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Foro El secreto de Puente Viejo

El capítulo del día

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Amigo de Fletcher
Amigo de Fletcher
21/02/2011 12:14
Este hilo para comentar las tramas y peripecias de la novela.

elcapitulodeldia

No dar adelantos sin previo aviso, por favor mediante spoiler.
#27221
Anusqueta
Anusqueta
12/05/2012 11:14
Hola, amig@s.
No me conocéis, pero yo a vosotras, sí. Os leo desde hace tiempo (aunque me es imposible llevar al día todo lo que ponéis, no tengo tiempo, escribís mucho!!!), y me encanta este hilo. En ocasiones, es casi mejor leer lo que algunas escriben -tan bien- que ver la serie, porque sabéis detectar los matices, ponerle poesía a los detalles, y recrearnos en lo que más nos emociona.

He entrado en este hilo muchas veces, aunque en los últimos tiempos de forma más constante. Sobre todo, desde el 2 de mayo, en ese capítulo que todas recordamos (para mi, el mejor). Y he estado muchas veces a punto de registrarme, pero la falta de tiempo me frenaba. Y ahora, cuando más ocupada y agobiada estoy, con la pila de exámenes de segundo de bachillerato por corregir, voy y entro. De entrada, ya pido perdón porque no voy a poder leer todo lo que decís, y caeré en el riesgo de repetirme. LO SIENTO, haré lo que pueda.

Me gustaría decir muchas cosas. ¡Tantas! ¡Tanto tiempo callada, aquí, leyendo y hablando a la pantalla! Soy incondicional de Tristán; a este hombre se lo perdono todo. Es mi debilidad. Y, claro, como habéis dicho, estamos por los suelos con su actitud de ayer. Pero os veo demasiado exigentes con nuestro capitán (Mishketa, Xisketa, María, Paca). Yo quiero recordar que es un "niño bien", educado para ser ultracorrecto, para hacer siempre lo que se espera de él, para no salirse de las normas... Y esta vez lo está llevando a cabo con sumisión. Como dicen Bego, Iris, Siberina, Vademecum, su actitud es comprensible. Heart, anímate (que bien escribes, guapa).

Algunas estáis enfadadas, decepcionadas, incluso renegando (casi) de la serie. Yo creo que esto es lo que nos engancha a ella (aunque parezca paradójico): nos hace sufrir (imprescindible en una telenovela de amor), y ello hará que los momentos de pasión, de amor, de recuperación de la pareja sean aún mejores. Si todo es "valle", sin montañas, precipicios, descensos a los infiernos... los levantamientos tipo 2 de mayo no se disfrutan igual.

Lo que sí debemos exigirle a la serie (según mi opinión) es coherencia. Y, para mi, Tristán es el más coherente de todos (quizá Alfonso le sigue; bueno, y la doña, je). Como dice Iris, no lo he visto feliz ni entregado; se deja llevar.

Algunas apuntan que esto de la trama H acaba pronto. Por tanto, ya sabéis qué va a pasar. Yo no sé nada, por eso me gusta elucubrar. Creo que la trama H es el meollo de la serie, "el Secreto" (de entre mil secretos que se multiplican y, algunos, se eternizan hasta el desespero). Si se descubre, ya no hay fuerza humana (parafraseando a nuestro hombre) que les impida estar juntos. Y si están juntos, amigas, esto se acaba. ¿Qué pueden inventar con suficiente fuerza para volverlos a separar? ¿Quizá se casa primero y se descubre después?

Bueno, lo dejo y me voy a mis correcciones. Gracias de nuevo por hacerme la vida mejor.
#27222
Terele
Terele
12/05/2012 11:43
Bienvenida Anusqueta... otra adicta puentevejera...

