al rescate.
Y yo quiero que la rescaten. No quiero ver a la doña derrotada por Ayala o Sebastian (al menos no de este Sebastián). Esa no es la clase de ajusticiamiento que quiero para esa mujer. A mi solo me satisfaría que sus infinitas cuentas se las ajustaran con creces sus verdaderos acreedores: Tristán, Soledad, Mariana, Rosario y prácticamente toda la comarca de PV, incluyendo a los Mirañar (a los que tanto ha humillado) y naturalmente los espectros de Efrén y Águeda. Y no me puedo olvidar de la gran damnificada por el demonio de la casona, la única persona que supo y pudo plantarle cara de principio a fin y que jamás fue vencida por la doña, a pesar de su muerte: Pepa. Ni tampoco de Aurora, esa pobre niña que vino al erial devastado por su abuela no ya con el pecado original a cuestas (ese que según los católicos llevan todas las personas y que se elimina con el bautismo) sino con un estigma mucho mayor: tener los ojos de su madre.
No quiero que el ajusticiamiento cósmico que merece la doña sea la tortura física de otros desalmados. Quiero que los males que la aflijan sean un montón de años en la cárcel y que sólo quede libre para afrontar la vejez en la más absoluta miseria material y afectiva, en donde el tiempo que le quede de vida sólo lo pueda emplear en contemplar la pérdida de todo su poder, que sólo le espera la soledad más absoluta y el desprecio de aquellos a los que ha humillado, y una vejez plagada de privaciones de carácter material (que sea ella con sus propias manos quien tenga que hacer lo que su legión de siervos hace cada día). Y eso no me lo puede dar ni Ayala ni Sebastián.
¿Y Raimundo? En realidad, ese pobre tonto y ligero charlatán que fue paloma por querer ser gavilán, ya ha escogido bando y ha decidido que su lugar está junto a su amor de toda la vida (evidentemente lo de Águeda debió ser tan sólo un pequeño lapsus… y eso que el tío casi se nos muere de pena tras su aesinato). Pero no voy a pedir peras al Olmo. Rememorando las palabras de Anthony Quinn (lo vi el otro día en una de mis pelis favoritas, Lawrence de Arabia) en el papel del sheik Auda abu Tayi, Raimundo "es un tonto, que tiene la suerte de tener cara de tonto, y hoy no quiero mancharme las manos con sangre de tonto". Perdón para las raimundistas, que sé que las hay.
¿Qué diablos ocurrirá con Pia? Porque el tema parece serio. Sin embargo, comparto vuestro desapego por este personaje. Su historia es demasiado aburrida y la actriz está dotando a su personaje de una endeblez y flojera soporífera tal, que casi se asemejan a aquellas personas del anuncio no toman su dosis diaria de L-casei inmunitas (y empiezan a difuminarse o medio borrarse).
De lo que concierne a Pía me interesa la sensación de culpa que arrastra Mariana, al ser consciente de que en un momento dado no estuvo junto a ella, tal vez en su momento más complicado. En descargo de Mariana habría que decir que, en primer lugar, no es responsable de los problemas de Pía, ni tampoco un familiar ni nadie que tenga la “obligación” de velar por su cuidado. Mariana ha ayudado a esa mujer un montón de veces. Y Mariana (sobrecargada como está por los problemas de todo el mundo sin que a nadie importen los suyos), como cualquier ser humano, también tiene sus debilidades y sus momentos de flaqueza. Y tal cosa ocurrió cuando intuyó que Pía estaba abusando de ella, al recurrir constantemente en su búsqueda pidiendo auxilio para luego hacer exactamente lo contrario de lo que le aconsejaba. En mi opinión Mariana no tiene por qué sentirse culpable de nada. Pero esta primorosa mujer tiene un corazón más grande que bellos son sus preciosos ojos, y por eso mismo ella siente que no estuvo a la altura, que le falló. Espero que pronto lo solucione con la pobre Pía y terminen sus remordimientos. Esa mujer ya ha sufrido demasiados golpes en la vida (y sigue sufriendo) como para tener que cargar con un sentimiento de culpabilidad por haber abandonado a Pía.
Es cierto, como habéis dicho, que Pía y sus problemas le van a complicar la vida también a Candela. Pero no debéis preocuparos demasiado por ella, jejeje, que para eso tenemos al capitán Tristán, que está a medio minuto de recuperar en toda su plenitud papel de galán, algo más maduro, pero por ello mejorado. Porque es ya evidente que la relación entre ambos es inminente. Tristán le otorga a Candela rango de persona de máxima confianza (“puede hablar delante de ella con toda confianza”). Y por lo que se anuncia en el avance, Martín (por si no tuviera poco lío amoroso en su “relación” con María) se ha lanzado de cabeza a allanarle el camino a su padre. Muy bien hecho… si señor. Tristán lleva años arrastrando toneladas de lastre emocional, y toda ayuda es poca. Como dices SEDA, Tristán no se va a quedar de brazos cruzados ante la frustración de su hijo por María. Pero su hijo tampoco, y hará todo lo posible para que su padre vuelva a amar ante oportunidad que la vida le está ofreciendo en la persona de Candela. Ambos se pueden ayudar, y lo harán. Juntos contribuirán a engrandecerse el uno al otro. ¿No es esto demasiado bonito para nuestro ESDPV de penurias y tragedias?. Esperemos que los lionistas no se den cuenta de que hay una zona de felicidad en la serie y se apresten a cargársela. ¡Chssssssss, callemos todos, no vaya a ser que nos oigan!.
Pero lo fundamental de todo es que, tras casi tres meses, parece que le ha llegado el turno a esta historia. Lo que no sé, queridas foreras, es si realmente estáis preparadas para lo que se avecina, o sea, los arrumacos y carantoñas entre ambos. Recordar que los enamorados son muy tontines en sus primeros días. Lo mejor será que el cafetito de las cinco os lo toméis sin azúcar, que para dulces ya tendréis a la pastelera y al soldado-pastelito.
De todas formas, en el avance del capítulo del viernes parecen darnos a entender que la doña terminará cediendo. Ni eso puede restar ya un ápice de la dignidad con la que esta mujer ha afrontado este secuestro. Está demostrado que no hay nadie que pueda soportar la tortura de forma indefinida. Antes o después, la voluntad de todo torturado salta en mil pedazos. Y la voluntad de la doña también cederá si los secuestradores la torturan durante el tiempo suficiente sin que nadie venga al rescate.
Y yo quiero que la rescaten. No quiero ver a la doña derrotada por Ayala o Sebastian (al menos no de este Sebastián). Esa no es la clase de ajusticiamiento que quiero para esa mujer. A mi solo me satisfaría que sus infinitas cuentas se las ajustaran con creces sus verdaderos acreedores: Tristán, Soledad, Mariana, Rosario y prácticamente toda la comarca de PV, incluyendo a los Mirañar (a los que tanto ha humillado) y naturalmente los espectros de Efrén y Águeda. Y no me puedo olvidar de la gran damnificada por el demonio de la casona, la única persona que supo y pudo plantarle cara de principio a fin y que jamás fue vencida por la doña, a pesar de su muerte: Pepa. Ni tampoco de Aurora, esa pobre niña que vino al erial devastado por su abuela no ya con el pecado original a cuestas (ese que según los católicos llevan todas las personas y que se elimina con el bautismo) sino con un estigma mucho mayor: tener los ojos de su madre.
No quiero que el ajusticiamiento cósmico que merece la doña sea la tortura física de otros desalmados. Quiero que los males que la aflijan sean un montón de años en la cárcel y que sólo quede libre para afrontar la vejez en la más absoluta miseria material y afectiva, en donde el tiempo que le quede de vida sólo lo pueda emplear en contemplar la pérdida de todo su poder, que sólo le espera la soledad más absoluta y el desprecio de aquellos a los que ha humillado, y una vejez plagada de privaciones de carácter material (que sea ella con sus propias manos quien tenga que hacer lo que su legión de siervos hace cada día). Y eso no me lo puede dar ni Ayala ni Sebastián.
¿Y Raimundo? En realidad, ese pobre tonto y ligero charlatán que fue paloma por querer ser gavilán, ya ha escogido bando y ha decidido que su lugar está junto a su amor de toda la vida (evidentemente lo de Águeda debió ser tan sólo un pequeño lapsus… y eso que el tío casi se nos muere de pena tras su aesinato). Pero no voy a pedir peras al Olmo. Rememorando las palabras de Anthony Quinn (lo vi el otro día en una de mis pelis favoritas, Lawrence de Arabia) en el papel del sheik Auda abu Tayi, Raimundo "es un tonto, que tiene la suerte de tener cara de tonto, y hoy no quiero mancharme las manos con sangre de tonto". Perdón para las raimundistas, que sé que las hay.
¿Qué diablos ocurrirá con Pia? Porque el tema parece serio. Sin embargo, comparto vuestro desapego por este personaje. Su historia es demasiado aburrida y la actriz está dotando a su personaje de una endeblez y flojera soporífera tal, que casi se asemejan a aquellas personas del anuncio no toman su dosis diaria de L-casei inmunitas (y empiezan a difuminarse o medio borrarse).
De lo que concierne a Pía me interesa la sensación de culpa que arrastra Mariana, al ser consciente de que en un momento dado no estuvo junto a ella, tal vez en su momento más complicado. En descargo de Mariana habría que decir que, en primer lugar, no es responsable de los problemas de Pía, ni tampoco un familiar ni nadie que tenga la “obligación” de velar por su cuidado. Mariana ha ayudado a esa mujer un montón de veces. Y Mariana (sobrecargada como está por los problemas de todo el mundo sin que a nadie importen los suyos), como cualquier ser humano, también tiene sus debilidades y sus momentos de flaqueza. Y tal cosa ocurrió cuando intuyó que Pía estaba abusando de ella, al recurrir constantemente en su búsqueda pidiendo auxilio para luego hacer exactamente lo contrario de lo que le aconsejaba. En mi opinión Mariana no tiene por qué sentirse culpable de nada. Pero esta primorosa mujer tiene un corazón más grande que bellos son sus preciosos ojos, y por eso mismo ella siente que no estuvo a la altura, que le falló. Espero que pronto lo solucione con la pobre Pía y terminen sus remordimientos. Esa mujer ya ha sufrido demasiados golpes en la vida (y sigue sufriendo) como para tener que cargar con un sentimiento de culpabilidad por haber abandonado a Pía.
Es cierto, como habéis dicho, que Pía y sus problemas le van a complicar la vida también a Candela. Pero no debéis preocuparos demasiado por ella, jejeje, que para eso tenemos al capitán Tristán, que está a medio minuto de recuperar en toda su plenitud papel de galán, algo más maduro, pero por ello mejorado. Porque es ya evidente que la relación entre ambos es inminente. Tristán le otorga a Candela rango de persona de máxima confianza (“puede hablar delante de ella con toda confianza”). Y por lo que se anuncia en el avance, Martín (por si no tuviera poco lío amoroso en su “relación” con María) se ha lanzado de cabeza a allanarle el camino a su padre. Muy bien hecho… si señor. Tristán lleva años arrastrando toneladas de lastre emocional, y toda ayuda es poca. Como dices SEDA, Tristán no se va a quedar de brazos cruzados ante la frustración de su hijo por María. Pero su hijo tampoco, y hará todo lo posible para que su padre vuelva a amar ante oportunidad que la vida le está ofreciendo en la persona de Candela. Ambos se pueden ayudar, y lo harán. Juntos contribuirán a engrandecerse el uno al otro. ¿No es esto demasiado bonito para nuestro ESDPV de penurias y tragedias?. Esperemos que los lionistas no se den cuenta de que hay una zona de felicidad en la serie y se apresten a cargársela. ¡Chssssssss, callemos todos, no vaya a ser que nos oigan!.
Pero lo fundamental de todo es que, tras casi tres meses, parece que le ha llegado el turno a esta historia. Lo que no sé, queridas foreras, es si realmente estáis preparadas para lo que se avecina, o sea, los arrumacos y carantoñas entre ambos. Recordar que los enamorados son muy tontines en sus primeros días. Lo mejor será que el cafetito de las cinco os lo toméis sin azúcar, que para dulces ya tendréis a la pastelera y al soldado-pastelito.
#30245
16/12/2012 00:18
ANSAP, mirando tus crónicas a fondo, con lupa e infrarrojos, tras varias horas desmenuzando tu texto, al fin pude encontrar otro puntito de discrepancia. Vamos, pues, derechitos a la polémica, a partirnos los teclados encima de las cabezas, jejeejje. Un momentito que ponga los guantes de boxeo… Voy allá. No comparto tu visión excesivamente dura con la actitud de María al descubrir la ausencia de la doña. Sí es cierto que María tiene algo de niña caprichosa, aunque también la adornan un montón de bondades que la hacen, desde mi punto de vista, adorable. Sin embargo, la reacción de María en mi opinión es totalmente comprensible (como también podía haber sido otra muy distinta, que aquí no hay reglas fijas) en una mujer a la que se le acaba de romper el corazón tras perder al amor de su vida, que acaba de ser salvajemente agredida y violada, que además le provoca que ahora mismo viva aterrorizada (al punto de temblar de miedo ante la mera presencia de un vigilante en su jardín) y que de repente descubre la inquietante desaparición de su madrina (a la que quiere como si fuera su madre) y siente que entre todos le están ocultando una verdad que ella teme sea terrible.
¿Podrían ocurrirle más desgracias a esta muchacha en tan pocos días?
Es cierto, que María ha ofendido a su Madre sin proponérselo (en el fragor de la discusión) al otorgarle a la doña el rango de madre. Pero tal cosa no es problema de María sino de Emilia, que fue la que tomó la decisión de entregarla a la doña contra la voluntad de su propio esposo y -me atrevería a decir- de todo el mundo. ¿Tenía Emilia sus razones? Nos quieren hacer creer que si. Pero en todo caso, María (como todos los demás) vive ajena a las razones de fondo de esta historia.