Bueno, y de Pepa ¿qué decir?...
Coincido con lo que dijo Xisqueta... El insistir tanto con Gregoria y con Tristán para que se case con la doctora, lo hace con toda la buena intención del mundo siendo que le rompe el alma... porque CREE desde su complejo de inferioridad, de verdad se lo cree, que Tristán va a querer a Gregoria más que a ella... se lo dijo a Emilia en la cocina; se lo dice a Gregoria para que no se vaya... Pepa CREE que Tristán se dará cuenta que la doctora es MEJOR que ella, y cuando lo descubra, llegará a olvidarse de Pepa.
Y desde ese convencimiento, Pepa hace lo que siempre hace... poner su vida en conseguir la felicidad de quien ama, aunque sea autoinmolándose, puesto que eso es lo que le va a pasar, se le va a destrozar el alma cuando vea a Tristán casado con la doctora... y de muestra tenemos como se queda en la escena de ayer cuando le dicen que se van a casar en dos semanas... se le parte el corazón, el alma... ¡se muere!!!
Y muchas decís que eso es meterse donde no debe meterse... pero yo no lo veo así... porque ella se mete en Tristán porque Tristán y ella son UNO... ella todo el tiempo intenta lo que está en su mano para convencer a quien quiere para que sea feliz...
Y decís que Tristán con Zamalloa no insistió con ella en absoluto... pero es que lo suyo para que Pepa fuera feliz, era que la dejara tranquila para darse la oportunidad de ser feliz...
Tristán no debía convencer a Pepa de nada, para que ella fuera feliz...
Sin embargo Pepa para que Tristán sea feliz (según Pepa, según su creencia) debe insistir en que él se case con la doctora, en que la doctora lo acepte y tenga la paciencia necesaria hasta conseguir que él se de cuenta y llegue a querer a quien realmente se merece todo su amor (que según Pepa es Gregoria)...

En fin, que Pepa desde su sentimiento de inferioridad respecto a la doctora, hace todo lo que está en su vida, da su propia vida, para que TRISTÁN CONSIGA LA FELICIDAD... da su ALMA partida en pedazos si es necesario... ¡ay mi Pepa, mi Pepa!!!!!
#27223
ansap2011
ansap2011
12/05/2012 11:52
Hola chicas. Anusqueta , bienvenida al foro . Os he leído a todas y no puedo menos que coincidir con vuestras opiniones. Pero como no me consuela, he decidido hacer algo muy masoquista: volver a ver la escena (puajjjjjjjjjjj), eso sí, tomando antes precauciones para las arcadas.
Si, es verdad, Tristán se ha mostrado demasiado efusivo con la doc y no puedo negar que me cabreara de mala manera, especialmente después de sus afirmaciones del día anterior con Pepa. Pero voy a hacer un esfuerzo parar entenderlo.
Creo que Tristán no es culpable del todo en esta situación. Gregoria no lo ha tenido en cuenta a la hora de tomar la decisión de irse y romper el compromiso, por lo que es posible que le haya herido en su orgullo, aunque no lo demuestra de manera palpable . Pero creo que esta no es la razón de que no se lo tenga en cuenta. Voy a copiar una frase de Heart

Si alguien es complejo, irrepetible, llenos de matices, unico y creible, es precisamente Tristan. necesita defensa aunque a veces sea el personaje mas denostado e infamado de algunos hilos. Es un hombre maravilloso, con una fuerte personalidad, generoso, entregado, caballeroso, ecuanime , fiel, leal y coherente


No es que tenga mucha experiencia en esto, pero creo que cuando una pareja ha de tomar una decisisón de este calibre, lo normal es que lo hablen los dos y sea una determinación conjunta. En este caso, la doc no ha tenido en cuenta los sentimientos de Tristán, al que además oculta la oferta de trabajo hasta el límite.
Después vuelve, y lo mismo, tampoco tiene en cuenta lo que piensa Tristán, pues considera (acertadamente) , que este es un caballero y no va reprocharselo. Sabe que Tristán, muy a su pesar no va a incumplir su palabra. Alguien se creería una escena por el estilo de: “Tristán, he vuelto y quiero estar contigo (doc)”” Pues ahora no quiero saber nada de ti (Tristán)” . A que no?.
Lo que ha faltado hoy ha otra cosa que comenta Heart :

No necesita mas comprension porque es evidente el rechazo de tristan a esta relacion, pero hoy precisamente el quid de la cuestion es algo que ha comentado mari, las sutilezas. Tan sutiles que apenas se han visto.
Es evidente que he visto el conjunto y no lo sutil, pero me he acostumbrado a ver en Tristan un lenguaje corporal, visual, general, tan explicito sin palabras, que hoy me ha dejado traspuesta.