Por otro lado, ANSAP, si me lo permites, hay algo que no me cuadra del todo en esta familia (aunque tengo que confesar que es posible que sea culpa mía al haberme perdido un montón de capítulos de esta nueva temporada). ¿Nunca se ha sentado María frente a Emilia para preguntarle la razón por la que abandonó la casa de sus padres para irse a vivir con la doña?. Porque esa sencilla pregunta hecha por una hija debería ser dificilísima de contestar para una madre. María, que ya no es una niña, debe ser consciente que todo lo que obtiene de la doña (educación, vestido, protección) podía haberlo tenido igual en casa de sus padres, que no son unos mendigos precisamente. Y lo que ellos no pudieran ofrecerle debería haberlo podido obtener gracias a la generosidad de la doña sin tener la necesidad de vivir con ella.
Emilia no lo tiene fácil para justificar lo que hizo sin revelar las razones de fondo. A Alfonso lo despacha en este tema de una forma casi inaceptable. Pero este hombre es un santo y por lo visto Emilia es plenamente consciente de su santidad, y de que puede tenerlo años y años soportando que su hija no viva en casa sin recibir una explicación legítima. ¿Se merece Emilia a Alfonso?. Por cierto, ANSAP, dices que si Alfonso se encontrara de bruces con Lázaro sería capaz de cometer una barbaridad. Espero que lo mostrado en el avance de la próxima semana (en donde aparece este hombre postrado en cama casi moribundo) no sea por causa de ese encontronazo con Alfonso. ¡Sólo faltaría eso!
ANSAP, leí tu spoiler del culpable del ultraje ¿Te resulta fiable en función de tu fuente de información? Me quedo algo perplejo. No parece que un personaje tan ----------- sea capaz de cometer semejante monstruosidad. Pero esto es ESDPV, lo que significa que cualquier cosa puede pasar…
PEKE, jejejee, que gracia me hizo tu confesión del otro día de que te habías quedado exhausta tras la encomiable y eficaz defensa de tu admirado –pero muy muy admirado por lo que veo- Martín. Te quiero a mi lado el día del Juicio Final (si es que existe), sólo que entonces puede que me lleve la sorpresa de verte sentada en el asiento del Fiscal intentando condenarme al fuego eterno para hacerme tragar todas mis palabras sobre Martín. Pero PEKE, aunque no lo parezca, a mi el personaje de Martín también me agrada. Me parece un-poco-demasiado idealizado en su perfección (guapo, abnegado, ejemplar, generoso, sacrificado, honesto, fiel, valiente, heroico, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc…). También reconozco que me gustan más los personajes de María o de Tristán. Son más complejos y convincentes, más humanos (en el sentido de menos sobrehumanos) aunque eso tal vez se deba al extraordinario trabajo que tanto Loreto como Alex están desarrollando. De Jordi Coll, como actor, no voy a decir nada más porque ya he hablado de este tema demasiadas veces y sé que a muchas no os agrada que lo haga. Lo sé, acabo de tirar la piedra mientras escondo la mano. Sorry de nuevo. Pero que conste: me agrada Martín.
¿Podrían ocurrirle más desgracias a esta muchacha en tan pocos días?
Es cierto, que María ha ofendido a su Madre sin proponérselo (en el fragor de la discusión) al otorgarle a la doña el rango de madre. Pero tal cosa no es problema de María sino de Emilia, que fue la que tomó la decisión de entregarla a la doña contra la voluntad de su propio esposo y -me atrevería a decir- de todo el mundo. ¿Tenía Emilia sus razones? Nos quieren hacer creer que si. Pero en todo caso, María (como todos los demás) vive ajena a las razones de fondo de esta historia.
Por otro lado, ANSAP, si me lo permites, hay algo que no me cuadra del todo en esta familia (aunque tengo que confesar que es posible que sea culpa mía al haberme perdido un montón de capítulos de esta nueva temporada). ¿Nunca se ha sentado María frente a Emilia para preguntarle la razón por la que abandonó la casa de sus padres para irse a vivir con la doña?. Porque esa sencilla pregunta hecha por una hija debería ser dificilísima de contestar para una madre. María, que ya no es una niña, debe ser consciente que todo lo que obtiene de la doña (educación, vestido, protección) podía haberlo tenido igual en casa de sus padres, que no son unos mendigos precisamente. Y lo que ellos no pudieran ofrecerle debería haberlo podido obtener gracias a la generosidad de la doña sin tener la necesidad de vivir con ella.
Emilia no lo tiene fácil para justificar lo que hizo sin revelar las razones de fondo. A Alfonso lo despacha en este tema de una forma casi inaceptable. Pero este hombre es un santo y por lo visto Emilia es plenamente consciente de su santidad, y de que puede tenerlo años y años soportando que su hija no viva en casa sin recibir una explicación legítima. ¿Se merece Emilia a Alfonso?. Por cierto, ANSAP, dices que si Alfonso se encontrara de bruces con Lázaro sería capaz de cometer una barbaridad. Espero que lo mostrado en el avance de la próxima semana (en donde aparece este hombre postrado en cama casi moribundo) no sea por causa de ese encontronazo con Alfonso. ¡Sólo faltaría eso!
ANSAP, leí tu spoiler del culpable del ultraje ¿Te resulta fiable en función de tu fuente de información? Me quedo algo perplejo. No parece que un personaje tan ----------- sea capaz de cometer semejante monstruosidad. Pero esto es ESDPV, lo que significa que cualquier cosa puede pasar…
PEKE, jejejee, que gracia me hizo tu confesión del otro día de que te habías quedado exhausta tras la encomiable y eficaz defensa de tu admirado –pero muy muy admirado por lo que veo- Martín. Te quiero a mi lado el día del Juicio Final (si es que existe), sólo que entonces puede que me lleve la sorpresa de verte sentada en el asiento del Fiscal intentando condenarme al fuego eterno para hacerme tragar todas mis palabras sobre Martín. Pero PEKE, aunque no lo parezca, a mi el personaje de Martín también me agrada. Me parece un-poco-demasiado idealizado en su perfección (guapo, abnegado, ejemplar, generoso, sacrificado, honesto, fiel, valiente, heroico, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc, etc…). También reconozco que me gustan más los personajes de María o de Tristán. Son más complejos y convincentes, más humanos (en el sentido de menos sobrehumanos) aunque eso tal vez se deba al extraordinario trabajo que tanto Loreto como Alex están desarrollando. De Jordi Coll, como actor, no voy a decir nada más porque ya he hablado de este tema demasiadas veces y sé que a muchas no os agrada que lo haga. Lo sé, acabo de tirar la piedra mientras escondo la mano. Sorry de nuevo. Pero que conste: me agrada Martín.
#30246
16/12/2012 00:18
NORUCA, tus escritos son gritos y puñetazos encima de la mesa. Clamas con desesperación para que "en este pueblo maldito prevalezca la justicia y no la impunidad de los asesinos, de los cuales nunca se puede demostrar nada y siguen campando a sus anchas". Posiblemente de todas las foreras (con las que también comparto bastantes puntos de vista) seguramente el tuyo y especialmente tu estado de ánimo es el que más se asemeje al mío. Muy triste la historia de tu amiga, pero con un cierto final feliz para él. Y gracias por tus "tostones", y sobre todo por tu preciosa poesía.
Un saludo para SIBERINA, que a estas alturas habrá desmontado la tienda de campaña junto al arzobispado y habrá vuelto cabizbaja (con un monumental catarro incluido) ante un encuentro que por el momento no se producirá. No te apures, en seis meses lo tendrás por allí. Y en esas fechas será más fácil soportar la madrugadas a la intemperie. En enero de 2007 estuve un mes viviendo en Zaragoza. A los dos días de llegar, salgo a la calle al estilo en que suelo hacerlo los días de frío jiennenses. ¡Madre mía, SIBERINA! casi me muero allí mismo. Tuve que ir al trote a un centro comercial cercano (Gran Casa creo que se llamaba) a comprarme urgentemente ropa adecuada. Eso me pasa por no hacer caso de los zaragozanos que me decían que tuviera cuidado con el cierzo. Hasta esos días no supe de verdad lo que era el frío.
Un saludo para HEART (y sus bailones dedos, que me tiene intrigadísimo -y verde de envidia- con sus constantes viajes hoy a las Canarias, mañana a Londres…)
PAJUA, ¿Qué tal todo?
SEDA, espero que en tu casa las cosas marchen bien, y que los estados de ánimo empiecen a elevarse. Por cierto, a mi también me está pasando eso que cuentas que la intensidad de Martín/María está afectándome al resto de tramas, en el sentido de que las paso casi con mando a distancia y me quedo con cuatro datos para no perder el hilo. De la historia de Hipólito y la chica ciega, sólo se lo que vosotras contáis.
SEDA, respetando por encima de todo tu punto de vista, te contesto (por alusiones y porque me apetece) con un cierto desacuerdo por tu desacuerdo. Vaya lío. Cuando comentas que Martín tiene problemas para romper sus ataduras psicológicas o impuestas, tienes que tener en cuenta que Martín ya decidió no ordenarse sacerdote. Y lo hizo tras haber tenido relaciones sexuales con María. Sinceramente, respetando tu punto de vista y el de todas las demás foreras (como no puede ser de otra manera) el único problema real que atrancaba la relación entre Martín y María era Celso. Ahora Celso no sólo no está sino que su atenazadora influencia se ha desvanecido gracias a la rebelión de Martín. Tras esto, la ordenación de un hombre que hasta hace dos días iba a renunciar a ella me parece una china el suelo que se puede apartar de un puntapié. ¿Sabes SEDA cual es el verdadero problema que existe para que la relación entre Martín y María avance?: el Altísimo lionista. Chicas, siento ser tan pesado y reiterativo con mis temas y argumentos.
PD: Tremendas las imágenes (del avance de la semana que viene) del populacho acosando a un Luis derribado en el suelo. Por desgracia, las gentes de cualquier época (incluso buenas gentes en muchos casos) eran y son capaces de cosas espantosas.
PD: MARGMM, hoy nos traes a Ray Caesar, del que sé todavía menos que de la teoría de cuerdas (que sólo la conozco a través de Sheldon Cooper). Si me lo permites voy a tener que echarle un segundo vistazo a esas pinturas (bonitas pero extrañas y sugerentes) antes de poder abrir la boca. ¡Es que no sé que pensar! Son… no lo sé.
Buenas noches a todas.
Un saludo para SIBERINA, que a estas alturas habrá desmontado la tienda de campaña junto al arzobispado y habrá vuelto cabizbaja (con un monumental catarro incluido) ante un encuentro que por el momento no se producirá. No te apures, en seis meses lo tendrás por allí. Y en esas fechas será más fácil soportar la madrugadas a la intemperie. En enero de 2007 estuve un mes viviendo en Zaragoza. A los dos días de llegar, salgo a la calle al estilo en que suelo hacerlo los días de frío jiennenses. ¡Madre mía, SIBERINA! casi me muero allí mismo. Tuve que ir al trote a un centro comercial cercano (Gran Casa creo que se llamaba) a comprarme urgentemente ropa adecuada. Eso me pasa por no hacer caso de los zaragozanos que me decían que tuviera cuidado con el cierzo. Hasta esos días no supe de verdad lo que era el frío.
Un saludo para HEART (y sus bailones dedos, que me tiene intrigadísimo -y verde de envidia- con sus constantes viajes hoy a las Canarias, mañana a Londres…)
PAJUA, ¿Qué tal todo?
SEDA, espero que en tu casa las cosas marchen bien, y que los estados de ánimo empiecen a elevarse. Por cierto, a mi también me está pasando eso que cuentas que la intensidad de Martín/María está afectándome al resto de tramas, en el sentido de que las paso casi con mando a distancia y me quedo con cuatro datos para no perder el hilo. De la historia de Hipólito y la chica ciega, sólo se lo que vosotras contáis.
SEDA, respetando por encima de todo tu punto de vista, te contesto (por alusiones y porque me apetece) con un cierto desacuerdo por tu desacuerdo. Vaya lío. Cuando comentas que Martín tiene problemas para romper sus ataduras psicológicas o impuestas, tienes que tener en cuenta que Martín ya decidió no ordenarse sacerdote. Y lo hizo tras haber tenido relaciones sexuales con María. Sinceramente, respetando tu punto de vista y el de todas las demás foreras (como no puede ser de otra manera) el único problema real que atrancaba la relación entre Martín y María era Celso. Ahora Celso no sólo no está sino que su atenazadora influencia se ha desvanecido gracias a la rebelión de Martín. Tras esto, la ordenación de un hombre que hasta hace dos días iba a renunciar a ella me parece una china el suelo que se puede apartar de un puntapié. ¿Sabes SEDA cual es el verdadero problema que existe para que la relación entre Martín y María avance?: el Altísimo lionista. Chicas, siento ser tan pesado y reiterativo con mis temas y argumentos.
PD: Tremendas las imágenes (del avance de la semana que viene) del populacho acosando a un Luis derribado en el suelo. Por desgracia, las gentes de cualquier época (incluso buenas gentes en muchos casos) eran y son capaces de cosas espantosas.
PD: MARGMM, hoy nos traes a Ray Caesar, del que sé todavía menos que de la teoría de cuerdas (que sólo la conozco a través de Sheldon Cooper). Si me lo permites voy a tener que echarle un segundo vistazo a esas pinturas (bonitas pero extrañas y sugerentes) antes de poder abrir la boca. ¡Es que no sé que pensar! Son… no lo sé.
Buenas noches a todas.
#30247
16/12/2012 10:36
Hola Gandolfini. Me alegro mucho de volver a tenerte por aquí y al mismo tiempo también lo hago que discrepes de lo que he dicho.
El pensamiento único siempre me ha dado miedo y, por descontado, jamás he pensado que tengo toda la razón. Aunque en este caso y en el fondo, tampoco es que la discrepancia sea mucha y solo se trata de una cuestión casi de semántica.
Quizás me explique mal, pero sobre la actitud de María me refería solo a una determinada escena y no al conjunto de su actitud actual que, por supuesto, puedo entender y compartir perfectamente.
En cuanto a lo que dices sobre Emilia, estoy de acuerdo. Pero forma parte de la manera de hacer en Pv que nadie (o casi nadie) se cuestione las cosas. Porque de ser así, Alfonso no tendría que haber permitido jamás que Emilia tomase una decisión tan trascendental sobre el futuro de su hija y lo hiciera de manera unilateral. ¿O acaso Alfonso no tenía nada que decir en este tema, solo por el hecho de que María no sea su hija biológica?
En cuanto a Martin. Sí, es verdad, ahora que no está el curàngano, Martin podría volver a replantearse su relación con María. O no. Se trata de sopesar que pesa más, su compromiso con la iglesia o su compromiso con su corazón. Mirado desde fuera y sin apasionamiento (aunque también desde la perspectiva de una persona no creyente) la respuesta es de lo más fácil. Pero desde la óptica de Martin, creo que aún no se ha dado cuenta (a pesar de los consejos de Tristán) de que tiene posibilidad de elegir su destino. Y por descontado no es el sacerdocio. Una persona que tiene tanta rebeldía acumulada, no tiene muchas posibilidades de cumplir con el voto de obediencia. Y el de castidad ya no digamos, porque no peca de hecho pero si continuamente de pensamiento, y para la iglesia católica esto es igual de censurable.
Sobre lo de Francisca no voy a incidir porque estoy totalmente de acuerdo contigo y ya lo dije en su momento. Si no fuera por sus maldades, casi la admiraría por su entereza y férrea determinación.
En cuanto a las fuentes de los spoilers , se trata de un hilo especifico, aunque no sé hasta qué punto se trata solo de especulaciones o tienen algún fundamento sólido, por lo que mejor cogerlo con pinzas. Pero dados los giros que suelen dar a las tramas, todo es posible , aunque si, lo reconozco, es algo muy retorcido.
Ah sí , comparto contigo tu censura sobre el tema que se adivina en los avances. El l linchamiento público de Luis por supuestamente su condición sexual. Quizás es avanzar algo y después es otra cosa (ya nos tienen acostumbrados en los avances) pero parece esto . Y es para echarse las manos a la cabeza. Aunque quizás sea posible y tampoco es que esta actitud haya desaparecido totalmente. Desgraciadamente las actitudes homófonas aún subsisten.
Bueno, creo que ya basta. Buen domingo a todos
El pensamiento único siempre me ha dado miedo y, por descontado, jamás he pensado que tengo toda la razón. Aunque en este caso y en el fondo, tampoco es que la discrepancia sea mucha y solo se trata de una cuestión casi de semántica.
Quizás me explique mal, pero sobre la actitud de María me refería solo a una determinada escena y no al conjunto de su actitud actual que, por supuesto, puedo entender y compartir perfectamente.
En cuanto a lo que dices sobre Emilia, estoy de acuerdo. Pero forma parte de la manera de hacer en Pv que nadie (o casi nadie) se cuestione las cosas. Porque de ser así, Alfonso no tendría que haber permitido jamás que Emilia tomase una decisión tan trascendental sobre el futuro de su hija y lo hiciera de manera unilateral. ¿O acaso Alfonso no tenía nada que decir en este tema, solo por el hecho de que María no sea su hija biológica?
En cuanto a Martin. Sí, es verdad, ahora que no está el curàngano, Martin podría volver a replantearse su relación con María. O no. Se trata de sopesar que pesa más, su compromiso con la iglesia o su compromiso con su corazón. Mirado desde fuera y sin apasionamiento (aunque también desde la perspectiva de una persona no creyente) la respuesta es de lo más fácil. Pero desde la óptica de Martin, creo que aún no se ha dado cuenta (a pesar de los consejos de Tristán) de que tiene posibilidad de elegir su destino. Y por descontado no es el sacerdocio. Una persona que tiene tanta rebeldía acumulada, no tiene muchas posibilidades de cumplir con el voto de obediencia. Y el de castidad ya no digamos, porque no peca de hecho pero si continuamente de pensamiento, y para la iglesia católica esto es igual de censurable.
Sobre lo de Francisca no voy a incidir porque estoy totalmente de acuerdo contigo y ya lo dije en su momento. Si no fuera por sus maldades, casi la admiraría por su entereza y férrea determinación.
En cuanto a las fuentes de los spoilers , se trata de un hilo especifico, aunque no sé hasta qué punto se trata solo de especulaciones o tienen algún fundamento sólido, por lo que mejor cogerlo con pinzas. Pero dados los giros que suelen dar a las tramas, todo es posible , aunque si, lo reconozco, es algo muy retorcido.
Ah sí , comparto contigo tu censura sobre el tema que se adivina en los avances. El l linchamiento público de Luis por supuestamente su condición sexual. Quizás es avanzar algo y después es otra cosa (ya nos tienen acostumbrados en los avances) pero parece esto . Y es para echarse las manos a la cabeza. Aunque quizás sea posible y tampoco es que esta actitud haya desaparecido totalmente. Desgraciadamente las actitudes homófonas aún subsisten.
Bueno, creo que ya basta. Buen domingo a todos
#30248
16/12/2012 13:49
Hola ANSAP. Es un placer debatir contigo. Y supongo que lo haremos muchas más veces porque el tema de Martín y María da para largo y tendido, y a medida que la trama siga su curso… no te quiero ni contar.
Pero ANSAP, me temo que hoy estoy en plan cabezota. Digo esto porque no termino de ver ese amplio margen de debate interior que, como comentáis, atenaza a Martín. El caso es que Martín ya tomó la decisión de comprometerse con María y abandonar el servicio a Dios. Celso fue el factor impeditivo, que ahora ha desaparecido. Han pasado sólo unos cuantos días desde que Martín tomó aquella decisión.
Y abandonar el sacerdocio (descubrir que la vocación sacerdotal no es tu destino en la vida) no es una decisión cualquiera. Es, más bien, de esas que parecen casi irreversibles. Voy a ver si me explico. Si yo quiero ir al cine esta noche pero alguien me convence para ir al teatro, y luego resulta que el teatro está cerrado, puedo retomar mi antigua idea de ir al cine, sin más problema. Si decido que mi camino no es el sacerdocio, no puedo luego volver a él como si nada hubiera pasado.
Martín lleva años recorriendo un camino cuyo objetivo es el sacerdocio. ¿Podría decirse que lo suyo es vocacional?. Aquí estoy de acuerdo contigo ANSAP. A la vista de lo sucedido y de lo que vamos sabiendo de la personalidad de Martín es evidente que lo suyo no es una vocación. Está claro que su decisión de ser sacerdote no es más que un camino trazado por otras personas y que Martín viene recorriendo de una forma casi automatizada, sin pasión y sin trabas. La faceta vocacional de Martín es, evidentemente, más aparente que real. Supongo que existirán montones de sacerdotes que han recorrido ese mismo camino de forma parecida sin grandes problemas, hasta que llega algo que trastoca todo tu mundo y lo pone patas arriba. Y eso fue lo que ocurrió en el caso de Martín al encontrarse con María. De repente Martín conoce a una mujer de la que se enamora, con la que mantiene relaciones sexuales, y a la que confiesa que la ama más que el mismo Dios. En conclusión decide que ya no quiere seguir la carrera eclesiástica sino vivir el resto de su vida junto a la mujer que ama.
Cuando una persona toma una decisión semejante, queridas foreras, lo hace porque su antigua escala de valores ha saltado por los aires. Y eso es irreversible. Cuando eres una persona de fe, y la pierdes, recuperarla se antoja casi imposible. Martín sigue siendo creyente pero ha descubierto que carece de la vocación necesaria para entregar su vida a Dios. De hecho, decidió entregársela a María.
Lo que quiero decir es que esa lucha interior de la que muchas habláis, en el caso de Martín es ya un tema resuelto y sentenciado. Si decidió retomar el sacerdocio no fue por ningún sentido del compromiso, vocación, etc… Fue tan sólo porque Celso lo chantajeó miserablemente.
Dices ANSAP que Martín aún no se ha dado cuenta de que tiene la posibilidad de elegir su destino. Pero si ya lo hizo ANSAP. Si Martín ya decidió que el resto de su vida la iba a pasar con María, no con Dios. Fue hace tan sólo unos días. Lo único que ha cambiado es que ahora es sacerdote. Como dije en mi anterior mensaje, para una persona que ha tomado conciencia de que el sacerdocio no es su destino y si su amor por una mujer, el haberse ordenado sacerdote (por causa de un chantaje), una vez desactivada la maligna influencia de Celso, convierte esa circunstancia en un problema no mayor que un piedrecita en el camino.
Claro que puede haber ocurrido otra circunstancia que todas dais por imposible: que en este breve lapso de tiempo, Martín se haya dado cuenta que su interés por María no sea más que un calentón y que, en el fondo, prefiere seguir con la sotana puesta a quitársela por ella.
P.D: Antes de que se me olvide… ¿es posible que Roque sea la pareja de Luis?. Eso he leído antes en un comentario de JUANA1500. La homosexualidad de Roque, de confirmarse, explicaría y daría sentido a muchas cosas. Por ejemplo, a la conducta de Pía.
Buenas tardes a todas.
Pero ANSAP, me temo que hoy estoy en plan cabezota. Digo esto porque no termino de ver ese amplio margen de debate interior que, como comentáis, atenaza a Martín. El caso es que Martín ya tomó la decisión de comprometerse con María y abandonar el servicio a Dios. Celso fue el factor impeditivo, que ahora ha desaparecido. Han pasado sólo unos cuantos días desde que Martín tomó aquella decisión.
Y abandonar el sacerdocio (descubrir que la vocación sacerdotal no es tu destino en la vida) no es una decisión cualquiera. Es, más bien, de esas que parecen casi irreversibles. Voy a ver si me explico. Si yo quiero ir al cine esta noche pero alguien me convence para ir al teatro, y luego resulta que el teatro está cerrado, puedo retomar mi antigua idea de ir al cine, sin más problema. Si decido que mi camino no es el sacerdocio, no puedo luego volver a él como si nada hubiera pasado.
Martín lleva años recorriendo un camino cuyo objetivo es el sacerdocio. ¿Podría decirse que lo suyo es vocacional?. Aquí estoy de acuerdo contigo ANSAP. A la vista de lo sucedido y de lo que vamos sabiendo de la personalidad de Martín es evidente que lo suyo no es una vocación. Está claro que su decisión de ser sacerdote no es más que un camino trazado por otras personas y que Martín viene recorriendo de una forma casi automatizada, sin pasión y sin trabas. La faceta vocacional de Martín es, evidentemente, más aparente que real. Supongo que existirán montones de sacerdotes que han recorrido ese mismo camino de forma parecida sin grandes problemas, hasta que llega algo que trastoca todo tu mundo y lo pone patas arriba. Y eso fue lo que ocurrió en el caso de Martín al encontrarse con María. De repente Martín conoce a una mujer de la que se enamora, con la que mantiene relaciones sexuales, y a la que confiesa que la ama más que el mismo Dios. En conclusión decide que ya no quiere seguir la carrera eclesiástica sino vivir el resto de su vida junto a la mujer que ama.
Cuando una persona toma una decisión semejante, queridas foreras, lo hace porque su antigua escala de valores ha saltado por los aires. Y eso es irreversible. Cuando eres una persona de fe, y la pierdes, recuperarla se antoja casi imposible. Martín sigue siendo creyente pero ha descubierto que carece de la vocación necesaria para entregar su vida a Dios. De hecho, decidió entregársela a María.
Lo que quiero decir es que esa lucha interior de la que muchas habláis, en el caso de Martín es ya un tema resuelto y sentenciado. Si decidió retomar el sacerdocio no fue por ningún sentido del compromiso, vocación, etc… Fue tan sólo porque Celso lo chantajeó miserablemente.
Dices ANSAP que Martín aún no se ha dado cuenta de que tiene la posibilidad de elegir su destino. Pero si ya lo hizo ANSAP. Si Martín ya decidió que el resto de su vida la iba a pasar con María, no con Dios. Fue hace tan sólo unos días. Lo único que ha cambiado es que ahora es sacerdote. Como dije en mi anterior mensaje, para una persona que ha tomado conciencia de que el sacerdocio no es su destino y si su amor por una mujer, el haberse ordenado sacerdote (por causa de un chantaje), una vez desactivada la maligna influencia de Celso, convierte esa circunstancia en un problema no mayor que un piedrecita en el camino.
Claro que puede haber ocurrido otra circunstancia que todas dais por imposible: que en este breve lapso de tiempo, Martín se haya dado cuenta que su interés por María no sea más que un calentón y que, en el fondo, prefiere seguir con la sotana puesta a quitársela por ella.
P.D: Antes de que se me olvide… ¿es posible que Roque sea la pareja de Luis?. Eso he leído antes en un comentario de JUANA1500. La homosexualidad de Roque, de confirmarse, explicaría y daría sentido a muchas cosas. Por ejemplo, a la conducta de Pía.
Buenas tardes a todas.
#30249
16/12/2012 17:21
Buenas tardes!
GANDOLFINI me alegra leerte de nuevo! Que sepas que ya me voy recuperando y estoy preparada para ejercer de nuevo de abogada de Martín, pero en este caso creo que voy a ser algo más realista!
Me ha hecho mucha gracia lo de El Día del Juicio Final! Y tranquilo, que si ese día llegase, igual daría en que silla me sentase, a tí te defendería a pesar de tus ataques contra mi defendido, simplemente porque me encanta leerte y sobre todo me gusta que discrepes, de esa forma me haces a mi darle a la mollera y buscar alegatos para mi defensa. Por lo cual voy a empezar con ella, aunque no estoy recuperada del todo, espero hacerlo decentemente!
Lo primero es darte la razón en una cosa, yo también creo que en alguna ocasión se han pasado un pelín haciéndonos ver al personaje de Martín como un héroe, lo de la transfusión de sangre… ahí, para mí se pasaron un poquito, pero solo un poco eh? Jeje
Y dicho esto, allá va mi alegato. Nos das dos opciones: Martín no ama a María y sí quiere ser cura o Martín ama a María y no quiere ser cura y entonces es idiota!