Es evidente que la doc sigue llevando la iniciativa. Tristán se ha mostrado en principio sorprendido, no encantado, con la vuelta de la doc. Ha tenido ser ella quien le instase al abrazo y quien le ha explicado el porqué de su vuelta, (lo siento, pero aunque puede que sea sincera no me lo trago. Más bien sabe por dónde entrar a Tristán, pues como habéis comentado, la actitud de este cambia cuando le habla de que ha sido Pepa la que le ha hecho cambiar de opinión). Su esperanza de que cambien las cosas con Tristán y que este llegue a quererla (no amarla) me ha parecido más bien algo que ella desea, pero no tiene clara la posibilidad. Aun así no es obstáculo para intentarlo. Pero no me provoca simpatía ninguna y estoy con Terele que tiene mucho debajo de la alfombra y que no puede irse de rositas.

Edito : me habia olvidado comentarlo . Aparte del cabreo por la "escena " , lo que me ha molestado sobremanera es que Francisca vuleva a salirse con la suya . Es que no hay nadie que pueda borrarle esta sonrisa de satisfacción ?
#27224
Noruca5
Noruca5
12/05/2012 11:54
Buenos días.
Sabéis como llamo a este nuestro hilo"escuela de sentimientos"porque cada una expresa lo que siente,piensa, le afecta y ayer nos pusieron a prueba hasta llegar al colapso emocional, he recogido vuestras expresiones para que veáis el crisol de sentimientos que la escena del reencuentro nos ha provocado, intentare hacerlo a mi manera.
Os la dedico a todas ................... grandisimas personas, nadie se queda fuera porque todas me habéis inspirado. Gracias por escribir en este hilo.

Nuestros corazones rotos

Disgustadas,
lloramos de rabia,
los corazones en un puño encogidos
nos ha decepcionado,
removido las entretelas
que beses y prometas
la felicidad a otra,
nuestro ojos cubriremos
con la venda
del corazón
que no siente,
en nuestro sin vivir, por ti
un digestivo tomaremos
ayayayayayayayayay

En nuestros corazones rotos
asalta una duda
¿se puede querer
a dos personas a la vez?
la toalla de la frustración
tiiraremos
y alguna fresca
a los guionistas lanzaremos
por nuestra rabia y dolor
es que ya no compensa
tanto sufrimiento
a la mierda,
Ayayayayayayayayay !!!!!

Nuestro corazones rotos
porque de tanto adorarte
tu mito se nos cayó
enfadadas, ojiplaticas
viendo que puedes
besar , tocar y desnudar
a otra,
a otra, que no sea a tu partera.
ayayayayayayayayay

Nuestro corazones rotos,
enamoradas y defraudadas
por las muestras de cariño
de Tristan a su rendido amor
el corazón partio
por sentir su corazón
nos dejamos crecer las venas
Ayayayayayayayayay !!!

Nuestro corazones rotos
las capturas de tu semblante
melancólico
con la poesía
toma mi corazón,
tu corazón
vacío de las cosas,
mas extrañas
sin sentido, irracionales
que por el desamor
y el amor
se han cometido
por querer ser fiel
a tu sentido del deber
capitán......
nos has roto el corazón
en muchos trozos
cada una de nosotras
guardamos uno
y de ti esperamos
recomponerlo
en un solo latir
acompasado
al de tu Pepa
de tu vida
y de tu corazón.