Mi opinión, como ya he dicho otras veces, es que Martín sí ama a María y no quiere ser cura, como nos ha dado a entender en muchas ocasiones. Uno de sus problemas es su sentido del deber y la educación que ha recibido, debe ser cura y punto redondo porque así se lo han hecho ver durante 16 años, para eso le han criado, educado y hay que tener en cuenta que la vocación se la han metido a ostias y no consagradas precisamente, es un hombre que ha vivido toda su vida con miedo, que, desde niño, ha tenido que hacer lo que le han dicho para poder sobrevivir, su vida ha sido una mentira y ahora por vez primera está sintiendo cosas que le han sido negadas durante años y ha descubierto la verdad sobre sus padres, su familia y sobre él mismo, pero sigue teniendo miedo, un miedo absurdo si lo vemos desde fuera, pero habría que estar en su pellejo.
El cuervo le tiene comido el seso completamente, ha creado en él un sentimiento de sumisión completo, a él le debe su vida, a él le debe lo que es, a él le debe todo y tiene que pagarle todo lo que durante tantos años hizo por él (que podía no haberlo hecho, mejor le hubiera ido al pobre zagal), la forma de pagar es la que ya sabemos: siendo sacerdote y llegando a lo más alto de la curia romana para así satisfacer las ambiciones del curángano. Y el cuervo llegó justo a tiempo para recordárselo.
Y Martín, que tiene valor para enfrentarse a casi todo, no lo tiene para enfrentarse a Celso, le faltan agallas para desobedecerle, han sido muchos años de comedura de tarro, aunque ha empezado a mostrar los arrestos que lleva en los genes al enfrentarse a él quedándose en Puenteviejo, pero le ha vuelto a prometer que sí ira a Zaragoza para ser obispo, cardenal o Papa! Sigue bajo su dominio, por el momento, porque aunque Celso se ha ido, volverá y Martín lo sabe. Siempre estará ahí para que haga lo que tiene que hacer!
Pero se ha enfrentado a él por el amor que tiene a María, sabe que no puede vivir sin ella, su corazón así se lo dice, pero debe hacer aquello para lo que le han criado. Porque se lo debe al cuervo y por el bien de los que ama. Porque su otro problema es el chantaje al que Celso le está sometiendo, como has dicho. Aún no sabe cómo enfrentarse a eso y solucionar ese entuerto sin que nadie salga perjudicado.
GANDOLFINI me alegra leerte de nuevo! Que sepas que ya me voy recuperando y estoy preparada para ejercer de nuevo de abogada de Martín, pero en este caso creo que voy a ser algo más realista!
Me ha hecho mucha gracia lo de El Día del Juicio Final! Y tranquilo, que si ese día llegase, igual daría en que silla me sentase, a tí te defendería a pesar de tus ataques contra mi defendido, simplemente porque me encanta leerte y sobre todo me gusta que discrepes, de esa forma me haces a mi darle a la mollera y buscar alegatos para mi defensa. Por lo cual voy a empezar con ella, aunque no estoy recuperada del todo, espero hacerlo decentemente!
Lo primero es darte la razón en una cosa, yo también creo que en alguna ocasión se han pasado un pelín haciéndonos ver al personaje de Martín como un héroe, lo de la transfusión de sangre… ahí, para mí se pasaron un poquito, pero solo un poco eh? Jeje
Y dicho esto, allá va mi alegato. Nos das dos opciones: Martín no ama a María y sí quiere ser cura o Martín ama a María y no quiere ser cura y entonces es idiota!
Mi opinión, como ya he dicho otras veces, es que Martín sí ama a María y no quiere ser cura, como nos ha dado a entender en muchas ocasiones. Uno de sus problemas es su sentido del deber y la educación que ha recibido, debe ser cura y punto redondo porque así se lo han hecho ver durante 16 años, para eso le han criado, educado y hay que tener en cuenta que la vocación se la han metido a ostias y no consagradas precisamente, es un hombre que ha vivido toda su vida con miedo, que, desde niño, ha tenido que hacer lo que le han dicho para poder sobrevivir, su vida ha sido una mentira y ahora por vez primera está sintiendo cosas que le han sido negadas durante años y ha descubierto la verdad sobre sus padres, su familia y sobre él mismo, pero sigue teniendo miedo, un miedo absurdo si lo vemos desde fuera, pero habría que estar en su pellejo.
El cuervo le tiene comido el seso completamente, ha creado en él un sentimiento de sumisión completo, a él le debe su vida, a él le debe lo que es, a él le debe todo y tiene que pagarle todo lo que durante tantos años hizo por él (que podía no haberlo hecho, mejor le hubiera ido al pobre zagal), la forma de pagar es la que ya sabemos: siendo sacerdote y llegando a lo más alto de la curia romana para así satisfacer las ambiciones del curángano. Y el cuervo llegó justo a tiempo para recordárselo.
Y Martín, que tiene valor para enfrentarse a casi todo, no lo tiene para enfrentarse a Celso, le faltan agallas para desobedecerle, han sido muchos años de comedura de tarro, aunque ha empezado a mostrar los arrestos que lleva en los genes al enfrentarse a él quedándose en Puenteviejo, pero le ha vuelto a prometer que sí ira a Zaragoza para ser obispo, cardenal o Papa! Sigue bajo su dominio, por el momento, porque aunque Celso se ha ido, volverá y Martín lo sabe. Siempre estará ahí para que haga lo que tiene que hacer!
Pero se ha enfrentado a él por el amor que tiene a María, sabe que no puede vivir sin ella, su corazón así se lo dice, pero debe hacer aquello para lo que le han criado. Porque se lo debe al cuervo y por el bien de los que ama. Porque su otro problema es el chantaje al que Celso le está sometiendo, como has dicho. Aún no sabe cómo enfrentarse a eso y solucionar ese entuerto sin que nadie salga perjudicado.
#30250
16/12/2012 17:22
A nuestros ojos, también a los míos, es una trama un tanto absurda, el cuervo no tiene argumentos de tanto peso para ejercer ese poder sobre él, pero los lionistas así nos lo quieren hacer ver como ya lo han hecho en otras ocasiones, por ejemplo cuando Angustias muere, Pepa le confiesa a Tristán que Martín es su hijo, éste desconcertado se lleva al niño y marcha a Asturias a investigar sobre aquello.
Pepa con miedo por no volver a su hijo accede a casarse con el médico para que éste le ayude a recuperar al pequeño. Regresa Tristán sabedor de la verdad, hablan, discuten y vuelven a demostrarse su amor. Y aquí viene lo que yo no entiendo, y lo que los lionistas no metieron también con calzador: porque Pepa no rompe su compromiso con el médico?
El objetivo de ese matrimonio no era solo conseguir a Martín? Pues que mejor forma de conseguir al niño que casándote con el hombre que legalmente es su padre y que para colmo es el amor de tu vida?
Cuando vi esos capítulos (no hace mucho además) no entendí como una mujer con los arrestos de Pepa, que lleva tantos años sacándose las castañas del fuego solita, capaz de enfrentarse a quién sea, por qué no es capaz de decir al médico, no me caso contigo, sabes que no te amo y ya tengo como recuperar a mi hijo.
Ese médico no era nada para ella, solo un médico, si buena gente (al menos eso parecía), pero al fin y al cabo había llegado hace poco a su vida y por el cual no sentía ningún amor ni nada parecido.
Comparando esto con la situación actual, yo encuentro más argumentos de peso para defender la actitud de Martín que la de su madre en aquel momento, ella era libre de hacer lo que quisiera, Martín no, al menos no del todo.
Pero el Altisimo Lionista así ha decidido hacerlo! De verdad que creo que cuando escriben los guiones ni se imaginan lo que son capaces de hacernos pensar, porque no solo vemos los capítulos no, estudiamos cada escena, cada palabra, cada gesto de los personajes, llegamos incluso a querer meternos en su pellejo, para así intentar entender el por qué de sus actos, intentamos defender las actuaciones de unos u otros, dependiendo que personaje nos guste más o menos, y ésto, para mí, es la magia de esta serie, que a pesar de sus incoherencias, que las tiene, aquí estamos unos y otros dándole al magín para defender, en ocasiones, lo indefendible!
Y recogiendo la piedra que lanzaste sobre el actor, a mí sí me gusta, pero para gustos los colores no? Pero, si he de ser honesta, he de decir que al principio a mí también me parecía que había escenas en las que no llegaba, cosa que ha ido mejorando y mucho con el paso de los capítulos, y ahora, para mí, realmente lo borda, y en las escenas con Alex no tiene nada que envidiarle a éste, los dos están, ahora, al mismo nivel interpretativo, como ya he dicho para mi gusto… jeje
Pepa con miedo por no volver a su hijo accede a casarse con el médico para que éste le ayude a recuperar al pequeño. Regresa Tristán sabedor de la verdad, hablan, discuten y vuelven a demostrarse su amor. Y aquí viene lo que yo no entiendo, y lo que los lionistas no metieron también con calzador: porque Pepa no rompe su compromiso con el médico?
El objetivo de ese matrimonio no era solo conseguir a Martín? Pues que mejor forma de conseguir al niño que casándote con el hombre que legalmente es su padre y que para colmo es el amor de tu vida?
Cuando vi esos capítulos (no hace mucho además) no entendí como una mujer con los arrestos de Pepa, que lleva tantos años sacándose las castañas del fuego solita, capaz de enfrentarse a quién sea, por qué no es capaz de decir al médico, no me caso contigo, sabes que no te amo y ya tengo como recuperar a mi hijo.
Ese médico no era nada para ella, solo un médico, si buena gente (al menos eso parecía), pero al fin y al cabo había llegado hace poco a su vida y por el cual no sentía ningún amor ni nada parecido.
Comparando esto con la situación actual, yo encuentro más argumentos de peso para defender la actitud de Martín que la de su madre en aquel momento, ella era libre de hacer lo que quisiera, Martín no, al menos no del todo.
Pero el Altisimo Lionista así ha decidido hacerlo! De verdad que creo que cuando escriben los guiones ni se imaginan lo que son capaces de hacernos pensar, porque no solo vemos los capítulos no, estudiamos cada escena, cada palabra, cada gesto de los personajes, llegamos incluso a querer meternos en su pellejo, para así intentar entender el por qué de sus actos, intentamos defender las actuaciones de unos u otros, dependiendo que personaje nos guste más o menos, y ésto, para mí, es la magia de esta serie, que a pesar de sus incoherencias, que las tiene, aquí estamos unos y otros dándole al magín para defender, en ocasiones, lo indefendible!
Y recogiendo la piedra que lanzaste sobre el actor, a mí sí me gusta, pero para gustos los colores no? Pero, si he de ser honesta, he de decir que al principio a mí también me parecía que había escenas en las que no llegaba, cosa que ha ido mejorando y mucho con el paso de los capítulos, y ahora, para mí, realmente lo borda, y en las escenas con Alex no tiene nada que envidiarle a éste, los dos están, ahora, al mismo nivel interpretativo, como ya he dicho para mi gusto… jeje
#30251
16/12/2012 17:23
En cuanto al tema de Lázaro, creo que no me explique bien! Si entiendo que cuando un delincuente ha pagado por su delito, Sólo él ha pagado, sus cómplices deben pagar por ello también, no vale eso de por mí y por todos mis compañeros!
Eso lo sé, a lo que yo me refería, a ver si me sé explicar, es si una persona delinque, no tiene cómplices, paga su delito con la pena impuesta, pagada su culpa esta persona va a casa de un amigo que no tiene ni idea de su pasado más oscuro. Se comete un delito de iguales características por el que esa persona fué condenada y se convierte en sospechoso, se puede acusar al amigo de cómplice por acoger en su casa a un delincuente que ya ha pagado por su delito? Si así es, esta persona no podría ir a casa de nadie que le importe porque les estaría metiendo en un buen lio solo por estar allí… el amigo no está ocultando a nadie que tenga pendientes con la justicia, se trata de una persona supuestamente “libre” no? No sé si he explicado mi duda o no? Es que no acabo de entender la acusación contra Tristán!
Madre mía, hoy me he pasado escribiendo, siento mucho aburrido, pero se nota que es domingo, llueve hace frio y aquí en el foro estoy la mar a de a gusto!
MARGMM, curiosas pinturas nos has traído!
GANDOLFINI, la pareja de Luis no es Roque, es Jesús, un hombre al que Olmo ha secuestrado y golpeado para que confiese, bueno sus secuaces no él, lo de Roque que yo sepa era una conjetura como otras que hubo.
JUANA1500, en cuanto a lo del interrogaría de María, yo entiendo la presencia de Tristán, es su tío, ella es menor y además el investigador es un hombre, la presencia de su tía debe reconfortarla y ayudarla, pero la verdad no se que narices pintaba ahí Fernandito! Y cuando declara de nuevo y esta Gonzalo… es el cura! Un personaje importante en aquella época.
NORUCA precioso poema, como preciosos es el verde!
ANSP, yo también comparto vuestra censura en cuanto al tema de Luis, y más cuando hoy por hoy sigue habiendo tanta desaprobación!
Y a todos los demás, que tengáis una buena tarde de domingo! Y de nuevo siento el tocho!
Eso lo sé, a lo que yo me refería, a ver si me sé explicar, es si una persona delinque, no tiene cómplices, paga su delito con la pena impuesta, pagada su culpa esta persona va a casa de un amigo que no tiene ni idea de su pasado más oscuro. Se comete un delito de iguales características por el que esa persona fué condenada y se convierte en sospechoso, se puede acusar al amigo de cómplice por acoger en su casa a un delincuente que ya ha pagado por su delito? Si así es, esta persona no podría ir a casa de nadie que le importe porque les estaría metiendo en un buen lio solo por estar allí… el amigo no está ocultando a nadie que tenga pendientes con la justicia, se trata de una persona supuestamente “libre” no? No sé si he explicado mi duda o no? Es que no acabo de entender la acusación contra Tristán!
Madre mía, hoy me he pasado escribiendo, siento mucho aburrido, pero se nota que es domingo, llueve hace frio y aquí en el foro estoy la mar a de a gusto!
MARGMM, curiosas pinturas nos has traído!
GANDOLFINI, la pareja de Luis no es Roque, es Jesús, un hombre al que Olmo ha secuestrado y golpeado para que confiese, bueno sus secuaces no él, lo de Roque que yo sepa era una conjetura como otras que hubo.
JUANA1500, en cuanto a lo del interrogaría de María, yo entiendo la presencia de Tristán, es su tío, ella es menor y además el investigador es un hombre, la presencia de su tía debe reconfortarla y ayudarla, pero la verdad no se que narices pintaba ahí Fernandito! Y cuando declara de nuevo y esta Gonzalo… es el cura! Un personaje importante en aquella época.
NORUCA precioso poema, como preciosos es el verde!
ANSP, yo también comparto vuestra censura en cuanto al tema de Luis, y más cuando hoy por hoy sigue habiendo tanta desaprobación!
Y a todos los demás, que tengáis una buena tarde de domingo! Y de nuevo siento el tocho!
#30252
16/12/2012 17:32
Buenas tardes de domingo prenavideño.
Gandolfini me ha encantado lo de que soy reivindicativa no sabes hasta cuánto, lo positivo de ser combativa, es no conformarte solo con lo que ves pero también es fatigoso porque buscar alternativas es estar siempre dándole al coco y leyendóte parece que me leo a mí misma, tu tampoco eres conformista, como lo demuestran tus comentarios donde desmenuzas los porqués, y das razones de peso como es en el caso de la doña, de acuerdo con tu planteamiento en el que destacas su actitud de fuerza ante la adversidad, y no estas de acuerdo en que con el secuestro los que la estan haciendo pasarlo mal sean Ayala y Sebastián y al final gane el perdón de sus acreedores Tristan, Soledad, Rosario, Mariana, Pedro ...............
Añadiría el sufrimiento del secuestro no la rehabilita en ningún modo de los males causados, pido para ella un juicio justo donde se imparta la justicia que ella siempre ha burlado, se la tome declaracion para descubrir la verdad con jueces, abogados, testigos, para que explique todas las fechorías, como las planeó, cuando, a quién se las encargó.
Seria muy interesante que sucediese, solo hemos visto un juicio en esta serie y fué militar a Tristan, cuando llegue el veredicto, pida perdón a todos y cada uno de las personas agraviadas. Sé de antemano que es un sueño irreal porque es una serie romántica donde interesa el recorrido que hacen los personajes entorno al amor, el odio, la venganza, el honor, la solidaridad, el perdon, las contradicciones, las dudas, las relaciones de poder ... ..... lo que hoy define a un personaje mañana cambia, no es una serie policiaca que se basa en resolver delitos y todo lo que ello conlleva, eso es la asignatura pendiente de P.V.
Viendo el vídeoencuentro de Alex, confirmó que Aurora todavía no va venir a P.V. lo que me reafirma en que la faceta de padre de Tristan es de egoismo como el mismo Alex dice , antes no me convencia el argumento de que sus ojos le recordaban a su madre y eso le dolia, Tristan actuaba solo mirandose en su dolor , no se ponia en el lugar de su hija lo contrario a lo que un padre hace, lo peor es que sigue sin reflexionar sobre el tema ahora cuando el recuerdo de Pepa no le atenaza, no le inmoviliza para vivir, incluso prefiere la compañia de Candela que por ahora no le supone nigùn quebradero de cabeza a resolver el conflicto que le puede traer el convivir con su hija, la cantidad de explicaciones que la tiene que dar y pudiera darse el caso que está esperando a que sea Candela la que le ayude con Aurora como es maestra, mas facil si hay que convencerla del error de su padre. Cuanto me gustaría que fuese la contrario como padre de Aurora se plantease que la chica le necesita, es la hija del amor de su vida y no esta cumpliendo con lo que Pepa le dijo " la cuidara y la diera cariño" que ella no iba a poder darla.
Desde la lejanía el cariño no es lo mismo, el cariño se alimenta de caricias, sonrisas, conversaciones, miradas, complicidad, de estar juntos,llorar, reír....... la distancia no hace crecer el cariño, lo puede conservar pero no lo aumenta porque se pierden las cosas las cotidianas, diarias sencillas que son la sal de la vida. Para terminar como Tristan puede estar tranquilo emocionalmente no cumpliendo con su labor de padre y no se plantea el reto maravilloso de ejercer la responsabilidad de estar con su hija, de que Aurora le enriquecerá como persona, su hija le dara cariño, tiene que ocupar el lugar qe la corresponde en la vida estar con los suyos.
Buenas tardes para todos Heart estas de viaje??, Siberina asomate un poquito, Seda que tal la familia?? Acusini manda un saludo, Peke hoy descansas del foro, Ansap te he leído cuando contestabas a Gandolfini, Pajua besos a tu niño, saludos a todos Bobary, Macduranita, Lory, elsecreto, Juana 71, Crisauro y las invisibles que os sigo recordando.
Buenas tardes especiales para el tesoro del foro que nos trae pinturas maravillosas, Marggm que cada dia tengas mas ganas de recuperarte aunque tengas que poner muchas fuerzas, mucho ánimo, un abrazo para la gran madre que esta siempre a tu lado y para tu capitán, el abrazo color verde de la esperanza que nunca se pierde es para ti hoy si cabe mas fuerte.
Peke ahora te leo, no te había visto .
Hasta luego si puedo.
Gandolfini me ha encantado lo de que soy reivindicativa no sabes hasta cuánto, lo positivo de ser combativa, es no conformarte solo con lo que ves pero también es fatigoso porque buscar alternativas es estar siempre dándole al coco y leyendóte parece que me leo a mí misma, tu tampoco eres conformista, como lo demuestran tus comentarios donde desmenuzas los porqués, y das razones de peso como es en el caso de la doña, de acuerdo con tu planteamiento en el que destacas su actitud de fuerza ante la adversidad, y no estas de acuerdo en que con el secuestro los que la estan haciendo pasarlo mal sean Ayala y Sebastián y al final gane el perdón de sus acreedores Tristan, Soledad, Rosario, Mariana, Pedro ...............
Añadiría el sufrimiento del secuestro no la rehabilita en ningún modo de los males causados, pido para ella un juicio justo donde se imparta la justicia que ella siempre ha burlado, se la tome declaracion para descubrir la verdad con jueces, abogados, testigos, para que explique todas las fechorías, como las planeó, cuando, a quién se las encargó.
Seria muy interesante que sucediese, solo hemos visto un juicio en esta serie y fué militar a Tristan, cuando llegue el veredicto, pida perdón a todos y cada uno de las personas agraviadas. Sé de antemano que es un sueño irreal porque es una serie romántica donde interesa el recorrido que hacen los personajes entorno al amor, el odio, la venganza, el honor, la solidaridad, el perdon, las contradicciones, las dudas, las relaciones de poder ... ..... lo que hoy define a un personaje mañana cambia, no es una serie policiaca que se basa en resolver delitos y todo lo que ello conlleva, eso es la asignatura pendiente de P.V.
Viendo el vídeoencuentro de Alex, confirmó que Aurora todavía no va venir a P.V. lo que me reafirma en que la faceta de padre de Tristan es de egoismo como el mismo Alex dice , antes no me convencia el argumento de que sus ojos le recordaban a su madre y eso le dolia, Tristan actuaba solo mirandose en su dolor , no se ponia en el lugar de su hija lo contrario a lo que un padre hace, lo peor es que sigue sin reflexionar sobre el tema ahora cuando el recuerdo de Pepa no le atenaza, no le inmoviliza para vivir, incluso prefiere la compañia de Candela que por ahora no le supone nigùn quebradero de cabeza a resolver el conflicto que le puede traer el convivir con su hija, la cantidad de explicaciones que la tiene que dar y pudiera darse el caso que está esperando a que sea Candela la que le ayude con Aurora como es maestra, mas facil si hay que convencerla del error de su padre. Cuanto me gustaría que fuese la contrario como padre de Aurora se plantease que la chica le necesita, es la hija del amor de su vida y no esta cumpliendo con lo que Pepa le dijo " la cuidara y la diera cariño" que ella no iba a poder darla.
Desde la lejanía el cariño no es lo mismo, el cariño se alimenta de caricias, sonrisas, conversaciones, miradas, complicidad, de estar juntos,llorar, reír....... la distancia no hace crecer el cariño, lo puede conservar pero no lo aumenta porque se pierden las cosas las cotidianas, diarias sencillas que son la sal de la vida. Para terminar como Tristan puede estar tranquilo emocionalmente no cumpliendo con su labor de padre y no se plantea el reto maravilloso de ejercer la responsabilidad de estar con su hija, de que Aurora le enriquecerá como persona, su hija le dara cariño, tiene que ocupar el lugar qe la corresponde en la vida estar con los suyos.
Buenas tardes para todos Heart estas de viaje??, Siberina asomate un poquito, Seda que tal la familia?? Acusini manda un saludo, Peke hoy descansas del foro, Ansap te he leído cuando contestabas a Gandolfini, Pajua besos a tu niño, saludos a todos Bobary, Macduranita, Lory, elsecreto, Juana 71, Crisauro y las invisibles que os sigo recordando.
Buenas tardes especiales para el tesoro del foro que nos trae pinturas maravillosas, Marggm que cada dia tengas mas ganas de recuperarte aunque tengas que poner muchas fuerzas, mucho ánimo, un abrazo para la gran madre que esta siempre a tu lado y para tu capitán, el abrazo color verde de la esperanza que nunca se pierde es para ti hoy si cabe mas fuerte.
Peke ahora te leo, no te había visto .
Hasta luego si puedo.
#30253
16/12/2012 18:21
Buenas tardes.
Peke para nada de nada aburres, me gusta como le das la magín y del tocho no es tal pues resulta muy entretenido leer como desarrollas tus argumentos. Has hecho un paralelismo de la situaciónes de Pepa y Martin me encanta pues es la manera de que no se olviden las raíces, el núcleo de la novela.
Es cierto que Pepa toma una decisión ridicula poco valiente al casarse con Alberto para recuperar a su hijo pero resulta que en ese momento Pepa está exhausta, sin fuerzas y presa de un malentendido pensando que Tristan se llevaba a Martin para alejarlo de ella, Pepa necesitaba aliarse con alguien para que la ayudara a recuperar lo que mas amaba en la vida, a su hijo Martincillo, una pena nunca lo abrazará.
Martín ha demostrado ser valiente, tener las cosas claras ama a Maria por encima de todo pero que le hace no colgar los hábitos, el miedoooooo, sentimiento que paraliza la decision mas importante de su vida vocación sacerdotal ó el amor de Maria, el miedoooooo a que le descubran como una persona con un pasado manchado que no se compadeció de una persona moribunda , puede ser que en este tema sin haberlo dicho haya algo mas como que sl el Siniestro lo pudiera delatar a la justicia además existe el miedoooooo a desobedecer a sus superiores inculcado por una educacion autoritaria de la cual ya esta despojandose, desde que la deja plantado hasta ahora hay un proceso con un inicio de ilusion enamoramiento primera decision dejo el sacerdocio hay un recorrido, aparece el Siniestro y trastoca la primera decision siiiii me hago sacerdote , una violacion que vuelve a trastocar la decision de ir a Zaragoza, me quedo la amo pero tengo que cumplir la promesa son los ires y venires de los que siempre habla en esta serie que forman el carácter imperfecto del personaje del recorrido en el que estamos inmersos a un final que disfrutaremos poco.
Las decisiones pueden resolverse en varias fases y detrás de una viene la otra, si se consiguiera todo a la primera el conflicto seria muy fácil hay que complicarlo mas si cabe y si implican a mas personas mejor y si se sufre mucho también mejor , son las estrategias del guión para mantenernos enganchados las dificultades y su resolución.
Otra vez como tu Peke me enrollo parece que me dan cuerda, gracias por valorar el poemilla para Marggm.
Buenas tardes noches.
Peke para nada de nada aburres, me gusta como le das la magín y del tocho no es tal pues resulta muy entretenido leer como desarrollas tus argumentos. Has hecho un paralelismo de la situaciónes de Pepa y Martin me encanta pues es la manera de que no se olviden las raíces, el núcleo de la novela.
Es cierto que Pepa toma una decisión ridicula poco valiente al casarse con Alberto para recuperar a su hijo pero resulta que en ese momento Pepa está exhausta, sin fuerzas y presa de un malentendido pensando que Tristan se llevaba a Martin para alejarlo de ella, Pepa necesitaba aliarse con alguien para que la ayudara a recuperar lo que mas amaba en la vida, a su hijo Martincillo, una pena nunca lo abrazará.
Martín ha demostrado ser valiente, tener las cosas claras ama a Maria por encima de todo pero que le hace no colgar los hábitos, el miedoooooo, sentimiento que paraliza la decision mas importante de su vida vocación sacerdotal ó el amor de Maria, el miedoooooo a que le descubran como una persona con un pasado manchado que no se compadeció de una persona moribunda , puede ser que en este tema sin haberlo dicho haya algo mas como que sl el Siniestro lo pudiera delatar a la justicia además existe el miedoooooo a desobedecer a sus superiores inculcado por una educacion autoritaria de la cual ya esta despojandose, desde que la deja plantado hasta ahora hay un proceso con un inicio de ilusion enamoramiento primera decision dejo el sacerdocio hay un recorrido, aparece el Siniestro y trastoca la primera decision siiiii me hago sacerdote , una violacion que vuelve a trastocar la decision de ir a Zaragoza, me quedo la amo pero tengo que cumplir la promesa son los ires y venires de los que siempre habla en esta serie que forman el carácter imperfecto del personaje del recorrido en el que estamos inmersos a un final que disfrutaremos poco.