He querido reflejar nuestros sentimientos compartidos por los sentimientos encontrados de nuestro Capi por un lado los que se desencadenan por la vuelta de la doc, ella deja su flamante futuro de cirujana por amor , lo cual significa que el no pude rechazarla ante tan magnifico sacrificio y los sentimientos verdaderos a su amor inalcanzable.
Hasta luego que os leo, voy a por las labores del hogar que tanto me gustan y me realizan.
Un beso.
#27225
ansap2011
ansap2011
12/05/2012 12:01
Noruca , cuanto sabes !!! Fantàsticas palabras que resumen muy bien el sentimiento de todas.
Creo que , en el fondo , es que nos sentimos traicionadas.
#27226
Noruca5
Noruca5
12/05/2012 12:10
Hola Ansap gracias, en este hilo todas escribis con unos sentimientos tan bonitos, profundos, expresandos con libertad que ayer vi como en otras ocasiones nos ponen a prueba, yo he sido capaz de ir evolucionando , ahora comprendo mejor al capitán y como tu dices el sentirnos traicionadas duele pero es que siempre lo he dicho Alex es un seductor que nos tiene locas y en las escenas de amor se luce y seduce.
hasta luego
#27227
Terele
Terele
12/05/2012 12:15
Hola Ansap, Noruca...
Jejeje... me ha gustado mucho tu poesía Noruca... sobre todo, transmitiendo humor entre tanta rabia...
También me gustó mucho tu poesía de los ojos... espero que estés más tranquila con lo de tu hijo...
Hasta luego...
#27228
Noruca5
Noruca5
12/05/2012 12:23
Hola Terele, gracias por preguntarme por mi hijo ya esta bien. Soy tu lectora mas ferviente, me ha encantado tu poesia del corazón de Tristan que se muere sin su Pepa, y eso ya lo veremos, es preciosa por la sencillez y elocuencia de las palabras que expresan tan claro lo que siente Tristan. Ya lo sabes escribo porque tu me animaste.
Hasta luego que me esta esperando la lavadora.
#27229
iris25
iris25
12/05/2012 12:44
Entro únicamente a darte la bienvenida Anusqueta sonriente, y a desearos un buen fin de semana a todas, por supuesto.
Estoy de acuerdo contigo, muy de acuerdo, al igual que lo estoy con Siberina.

A Tristán, además de su educación clasista y rígida hay que añadirle su formación militar, todo lo cual hace que ese sentido del deber y del honor lo haya moldeado desde su infancia y adolescencia.
Eso lo vimos al inicio de la serie, cuando regresa de Cuba, en las conversaciones con Soledad al saber que está enamorada de Juan, alguien que no es de su clase. Sin embargo creo que todas estaréis de acuerdo en que pronto nos dimos cuenta de que ese señorito terrateniente era un avanzado a su época en cuánto a clasismos y normas sociales. Ese mundo, su mundo inculcado, se tambalea cuando conoce a Pepa, cuando se enamora de ella y, lo más importante, cuando se da cuenta por si mismo de que él no es en realidad ese señor obligado a estar por encima de clases sociales más bajas. No lo siente así, porque simplemente Tristán no es así. Recordemos esa conversación en la taberna con Emilia cuando ésta le decía que tuviera presente que no era fácil “bajar y poner pie a tierra” para alguien de su clase. Ya sabemos cuál fue su respuesta.

Ahora siente que ha perdido a Pepa, esa referencia vital en su centro de gravedad emocional, cree que la ha perdido de verdad, puesto que parece que ella está convencida de algo en lo que él no cree, y se siente solo, por primera vez desde que regresó del frente, se siente abandonado y a merced de esa vida que parece que le manda y a la que esta vez tiene que ser infiel. Seguir siendo fiel a la vida que desearía que fuera es ya una pura quimera, y su futuro necesita de realidades. Si no es por devoción debe seguir por obligación, y al soldado no le queda otra que agarrarse los machos y tirar para adelante, y su nobleza le guía y obliga a hacerlo procurando el menor daño a las personas que le acompañarán en ese camino, intentando, al menos, esforzarse en hacerlas todo lo felices que jamás será él.

No es una justificación, ni siquiera una defensa, es sólo mi manera de ver al personaje.