Las decisiones pueden resolverse en varias fases y detrás de una viene la otra, si se consiguiera todo a la primera el conflicto seria muy fácil hay que complicarlo mas si cabe y si implican a mas personas mejor y si se sufre mucho también mejor , son las estrategias del guión para mantenernos enganchados las dificultades y su resolución.
Otra vez como tu Peke me enrollo parece que me dan cuerda, gracias por valorar el poemilla para Marggm.
Buenas tardes noches.
#30254
16/12/2012 19:18
Hola mis queridas amigas puentevejeras,
Desde la
Mis emociones están a flor de piel tanto "físicamente-psicológicamente" necesitan hacer un gran

El "weekend" ya se acaba, pero aún queda unas horas para despedir este domingo y que mejor que viendo estos preciosos vídeos de la magnífica película "Marie Antoinette" de Sofia Coppola (2006), su fantástica banda sonora que se ajusta perfectamente a una "performance" sublime del arte de la música, el maravilloso vestuario, la exquisita escenografía, tanto en los exteriores como en los interiores y el delicadisimo atrezo, hace de está película una obra de culto a los que amamos el 7º Arte, que es el "EL CINE".
NOTA: El domingo que viene más.
Marie Antoinette - "Innocence" Avril Lavigne.
"I don't like it like this" by The Radio Dept, in Marie Antoinette.
Opus 36 Dustin O'Halloran.
Marie Antoinette Soundtrack - "Hong Kong Garden" by Siouxsie and The Banshees.
Marie Antoinette / Bow Wow Wow.
Plainsong (Marie Antoinnette) - The Cure.
Buenas noches y dulces sueños.
Besos para todas.
Desde la
A-Z
os nombro a todas las puentevejeras, todas estáis cada día en mi pensamiento y mi corazón. GRACIAS POR ESTAR AQUÍ. Un abrazo muy fuerte para TODAS.Mis emociones están a flor de piel tanto "físicamente-psicológicamente" necesitan hacer un gran
{Kit & Kat}
me urge desconectar. A todas las puentevejeras y sobre todo a mi 4ª pared os estoy muy agradecida por vuestras hermosas palabras, (mañana si puedo me extenderé más), os pido perdón, pero hoy no tengo un buen día. Gracias a TODAS, os quiero.
El "weekend" ya se acaba, pero aún queda unas horas para despedir este domingo y que mejor que viendo estos preciosos vídeos de la magnífica película "Marie Antoinette" de Sofia Coppola (2006), su fantástica banda sonora que se ajusta perfectamente a una "performance" sublime del arte de la música, el maravilloso vestuario, la exquisita escenografía, tanto en los exteriores como en los interiores y el delicadisimo atrezo, hace de está película una obra de culto a los que amamos el 7º Arte, que es el "EL CINE".
Trozos de la película María Antonieta.
(Las escenas en vídeo de "Marie Antoinette", no van por orden correlativo a la película).NOTA: El domingo que viene más.
Marie Antoinette - "Innocence" Avril Lavigne.
"I don't like it like this" by The Radio Dept, in Marie Antoinette.
Opus 36 Dustin O'Halloran.
Marie Antoinette Soundtrack - "Hong Kong Garden" by Siouxsie and The Banshees.
Marie Antoinette / Bow Wow Wow.
Plainsong (Marie Antoinnette) - The Cure.
Buenas noches y dulces sueños.

Besos para todas.
#30255
16/12/2012 20:13
Hasta mañana, Seda y todas las demás (Gandolfini, tú también).
Por cierto, me ha encantado lo de los vídeos de Antonio Vega, son preciosas las canciones.
Y a ver si escribo más a menudo, aunque si no veo a diario los capítulos... Por otro lado, me espanta un poco lo que he leído de la próxima semana. Por fin nos enteraremos de algunas cosas que nos escamaban pero por otro lado esto va muuuy despacio. Lo que me fastidia es el asunto María-Fernando-Martincito.
Por cierto, me ha encantado lo de los vídeos de Antonio Vega, son preciosas las canciones.
Y a ver si escribo más a menudo, aunque si no veo a diario los capítulos... Por otro lado, me espanta un poco lo que he leído de la próxima semana. Por fin nos enteraremos de algunas cosas que nos escamaban pero por otro lado esto va muuuy despacio. Lo que me fastidia es el asunto María-Fernando-Martincito.
#30256
16/12/2012 23:12
Buenas noches,
Madreeeee miiiiaaaa!!! Cuánto habeis escrito desde mi última vez!!!! Y cuánta música, poemas, pintura...aportaciones varias!! Gracias por todo.
Lo cierto es que amigos, me vais a perdonar, porque, creo que es por primera vez, entro sin haberos leído, al menos no bien, cosa que, por otra parte, me parece una falta de respeto para con vosotros. Así que me disculpo de antemano. Tampoco he visto los dos últimos capítulos, al menos tampoco bien. Tan solo alguna escena que me interesara...Y por lo que acierto a adivinar de la lectura rápida que he echado me he perdido bastante. Reconozco que la trama Francisca, bueno, la trama Sebastián me aburre ya un poco, tengo ganas de que se acabe. Pero Maria Bouzas debe seguir en su línea por lo que parece y la Paca, pues también. Lástima que, efectivamente, sea tan mala...Ummmm, a lo mejor es éso lo que tiene de buena...Bueno que hablo sin saber.
No es que me haya dejado de gustar la serie, ni el foro....nooooooooooo!!! Eso nunca!!!! Pero es que ando últimamente, catarros aparte, del que ya estoy casi recuperada, gracias, algo atareada, no todo por trabajo, que también, y necesito priorizar. Y es algo que unos días me fastidia, otros no tanto. Porque una tiene marcha, pero a todo no llega y de vez en cuando incluso desconectar de la desconexión no viene nada mal. Tomarse un kit kat de esos de Margmm es algo que de vez en cuando necesito.... Pero sabeis que yo, para vuestra desgracia, ja ja ja ja...siempre vuelvo.
De lo que sí puedo hablaros, que lo vi un ratillo la otra noche es del VE de Álex. Ejem, ejem, ejem.....
Bueno, supongo que como la serie y como todo en esta vida, tendrá diferentes lecturas.
Por lo pronto, me chocó bastante verlo, la verdad sea dicha. Lo primero porque el tal Jonathan parece que no pero lo hace bien el muchacho y cuando no está se le echa en falta.
Pero sobre todo porque me chocó verlo tan serio, tan diferente a aquella vez que estuvo con Megan. En aquella ocasión lo vi más suelto, supongo que arrastrado por el huracán que es mi paisana. Sin embargo esto no quiere decir que no me gustase. Al contrario, me gustó mucho, me encató. Si no fuera porque ni tengo edad adolescente, ni el horno para bollos ahora mismo, estaría babeando por los rincones. Aunque pensándolo bien, quizá lo que me gustó fuera precisamente eso, que lo vi más serio, más maduro...No lo sé explicar. Como.....más pa' mi. Lo que vi fue a un tío, con la cabeza muy bien amueblada, que ama su trabajo, que disfruta con él, , que no se lo cree nada, y que ojalá, pero llegará lejos en todo lo que se proponga, porque quizá su secreto sea que no se propone nada, que no tiene más ambición que la de hacer bien su trabajo y disfrutar con él. Así lo vi. Así que, no tenía dudas, pero por si acaso, ya lo tengo claro: ni Tristán ni el Capitán, me quedo con Álex.
Respecto a lo que avanzó, pues nada, porque no avanzó nada que no se supiese ya. Pero de su entrevista en la que, a Dios gracias, habló más él que la entrevistadora, yo saqué varias conclusiones, que seguro otros no sacasteis o entendisteis de otra forma, como con todo, claro, es normal. Pero para mi, ya que Megan no ha hablado, cosa que yo veo normal, con lo que ha dicho Álex, se cierran algunos debates:
-Megan abandonó la serie voluntariamente. Ya dije que no había creído nunca en la teoría de la conspiración.
-Megan está encantada de la vida. Es algo de lo que yo me alegro muchísimo.
-Tienen la suerte de ser amigos: no me quita el sueño porque es su vida, pero me hace ilusión, para que voy a decir lo que no siento.
-Tema Pepa: murió, al menos de momento. De su conversación yo he deducido lo que ya pensaba, que el adverbio "temporalmente" en la marcha de Megan y la trama abierta sobre la muerte de Pepa se deben, en mi opinión, a dejarlo en stand by, por si Megan, sólo Megan, decide volver. Y quién sabe.
-Tema Aurora: vendrá, pero en mi opinión, cuando le toque. Y creo que ahora mismo, no es el momento. Anda que no me acordé de Heart y de su maravillosa y acertada exposición sobre los argumentos para alejar a Aurora...hasta Álex los tiene claros...
-Tema Candela: anda que tampoco me acordé de vosotras.....hasta Álex lo argumenta divinamente...
Pero finalmente, lo que sí entendí de su VE y me parece oportuno y justo resaltar, especialmente por algunos comentarios que he leído en ocasiones por ahí, es que Álex está encantado con el giro de su personaje y además, lo disfruta. Y en este punto también me acordé de Iris, nuestra Iris. De aquélla vez que comentó tan sensatamente, como siempre, que lo que para nosotros son nuestros personajes queridos, del alma, no son más que actores haciendo su trabajo que cuando terminan su jornada, a otra cosa, mariposa.
Y Álex, más o menos con sus palabras, necistaba un cambio de registro. Como actor que es, necesitaba experimentar otro papel, y ha sido muy interesante para él poder interpretar al mismo personaje, pero con dos edades distintas y dos personalidades casi distintas...y eso es un reto que cualquier actor listo no deja escapar. Y si se tiene que engordar, se engorda. Afear, se afea. Cojear, pues se cojea.
Y él disfruta sufriendo, disfruta añorando a Pepa, alejando a su hija, recuperando a su hijo, volviéndose a enamorar...Porque se le ha dado la oportunidad de reconstruir el mismo personaje y hacer del mismo, uno nuevo. Y a nosotros como audiencia, nos podrá gustar o no el personaje, nos podrá gustar o no incluso como lo defiende...pero no creo que podamos decir que está allí porque no tiene otra cosa o por la crisis, o a ver si le sale algo....A mi me quedó claro que está porque quiere, del mismo modo que Megan se fue porque quiso. Y me alegra que a pesar de la historia de sus personajes, los dos sean felices.
Noruca, Seda, Ansap, Heart, Gandolifni, Peke, Pajua, las Juanas, MArgamm, cuídate mucho. Cuidaos todos, presentes, ausentes, invisibles.
Buenas noches.
Madreeeee miiiiaaaa!!! Cuánto habeis escrito desde mi última vez!!!! Y cuánta música, poemas, pintura...aportaciones varias!! Gracias por todo.
Lo cierto es que amigos, me vais a perdonar, porque, creo que es por primera vez, entro sin haberos leído, al menos no bien, cosa que, por otra parte, me parece una falta de respeto para con vosotros. Así que me disculpo de antemano. Tampoco he visto los dos últimos capítulos, al menos tampoco bien. Tan solo alguna escena que me interesara...Y por lo que acierto a adivinar de la lectura rápida que he echado me he perdido bastante. Reconozco que la trama Francisca, bueno, la trama Sebastián me aburre ya un poco, tengo ganas de que se acabe. Pero Maria Bouzas debe seguir en su línea por lo que parece y la Paca, pues también. Lástima que, efectivamente, sea tan mala...Ummmm, a lo mejor es éso lo que tiene de buena...Bueno que hablo sin saber.
No es que me haya dejado de gustar la serie, ni el foro....nooooooooooo!!! Eso nunca!!!! Pero es que ando últimamente, catarros aparte, del que ya estoy casi recuperada, gracias, algo atareada, no todo por trabajo, que también, y necesito priorizar. Y es algo que unos días me fastidia, otros no tanto. Porque una tiene marcha, pero a todo no llega y de vez en cuando incluso desconectar de la desconexión no viene nada mal. Tomarse un kit kat de esos de Margmm es algo que de vez en cuando necesito.... Pero sabeis que yo, para vuestra desgracia, ja ja ja ja...siempre vuelvo.
De lo que sí puedo hablaros, que lo vi un ratillo la otra noche es del VE de Álex. Ejem, ejem, ejem.....
Bueno, supongo que como la serie y como todo en esta vida, tendrá diferentes lecturas.
Por lo pronto, me chocó bastante verlo, la verdad sea dicha. Lo primero porque el tal Jonathan parece que no pero lo hace bien el muchacho y cuando no está se le echa en falta.
Pero sobre todo porque me chocó verlo tan serio, tan diferente a aquella vez que estuvo con Megan. En aquella ocasión lo vi más suelto, supongo que arrastrado por el huracán que es mi paisana. Sin embargo esto no quiere decir que no me gustase. Al contrario, me gustó mucho, me encató. Si no fuera porque ni tengo edad adolescente, ni el horno para bollos ahora mismo, estaría babeando por los rincones. Aunque pensándolo bien, quizá lo que me gustó fuera precisamente eso, que lo vi más serio, más maduro...No lo sé explicar. Como.....más pa' mi. Lo que vi fue a un tío, con la cabeza muy bien amueblada, que ama su trabajo, que disfruta con él, , que no se lo cree nada, y que ojalá, pero llegará lejos en todo lo que se proponga, porque quizá su secreto sea que no se propone nada, que no tiene más ambición que la de hacer bien su trabajo y disfrutar con él. Así lo vi. Así que, no tenía dudas, pero por si acaso, ya lo tengo claro: ni Tristán ni el Capitán, me quedo con Álex.
Respecto a lo que avanzó, pues nada, porque no avanzó nada que no se supiese ya. Pero de su entrevista en la que, a Dios gracias, habló más él que la entrevistadora, yo saqué varias conclusiones, que seguro otros no sacasteis o entendisteis de otra forma, como con todo, claro, es normal. Pero para mi, ya que Megan no ha hablado, cosa que yo veo normal, con lo que ha dicho Álex, se cierran algunos debates:
-Megan abandonó la serie voluntariamente. Ya dije que no había creído nunca en la teoría de la conspiración.
-Megan está encantada de la vida. Es algo de lo que yo me alegro muchísimo.
-Tienen la suerte de ser amigos: no me quita el sueño porque es su vida, pero me hace ilusión, para que voy a decir lo que no siento.
-Tema Pepa: murió, al menos de momento. De su conversación yo he deducido lo que ya pensaba, que el adverbio "temporalmente" en la marcha de Megan y la trama abierta sobre la muerte de Pepa se deben, en mi opinión, a dejarlo en stand by, por si Megan, sólo Megan, decide volver. Y quién sabe.
-Tema Aurora: vendrá, pero en mi opinión, cuando le toque. Y creo que ahora mismo, no es el momento. Anda que no me acordé de Heart y de su maravillosa y acertada exposición sobre los argumentos para alejar a Aurora...hasta Álex los tiene claros...
-Tema Candela: anda que tampoco me acordé de vosotras.....hasta Álex lo argumenta divinamente...
Pero finalmente, lo que sí entendí de su VE y me parece oportuno y justo resaltar, especialmente por algunos comentarios que he leído en ocasiones por ahí, es que Álex está encantado con el giro de su personaje y además, lo disfruta. Y en este punto también me acordé de Iris, nuestra Iris. De aquélla vez que comentó tan sensatamente, como siempre, que lo que para nosotros son nuestros personajes queridos, del alma, no son más que actores haciendo su trabajo que cuando terminan su jornada, a otra cosa, mariposa.
Y Álex, más o menos con sus palabras, necistaba un cambio de registro. Como actor que es, necesitaba experimentar otro papel, y ha sido muy interesante para él poder interpretar al mismo personaje, pero con dos edades distintas y dos personalidades casi distintas...y eso es un reto que cualquier actor listo no deja escapar. Y si se tiene que engordar, se engorda. Afear, se afea. Cojear, pues se cojea.
Y él disfruta sufriendo, disfruta añorando a Pepa, alejando a su hija, recuperando a su hijo, volviéndose a enamorar...Porque se le ha dado la oportunidad de reconstruir el mismo personaje y hacer del mismo, uno nuevo. Y a nosotros como audiencia, nos podrá gustar o no el personaje, nos podrá gustar o no incluso como lo defiende...pero no creo que podamos decir que está allí porque no tiene otra cosa o por la crisis, o a ver si le sale algo....A mi me quedó claro que está porque quiere, del mismo modo que Megan se fue porque quiso. Y me alegra que a pesar de la historia de sus personajes, los dos sean felices.
Noruca, Seda, Ansap, Heart, Gandolifni, Peke, Pajua, las Juanas, MArgamm, cuídate mucho. Cuidaos todos, presentes, ausentes, invisibles.
Buenas noches.
#30257
16/12/2012 23:41
Buenas noches.
Gracias Seda y Marggm por animar el hilo con música, vídeos, son el complemento ideal para los comentarios deciros que difruto mucho escuchando y visualizando las canciones y las imagenes de las películas .
Seda estas en todo y tus comentarios son muy enriquecedores tanto que en quedo boquiabierta, expresando lo mismo tu lo mejoras dando el matiz humano sentimental, muchas gracias por comprenderme , me da mucha pena que a Alex le hagan interpretar el papel de padre egoísta no se lo merece porque se supone que Tristan es un hombre consecuente con sus principios, noble, honesto para el que el amor es lo mas importante y que actùa con el corazón, me parece que nos estan cambiando el registro del personaje ahora seguro que perdona a su madre por la lástima que le dá el sufrimiento del secuestro.
Gracias por solidarizarte con la tragedia de Connecticut, como dices los locos bajitos no se merecen tal violencia, la cancion de " solo le pido a Dios" cantada por Ana Belén y Antonio Flores me sube mucho la moral para seguir pensando como dices que un mundo mejor siempre es posible. Serrat y su camino al andar , Mercedes Sosa ," las manos de mi madre" Quilapayum, la muralla son símbolos para seguir pensando y haciendo lo que esté en nuestra mano por hacer el dia a dia lo mejor.
Precisamente hoy comiendo en casa estábamos hablando de los musicales pues mi hija a ido a ver el " rey León " la ha gustado mucho, cantaban muy bien y el montaje era impresionante. Parece que me llees el pensamiento y traes los musicales de las pelis favoritas , " cantando bajo la lluvia " divertido, simpático me encanta Gene Kelly, la pareja de Fred Aster y Eleanor Parker maravilla su coordinación y perfección, no conocía el número de baile de Cyd Carisse como dices espectacular de bonito.
Dentro de lo malo que la noche de Nochebuena disfrutéis de Alejandro es algo bueno , no todo lo bueno que os gustaría pero según estan las cosas y la incomprensión, el tira y afloja que quema mucho , coger fuerzas para pasar los malos momentos. Muchos besos al niño bonito de la casa.
Para terminar me uno al homenaje en el recuerdo de los dos Antonios que tuvieron una vida corta y nos dejaron unas canciones poesias llenas de sentimientos como solo las personas sensibles saben crear.
Margmm , precioso los videos de Maria Antonieta por la fotografía muy bien hecha, el vestuario, la decoración ,el paisaje, la estética de la pelicula está muy bien cuidada, y el mensaje del amor a pesar de lo caprichosa que era. Las tardes noches de los domingos con estos videos son mas llevaderas para empezar una semana nueva. Coge energía para tu fisioterapia de mañana y duerme como los angelitos
Buenas noches que descanséis todos, todos ..... hasta mañana.
Gracias Seda y Marggm por animar el hilo con música, vídeos, son el complemento ideal para los comentarios deciros que difruto mucho escuchando y visualizando las canciones y las imagenes de las películas .
Seda estas en todo y tus comentarios son muy enriquecedores tanto que en quedo boquiabierta, expresando lo mismo tu lo mejoras dando el matiz humano sentimental, muchas gracias por comprenderme , me da mucha pena que a Alex le hagan interpretar el papel de padre egoísta no se lo merece porque se supone que Tristan es un hombre consecuente con sus principios, noble, honesto para el que el amor es lo mas importante y que actùa con el corazón, me parece que nos estan cambiando el registro del personaje ahora seguro que perdona a su madre por la lástima que le dá el sufrimiento del secuestro.
Gracias por solidarizarte con la tragedia de Connecticut, como dices los locos bajitos no se merecen tal violencia, la cancion de " solo le pido a Dios" cantada por Ana Belén y Antonio Flores me sube mucho la moral para seguir pensando como dices que un mundo mejor siempre es posible. Serrat y su camino al andar , Mercedes Sosa ," las manos de mi madre" Quilapayum, la muralla son símbolos para seguir pensando y haciendo lo que esté en nuestra mano por hacer el dia a dia lo mejor.
Precisamente hoy comiendo en casa estábamos hablando de los musicales pues mi hija a ido a ver el " rey León " la ha gustado mucho, cantaban muy bien y el montaje era impresionante. Parece que me llees el pensamiento y traes los musicales de las pelis favoritas , " cantando bajo la lluvia " divertido, simpático me encanta Gene Kelly, la pareja de Fred Aster y Eleanor Parker maravilla su coordinación y perfección, no conocía el número de baile de Cyd Carisse como dices espectacular de bonito.
Dentro de lo malo que la noche de Nochebuena disfrutéis de Alejandro es algo bueno , no todo lo bueno que os gustaría pero según estan las cosas y la incomprensión, el tira y afloja que quema mucho , coger fuerzas para pasar los malos momentos. Muchos besos al niño bonito de la casa.
Para terminar me uno al homenaje en el recuerdo de los dos Antonios que tuvieron una vida corta y nos dejaron unas canciones poesias llenas de sentimientos como solo las personas sensibles saben crear.
Margmm , precioso los videos de Maria Antonieta por la fotografía muy bien hecha, el vestuario, la decoración ,el paisaje, la estética de la pelicula está muy bien cuidada, y el mensaje del amor a pesar de lo caprichosa que era. Las tardes noches de los domingos con estos videos son mas llevaderas para empezar una semana nueva. Coge energía para tu fisioterapia de mañana y duerme como los angelitos
Buenas noches que descanséis todos, todos ..... hasta mañana.
#30258
17/12/2012 00:04
Hola PEKE. Me vas a perdonar, pero llegados a este punto no sé muy bien si continuar o no. Siempre he dicho que debatir me gusta más que comer pistachos, y cuando digo esto, lo digo en serio. Me encantan esta clase de debates. El problema es que sé que hay gente que le agradan (o dicen que le agradan)… hasta cierto punto, ya que cuando el debate se intensifica empiezan a manifestar signos de hartazgo, de "ya está bien", "esto es lo que pienso y tú no vas a cambiar mi forma de pensar", etc…
Intuyo PEKE (me atrevería a apostar que casi nadie de este foro) que no eres de esta clase de personas, de lo cual me alegro, sinceramente. Por eso me voy a arriesgar y voy a darle una vueltecita más al tema, con la esperanza de convencerte o que tú me convenzas a mi, aunque no lleguemos a hacerlo ninguno de los dos (que suele ocurrir).
Entro en materia, y lo hago con el párrafo que creo es el meollo de tu argumentación. Dices que "Martín sí ama a María y no quiere ser cura…". Vale, quedo conforme con estas premisas, que yo también comparto, al menos de entrada.
La cuestión se plantea a continuación cuando dices que "…no quiere ser cura, como nos ha dado a entender en muchas ocasiones." La verdad es que esta temporada me desenganché durante todo el mes de octubre y casi la mitad de noviembre, aunque seguí leyendo con asiduidad este foro por lo que más o menos estuve al tanto de lo que ocurría. Pero con independencia de las dudas que durante este tiempo Martín, María o don Anselmo pudieran expresar con respecto a la vocación real del interesado, todos pudimos ver el momento cumbre en que Martín y María deciden fugarse abandonándolo todo.
Ese es el punto al que quiero referirme, PEKE (y que para mi es el momento transcendental de toda la trama), al momento en que Martín fue consciente de su amor por María y de su falta de vocación por la vida sacerdotal, por lo que decide abandonar su carrera eclesiástica para siempre y proseguir su vida junto a María por los siglos de los siglos.
Cuando una persona llega a tomar esta decisión (aceptando que su amor por María es sincero y no un capricho o "calentón") es porque su anterior esquema de valores se ha derrumbado por completo. A partir de ahí, apelar a "su sentido del deber y la educación que ha recibido" no tiene sentido (y lo digo con todo respeto). A partir del momento en que ya ha decidido abandonar el sacerdocio todo lo anterior se vuelve completamente irrelevante, porque ese nivel de condicionamiento y sometimiento ha sido superado y vencido
Da igual que "así se lo han hecho ver durante 16 años, para eso le han criado, educado y hay que tener en cuenta que la vocación se la han metido a ostias y no consagradas precisamente, es un hombre que ha vivido toda su vida con miedo, que, desde niño, ha tenido que hacer lo que le han dicho para poder sobrevivir". Todo esto PEKE, ya ha sido sobrepasado, ya ha sido superado por Martín desde el mismo momento en que decidió fugarse con María. ¿Su amor por ella no era cierto entonces?
Efectivamente, "su vida ha sido una mentira y ahora por vez primera está sintiendo cosas que le han sido negadas durante años y ha descubierto la verdad sobre sus padres, su familia y sobre él mismo…". Así es. Pero además, ahora Martín se siente muchísimo más fuerte y seguro, porque cuando las personas nos enamoramos creemos que podemos comernos el mundo de un "bocao", y porque además Martín ha regresado al pueblo de su infancia, donde está la gente a la que tanto ha querido y que ha recuperado. Y por supuesto, cuenta con el apoyo granítico de su padre. Martín está hoy muchísimo más protegido y es mucho más poderoso que cuando estaba en Perú bajo el dominio de Celso. Este partido Martín lo juega en casa, ante su público, con la hinchada a su favor. Cuenta con un montón de gente que lo quiere y apoya (imagina el día que revele su verdadera identidad).
Dices que "sigue teniendo miedo, un miedo absurdo si lo vemos desde fuera, pero habría que estar en su pellejo". No sé si Martín tiene miedo, PEKE, aunque esa es la sensación que daba. No tuvo miedo hace unas semanas al comprometerse con María. El miedo le entró ante las amenazas de Celso. Pero lo superó el día en que plantó cara a Celso, lo puso en su sitio, y le dijo "NO". En ese momento Martín tuvo las agallas que le faltaron días atrás y al fin le desobedeció. Ahí las cadenas saltaron en mil pedazos. Fue el propio Celso el que tuvo que recular, cambiar el tono de la discusión, y dándose cuenta que Martín sencillamente se le había escapado, le ofreció esa prórroga de seis meses, con la esperanza de reconstruir de nuevo su control sobre él. Pero cuando se prueba el sabor de la libertad, jamás se olvida. Martín fue libre al plantarle cara a Celso y hacerlo retroceder. A partir de ese momento, la capacidad de Celso para imponerse a Martín se ha evaporado. A buen seguro, él tratará de seguir ejerciendo su influencia manipuladora. Pero es imposible que nadie pueda creerse que un hombre libre que quiere amar se deje encadenar de nuevo por temor a decepcionar a su mentor. Nadie… salvo nuestros queridos lionistas.
Intuyo PEKE (me atrevería a apostar que casi nadie de este foro) que no eres de esta clase de personas, de lo cual me alegro, sinceramente. Por eso me voy a arriesgar y voy a darle una vueltecita más al tema, con la esperanza de convencerte o que tú me convenzas a mi, aunque no lleguemos a hacerlo ninguno de los dos (que suele ocurrir).
Entro en materia, y lo hago con el párrafo que creo es el meollo de tu argumentación. Dices que "Martín sí ama a María y no quiere ser cura…". Vale, quedo conforme con estas premisas, que yo también comparto, al menos de entrada.