Pasad un agradable fin de semana, en la playa, en la ciudad, en la montaña... corrigiendo exámenes ;)
#27230
iris25
iris25
12/05/2012 12:48
Os pongo una canción para el finde con un poquito de marcha, a ver si así sale el mensaje, que siempre queda el primero de la página "colgado" literalmente.

#27231
heart2011
heart2011
12/05/2012 13:10
Anusqueta, bienvenida. Estas en casa y ya ves que andamos como torbellinos. Terele hoy reflexiva con sus énfasis y frases amables par ambos. Secundo el sentir de Pepa y todavía espero que incluso sabiendo la falta de lazos de sangre, se siga creyendo poca cosa para su soldado. Noruca, ya no se que decirte, es que has estado genial y simpatica. Veo que estoy en la primera estrofa jajajajajaja. Me alegro que tu hijo este bien. Ansap , esperamos todas que la sonrisita a la Doña se le agrie pronto. Como dice Siberina y en parte Iris, falto un pelin de aquí y sobro otro pelin de allí…. Pero entre pelines no debemos perder la esencia, puesto que ni Pepa ni él la han perdido nunca.

Como ayer me brotó mi lado escorpión, sali como Pepa de toriles y no entendí parcialmente a nuestro capitán, hoy no he podido dejar de escribir estas palabras tras leeros. Todas hemos evolucionado con él y nos ha hecho aprender a quererle, a sentirle, a entenderle a amarle y disculparle. Nos hace sentir y sufrir lo indecible, y seguimos a su lado. No hay patentes de amor a Tristan, ni especialistas en amor tristanero, ni trofeos de ganadora ó perdedora. A todas nos une el gran cariño por la serie, el gran respeto, cariño y admiración por Pepa y el gran amor incondicional por Tristan.

Despues de un periodo de reflexión, meditación, paz y descanso fisico y mental, vuelvo de nuevo con vosotras, aunque nunca falté, para que el Capitan no se sienta solo en lo que queda de tragos por pasar.Los pasaremos juntas con Pepa y con él.

Un saludo pata todas

Buena la canción Iris… tu me hicistes sentir como el único… No se donde vamos ahora …. Siempre traes canciones originales. Gracias.