La cuestión se plantea a continuación cuando dices que "…no quiere ser cura, como nos ha dado a entender en muchas ocasiones." La verdad es que esta temporada me desenganché durante todo el mes de octubre y casi la mitad de noviembre, aunque seguí leyendo con asiduidad este foro por lo que más o menos estuve al tanto de lo que ocurría. Pero con independencia de las dudas que durante este tiempo Martín, María o don Anselmo pudieran expresar con respecto a la vocación real del interesado, todos pudimos ver el momento cumbre en que Martín y María deciden fugarse abandonándolo todo.
Ese es el punto al que quiero referirme, PEKE (y que para mi es el momento transcendental de toda la trama), al momento en que Martín fue consciente de su amor por María y de su falta de vocación por la vida sacerdotal, por lo que decide abandonar su carrera eclesiástica para siempre y proseguir su vida junto a María por los siglos de los siglos.
Cuando una persona llega a tomar esta decisión (aceptando que su amor por María es sincero y no un capricho o "calentón") es porque su anterior esquema de valores se ha derrumbado por completo. A partir de ahí, apelar a "su sentido del deber y la educación que ha recibido" no tiene sentido (y lo digo con todo respeto). A partir del momento en que ya ha decidido abandonar el sacerdocio todo lo anterior se vuelve completamente irrelevante, porque ese nivel de condicionamiento y sometimiento ha sido superado y vencido
Da igual que "así se lo han hecho ver durante 16 años, para eso le han criado, educado y hay que tener en cuenta que la vocación se la han metido a ostias y no consagradas precisamente, es un hombre que ha vivido toda su vida con miedo, que, desde niño, ha tenido que hacer lo que le han dicho para poder sobrevivir". Todo esto PEKE, ya ha sido sobrepasado, ya ha sido superado por Martín desde el mismo momento en que decidió fugarse con María. ¿Su amor por ella no era cierto entonces?
Efectivamente, "su vida ha sido una mentira y ahora por vez primera está sintiendo cosas que le han sido negadas durante años y ha descubierto la verdad sobre sus padres, su familia y sobre él mismo…". Así es. Pero además, ahora Martín se siente muchísimo más fuerte y seguro, porque cuando las personas nos enamoramos creemos que podemos comernos el mundo de un "bocao", y porque además Martín ha regresado al pueblo de su infancia, donde está la gente a la que tanto ha querido y que ha recuperado. Y por supuesto, cuenta con el apoyo granítico de su padre. Martín está hoy muchísimo más protegido y es mucho más poderoso que cuando estaba en Perú bajo el dominio de Celso. Este partido Martín lo juega en casa, ante su público, con la hinchada a su favor. Cuenta con un montón de gente que lo quiere y apoya (imagina el día que revele su verdadera identidad).
Dices que "sigue teniendo miedo, un miedo absurdo si lo vemos desde fuera, pero habría que estar en su pellejo". No sé si Martín tiene miedo, PEKE, aunque esa es la sensación que daba. No tuvo miedo hace unas semanas al comprometerse con María. El miedo le entró ante las amenazas de Celso. Pero lo superó el día en que plantó cara a Celso, lo puso en su sitio, y le dijo "NO". En ese momento Martín tuvo las agallas que le faltaron días atrás y al fin le desobedeció. Ahí las cadenas saltaron en mil pedazos. Fue el propio Celso el que tuvo que recular, cambiar el tono de la discusión, y dándose cuenta que Martín sencillamente se le había escapado, le ofreció esa prórroga de seis meses, con la esperanza de reconstruir de nuevo su control sobre él. Pero cuando se prueba el sabor de la libertad, jamás se olvida. Martín fue libre al plantarle cara a Celso y hacerlo retroceder. A partir de ese momento, la capacidad de Celso para imponerse a Martín se ha evaporado. A buen seguro, él tratará de seguir ejerciendo su influencia manipuladora. Pero es imposible que nadie pueda creerse que un hombre libre que quiere amar se deje encadenar de nuevo por temor a decepcionar a su mentor. Nadie… salvo nuestros queridos lionistas.
#30259
17/12/2012 00:05
Todo ha cambiado. Nada es ya como fue. Los lionistas, al desarrollar esta trama, han dejado a Martín y María sin impedimentos reales que les impidan amarse libremente. No sé si los lionistas lo han hecho a propósito o el tema se les ha ido de las manos sin darse cuenta, y de repente se han percatado que habían derribado todas las barreras existentes. Pero lo han hecho. Ya veremos cómo lo vuelven a embrollar de nuevo. Porque eso sí lo tengo claro. Lo volverán a hacer.
Pero chicas, con todos mi cariño (y no me entendáis mal, plis)… no les pongamos a los lionistas tan fácil esta tarea. No seamos nosotros mismos quienes les suministremos los argumentos y justificaciones con los que los lionistas puedan seguir construyendo los muros que a buen seguro volverán a levantar en torno a esta pareja. No le hagamos el "trabajo sucio", jejeje. Pongámoselo un poquito más difícil, que lo mismo alguno nos lee… alguna vez en la década.
¿Cuántas veces habremos dicho (para satisfacción de los lionistas) que si juntan a María y a Martín nos quedamos sin serie?. Si lo pensamos bien, no sería el fin del mundo ni muchísimo menos. Al contrario.
La serie podría continuar con Martín fuera del sacerdocio junto a María (con nuevos problemas entre ellos pero ya juntos, y con la doña dándoles caña) y dar paso a nuevos temas: el regreso de Aurora, la historia de Candela y Tristán (que también daría lugar para miles de problemas), introducir nuevos personajes, dinamizar algo más las historias petrificadas de personajes como Mariana, Alfonso y Emilia, etc… Hay muchísima tela que cortar.
Las tramas de ESDPV no tendrían que desarrollarse en tiempo real, como lo están haciendo ahora ¿Por qué no se pueden acelerar las historias y que una temporada de ESDPV equivaliera a 2 ó 3 años? Fijaros en Downton Abbey. La historia de esa familia empezó en 1912 con el hundimiento del Titanic y al comienzo de la 3ª temporada ya han llegado a los años 20. Lo sé, en ESDP pasaron 16 años en un segundo, pero creo que entendéis lo que quiero decir…
¿No dicen que el público siempre tiene razón? Nosotros somos el público. ¡Que nos hagan caso!
PEKE, perdona si te he parecido demasiado puntilloso con eso de citarte textualmente.
En respuesta a tu pregunta, si no la he entendido mal, te diré que cualquier persona puede relacionarse con un criminal lo que le venga en gana, siempre que no participe en la perpetración de un delito o en el encubrimiento y protección del delincuente. Si Tristán hospeda a Lázaro y sobre Lázaro recayera una sospecha o acusación firme por haber perpetrado algún delito, Tristán puede seguir hospedándolo sin ningún problema si así lo desea. Otra cosa sería que Tristán adquiera conocimiento de tales delitos o, sin tener ese conocimiento, ayude al sospechoso a eludir la acción de la justicia. Al menos eso creo, PEKE.
Mi querida SEDA…"Me gustaría hacer miles de cosas que no hago, pero me pueden los temores absurdos y las cobardías. Y eso es lo peor, porque por nuestra vida pasan trenes, que si n los coges en marcha, y te subes a él, ya no volverán a pasar"… Me gustaría que esta mentalidad te la arrancaras de cuajo, con las dos manos agarrando y tirando muy muy fuerte. Gracias por tu música, y por estar tan pendiente de todo y de todos. Sé feliz.
MARGMM. Un abrazo muy fuerte. Que tengas una buena noche. Ojalá que mañana no nos encontremos un mensaje luminoso de los tuyos a las tres de la mañana. Sería una señal de que has dormido. Eres una heroína, de las buenas.
Buenas noches a todas
EDITO: NORUCA, SIBERIA, no me di cuenta que habíais entrado pero os leo ahora mismo. Chao
Pero chicas, con todos mi cariño (y no me entendáis mal, plis)… no les pongamos a los lionistas tan fácil esta tarea. No seamos nosotros mismos quienes les suministremos los argumentos y justificaciones con los que los lionistas puedan seguir construyendo los muros que a buen seguro volverán a levantar en torno a esta pareja. No le hagamos el "trabajo sucio", jejeje. Pongámoselo un poquito más difícil, que lo mismo alguno nos lee… alguna vez en la década.
¿Cuántas veces habremos dicho (para satisfacción de los lionistas) que si juntan a María y a Martín nos quedamos sin serie?. Si lo pensamos bien, no sería el fin del mundo ni muchísimo menos. Al contrario.
La serie podría continuar con Martín fuera del sacerdocio junto a María (con nuevos problemas entre ellos pero ya juntos, y con la doña dándoles caña) y dar paso a nuevos temas: el regreso de Aurora, la historia de Candela y Tristán (que también daría lugar para miles de problemas), introducir nuevos personajes, dinamizar algo más las historias petrificadas de personajes como Mariana, Alfonso y Emilia, etc… Hay muchísima tela que cortar.
Las tramas de ESDPV no tendrían que desarrollarse en tiempo real, como lo están haciendo ahora ¿Por qué no se pueden acelerar las historias y que una temporada de ESDPV equivaliera a 2 ó 3 años? Fijaros en Downton Abbey. La historia de esa familia empezó en 1912 con el hundimiento del Titanic y al comienzo de la 3ª temporada ya han llegado a los años 20. Lo sé, en ESDP pasaron 16 años en un segundo, pero creo que entendéis lo que quiero decir…
¿No dicen que el público siempre tiene razón? Nosotros somos el público. ¡Que nos hagan caso!
PEKE, perdona si te he parecido demasiado puntilloso con eso de citarte textualmente.
En respuesta a tu pregunta, si no la he entendido mal, te diré que cualquier persona puede relacionarse con un criminal lo que le venga en gana, siempre que no participe en la perpetración de un delito o en el encubrimiento y protección del delincuente. Si Tristán hospeda a Lázaro y sobre Lázaro recayera una sospecha o acusación firme por haber perpetrado algún delito, Tristán puede seguir hospedándolo sin ningún problema si así lo desea. Otra cosa sería que Tristán adquiera conocimiento de tales delitos o, sin tener ese conocimiento, ayude al sospechoso a eludir la acción de la justicia. Al menos eso creo, PEKE.
Mi querida SEDA…"Me gustaría hacer miles de cosas que no hago, pero me pueden los temores absurdos y las cobardías. Y eso es lo peor, porque por nuestra vida pasan trenes, que si n los coges en marcha, y te subes a él, ya no volverán a pasar"… Me gustaría que esta mentalidad te la arrancaras de cuajo, con las dos manos agarrando y tirando muy muy fuerte. Gracias por tu música, y por estar tan pendiente de todo y de todos. Sé feliz.
MARGMM. Un abrazo muy fuerte. Que tengas una buena noche. Ojalá que mañana no nos encontremos un mensaje luminoso de los tuyos a las tres de la mañana. Sería una señal de que has dormido. Eres una heroína, de las buenas.
Buenas noches a todas
EDITO: NORUCA, SIBERIA, no me di cuenta que habíais entrado pero os leo ahora mismo. Chao
#30260
17/12/2012 00:06
Buenas noches.
Siberina estas arrasadora mira me iba a la cama tranquilita, relajada con los videos de Marggm y Seda y me alborotas con el V.E. De Alex , de acuerdo que ha dado un cambio esta maduro, serio, tiene la cabeza muy bien amueblada , ama su trabajo, tenía ganas de dar un giro al personaje de Tristan......
Pero se te ha olvidado comentar lo que el mismo dice que con el tema de Aurora , Tristan esta actuando de forma egoísta, las razones que un dia expusisteis hoy hay que revisar , el Tristan del principio de temporada no es el mismo ya esta totalmente recuperado, podía revisar la decisión que tomó en su día, reflexionar si tener a su hija fuera le reporta beneficio emocional, el cariño es muy difícil vivirlo en la distancia, se necesita el calor humano del dia a día y sobretodo que sea consecuente con sus principios y actúe con el corazón.
También Alex comenta en el V.E. que el Tristan joven tenia mas dificultad , mas matices, mas cambios que el mayor y para un actor joven fue estupendo darlo vida, es cierto que llevaba mucho tiempo haciendo ese papel con algunas tramas intragables pero ahora le puede pasar lo mismo, ha tenido un principio de temporada espectacular con un Tristan insociable , hermitaño, huraño, sufridor hacia dentro increíble a partir de ahora el carácter del personaje no creo que sorprenda tanto tendrá una línea mas circular.
Buenas noches Siberina me alegro que estés recuperada del catarro y que aportes tu punto de vista que siempre me enriquece pues tienes una claridad mental que me maravilla. Descansa y buen comienzo de semana.
Siberina estas arrasadora mira me iba a la cama tranquilita, relajada con los videos de Marggm y Seda y me alborotas con el V.E. De Alex , de acuerdo que ha dado un cambio esta maduro, serio, tiene la cabeza muy bien amueblada , ama su trabajo, tenía ganas de dar un giro al personaje de Tristan......
Pero se te ha olvidado comentar lo que el mismo dice que con el tema de Aurora , Tristan esta actuando de forma egoísta, las razones que un dia expusisteis hoy hay que revisar , el Tristan del principio de temporada no es el mismo ya esta totalmente recuperado, podía revisar la decisión que tomó en su día, reflexionar si tener a su hija fuera le reporta beneficio emocional, el cariño es muy difícil vivirlo en la distancia, se necesita el calor humano del dia a día y sobretodo que sea consecuente con sus principios y actúe con el corazón.
También Alex comenta en el V.E. que el Tristan joven tenia mas dificultad , mas matices, mas cambios que el mayor y para un actor joven fue estupendo darlo vida, es cierto que llevaba mucho tiempo haciendo ese papel con algunas tramas intragables pero ahora le puede pasar lo mismo, ha tenido un principio de temporada espectacular con un Tristan insociable , hermitaño, huraño, sufridor hacia dentro increíble a partir de ahora el carácter del personaje no creo que sorprenda tanto tendrá una línea mas circular.
Buenas noches Siberina me alegro que estés recuperada del catarro y que aportes tu punto de vista que siempre me enriquece pues tienes una claridad mental que me maravilla. Descansa y buen comienzo de semana.