#27232
cristinacolme
cristinacolme
12/05/2012 13:13
¡Holaaaaaaaa, chicas queridas!,
he hecho un comentario, no largo, larguísimo y, mucho me temo que, se ha perdido. Si así fuera, tal vez, sea que no merecía la pena que saliese.
Saludar a Anusqueta y decirla que, para ser la primera vez, has estado muy acertada, finísima.
Abrazar virtualmente a Iris y desearla lo mejor en esta nueva andadura profesional. Ya sabes, querida que, yo, aunque no sepa justificar al capitán tan bien como tú, ¡me tiene entregadísima! y lo respeto y comprendo con una facilidad que hasta me llega a asustar.
Me gustan "estos malos momentos" porque a todas, en especial a las sensibles y grandes artistas, Terele y Noruca, las sirve para inspirar sentimientos de manera magistral.
Mi querida Heart, aunque soliviantada, que bien sabe conciliarse enseguida con ésta, nuestra gran serie, como la vida misma, llena de sinsabores y amarguras, de aciertos y de incoherencias varias, pero, al fín y al cabo, ¡la vida misma!
Esos montajes tan maravillosos de Alma, con capturas de las generosas
Mari y Grini, me llevan a la conclusión de que el soldado, hoy más que nunca, merece mi respeto y consideración, ¡es humano! y, como tal, merece mi total y más que ferviente admiración y, en estos duros momentos, mi solidaridad.
Ansap, firmo y certifico todas y cada una de tus palabras, hasta las copiadas. Sin tanto acierto, era eso, más o menos, lo que en mi largo comentario quería plasmar. Yo sólo pido coherencia y, estos momentos, Tristán, para mí, es el más coherente de los personajes y, si muestra aristas, es tan sólo eso, defectillos humanos y, en este caso concreto, sobrehumano, pues es de personas sin igual intentar hacer lo que unos y otros le han obligado...........aunque muera en el intento, librará esta batalla. ¡Es un soldado! y, por ser fiel a su amor, le será infiel a la vida que es quien le manda, pero, segura, segurísima que, su última palabra no está dicha.
Buen fín de semana y, por favor, paciencia. Besitos.
#27233
naoko123
naoko123
12/05/2012 13:58
Hola a todas,me uno a vosotras en muchas cosas que comentais,a mí tambien se me partió el alma cuando ví el cambio de Tristan con la doctora,aunque yo creo que cuando oyó que Pepa había dicho que podía amarla como a ella ,Tristan pensó que adelante con todo.
De todas maneras ¿os habeis fijado?, los besos que la da a Gregoria no son iguales que los que da a Pepa.
Los besos a Gregoria son ,como lo diría , mas BRUSCOS,en cambio a su amada Pepa le da unos besos MUY DULCES,COMO RELAMIENDOSE DE GUSTO,queriendo alargar el momento lo más posible.
Por lo que he leído por ahí nos esperan muchos besos de esos,nos esperan grandes días,ojalá aunque se casen (Tris Y Pepa), pueda durar mucho más la novela,creo que aunque no pasaran cosa malas seguiriamos enganchados a ellos,yo no me cansaría nuunca de verlos juntos,tanto si hay beso como no.
Buen finde a todas.
#27234
naoko123
naoko123
12/05/2012 14:09
Ah¡ se me olvidaba, he visto el corto de Megan "El trayecto" en su hilo y en el de los actores y me ha gustado mucho como interpreta,llegará lejos,no solo vale para hacer puente viejo,tiene muchos otros registros.
#27235
iris25
iris25
12/05/2012 14:16
Otro abrazo virtual muy, muuuy, fuerte para ti AuroCris, ¿lo notas?... ;) Te explicas de maravilla, es que contigo más que leerte en un texto es como tenerte delante, gesticulando, conversando, sin distancia virtual de por medio. Comunicas mucho, una jartá, preciosa.

Heart, la verdad es que me admiras, tu ponderación y ecuanimidad son elogiables, no creas que es tan fácil saber escuchar (leer) puntos de vista diferentes y abrir de ese modo tu mente a la comprensión. No es virtud ésta que se prodigue mucho, créeme.
Un besote, feliz día de playa, cuidadín con el sol que ahora es muy traicionero.

Naoko, y tan cierto es; nada que ver!.

Los besos de Tristán y Pepa son de este tipo, son besos de ÉSOS...

#27236
lau1990
lau1990
12/05/2012 15:22
Hola a todas buenas tardes, espero que no estéis pasando mucho calor, y las que tengáis el mar cerca estéis disfrutando de él.
Se que ha habido polémica y ayer me preocupé un poco porque leyendoos parecía que estuviera viendo otra cosa, pero no luego ya me di cuenta de que no.

Ya una vez dije, que la realidad puede existir como tal pero la percepción que tengamos de ella varía y tiene que ver con nuestra propia historia, vivencias y creo que esto lo podemos extrapolar a puente viejo. Cada una vemos una realidad diferente es lo bonito y lo enriquecedor de todo. El otro día Conchi me comentaba, cuando y le hablaba de lo poco o nada que me gustaba la actitud de Pepa con respecto a Tristán. Me decía que era entendible pero no tenía defensa. Creo que todas salvo excepciones ( que no se encuentran en este hilo) entendemos a los personajes, son muchos capítulos otra cosa es que nos gusten su actitud o podamos defenderlos. Pero entenderlos creo que todas los entendemos.

En cuanto al capítulo de ayer, creo que yo he visto el mismo capítulo que Iris, Terele, Bego, Grini, Siberina, no creo que tenga que añadir nada a lo que ellas han comentado. Me he sentido reflejada en su realidad.
También un saludo a Naroita, Cris -Aurora ( yo no creo que pueda, es más en esa fecha concretamente creo que tengo otra boda jajajajajajaajajajaj), Kris-2 ( lee a grini creo que ella explica muy bien la actitud de Pepa. Pepa no me sorprende ha sido así siempre).
Alma me encanta esa canción, un grupo canario hizo una versión muy bonita de ese poema de benedeti, me refiero al que pusistes ayer. El de hoy de García Lorca con esas capturas me ha encantado; otro besito para Noruca, Ansap2011,MIshketa.
Heart hoy sin que sirva de precedente no lo he visto como tu, y eso en mi es raro y me preocupó. Fue leerte y al ver de nuevo las escenas, pero segúi sin verlo como tu.
Juanaaaaaaaaaaaaaaa yo quiero ese libro. Espero que no me ensucie la maravillosa novela de Jane Austean.
Más besos para Catalina, Aurora, marewee, seda, lalopez, Siberina, Xisketa, Vademecum.
Mari es ese gesto el que yo comento en la habitación, y el que a mi me dio toda la información de la escena. Gracias por el gif, creo que en ese pequeño gesto se refleja como está el capitán.
Y ya no digamos la captura que has puesto así se quedó Tristán cuando escuchó las palabras de Pepa a la doctora.
Maria y Paca mira que siento y lo digo de veras de que viendo ésto no disfrutéis de lo que viene. Yo evidentemente no lo he visto como vosotras.
besos mcduranita, Bienvenida Anusqueta espero leerte mucho por aquí.

Espero no dejarme nadie...ahora os dejo lo que escribi en el hilo de la habitación:

Mis vídeos: capítulo 309

:

Historia de Tristán y Pepa parte 592


Historia de Tristán y Pepa parte 593



Mis vídeos: capítulo 310

:

Historia de Tristán y Pepa parte 592


Historia de Tristán y Pepa parte 593

#27237
lau1990
lau1990
12/05/2012 15:29
En cuanto al capítulo voy a poner lo mismo que la habitación, porque sinceramente el resto de las tramas son tan absolutamente cansinas y aburridas que poco hay que comentar, solamente que ya una tiene ganas de que acaben.


Yo ayer tenía una sensación rara, estaba en una nube, me subí en ella el jueves y continué todo el día del viernes. Hasta tal punto que no vi ni las escenas de Gregoria y Tristán. Al leer como estaba todo el mundo con lo "entregado" que veían a Tristán, pues yo antes incluso de subir los vídeos, me propuse ver las escenas. Y me gustaron, algo que me sorprendió. Y os puedo asegurar que vi bastantes veces las dos escenas en cuestión, más que nada porque parecía que yo había visto un capítulo diferente. Al leer algunos comentarios en capítulos, así como a grini por aquí me di cuenta de que no que había visto lo mismo, y que esa benevolencia con Tristán nada tenía que ver mi estado de felicidad de ayer.

Los seres humanos somos seres que no actuamos solos, nuestros actos, nuestras actitudes, aptitudes, tienen que ver con nuestra propia educación, historia de vida y como no las relaciones con los demás. También esos actos tienen unas consecuencias tanto en nosotros mismos como en los demás. Todo esto viene a que yo no puedo ver los actos de tristán y Pepa por separado, sino que lo veo dentro de un conjunto, dentro de su historia es decir aunque tengo muy en cuenta su individualidad no pierdo de vista el conjunto. Por es me chirría a veces determinadas actitudes o actos que hacen los personajes. Pero ayer no me chirrió nada ( repito estaba en una nube que creo que va a durar bastante jajajajaja).

He leído que mucha gente se pregunta como puede Tristán actuar de esa manera cuando el día anterior estaba tan feliz el día anterior y luego tan conformista que no entregado el posterior. Pues bien yo lo veo de la siguiente manera. Tristán antes de ayer estaba liberado, y se le notaba. Cuando llega la doctora el se sorprende, hasta ella le demanda un abrazo, que el le da y si es un pedazo de abrazooo pero a mi no me molestó, primero porque no fue espontáneo, me parece muy triste que una persona tenga que demandar que le abracen ( Tristán una vez lo hizo con Pepa pero fue tan diferente...). Tristán sigue sorprendido, y más se sorprende cuando escucha las palabras de la doctora que fue Pepa la que ha provocado su vuelta. Mira eso si me chirrió pero bueno fue de antes de ayer. Como puede pensar Pepa que Tristán puede querer a alguien como la ha querido a ella?. Y creo que eso le chirrió también a Tristán, y creo que hasta le dolió. Terele lo ha expresado muy bien, y también Grini creo que eso fue un punto de inflexión a mi esa información, me la dio cuando el capitán dice: A partir de ahora...( que fue justo después de las revelaciones de la doctora) y lo que más me gustó que sigue sin prometerle amor, simplemente que la hará feliz y empieza con ese beso, si UN BESO pero puedo ver entrega en un beso cuando ese beso termina, en un abrazo y me enfocan a Tristán y le veo una cara de una tristeza absoluta? pues sinceramente no. Y aquí vuelvo a ver la escena en su conjunto, no sé verla de otra forma, no se ver a las personas de forma aislada. Es una escena donde vemos a un Tristán: conformista, sorprendido, y decidido a tirar para adelante, y sobre todo plenamente consciente de que ha perdido definitivamente a Pepa, no sé por qué las palabras de Pepa a él le han provocado ese efecto, pero es esa la sensación que me dio. Se que no durará mucho pero por ahora es la sensación que tiene el capitán. La actitud de la doctora me la reservo, como bien ha dicho grini es la inexpresividad personificada, aunque en esta escena no ha estado mal, refleja la felicidad que siente su personaje, aunque a mi me sigue pareciendo una ridiculez esa actitud pero está enamorada y se siente correspondida. Le durará dos semanas...

Luego la escena de la biblioteca viene la feliz pareja a comunicar la noticia. Y si Tristán sonríe y nos molesta, y peor aún sienta la sonrisa de la doña ( que en dos semanas se le va a borrar de la cara...). Pero claro esa sonrisa no se puede entender sin el gesto que hace Tristán justo un segundo antes, que a mi me ha dado toda la información de su estado en ese momento. Ese pequeño gesto que magistralmente ha reflejado Mari en el gif. Esa sonrisa no es una sonrisa de felicidad, sino es una sonrisa forzada por la situación. Yo pensé en un primer momento que era feliz no por casarse, sino por complacer a su madre, pues no, ese gesto que hace Tristán me dice que ni por esas el sonríe. El sonríe pues cuando a veces forzamos una sonrisa.

Y luego la traca final, cuando le comunican a la que ha provocado todo ese sin sentido, como bien ha dicho grini con ese carácter de pepa obsesivo, impulsivo, a veces manipulador. La noticia es como una patada en el estómago, sonríe si, pero ni su rostro, ni sus ojos sonríe ( IMPRESIONANTE MEGAN). Yo lo llamo el continuo de Pepa, ese querer algo que realmente no quiere, y que cuando se produce le hace daño. Esa lucha constante entre la razón y el corazón, y que Megan borda la verdad.

Y luego ya el avance, donde de una manera sorprendente, y que a mi personalmente me encanta, va a ser Pepa la que le empiecen las dudas. Ahora será ella la sufra por creer que hay una posibilidad de que no sean hermanos, y encima saber que precisamente ha sido ella la que ha provocado que pueda perder definitivamente a Tristán. Se presenta interesante la semana. Eso sí supongo que veremos escenas que no nos gustan, vamos estoy convencida, que las escenas de los preparativos de boda y las escenas de Tristán y Gregoria no nos van a gustar nada, bueno a mi seguro, como me decía Pao ayer, es como si a mi me pusieran los cuernos jajajajajaj. Es lo bonito de la implicación en esta historia.
En fin una semana menos...Y en dos semanas se acaba este sin sentido.


Nota:
Terele te acabo de leer, y mira que suelo estar de acuerdo contigo en casi todo. Pero en esto que has escrito justificando la actitud de Pepa respecto a la de Tristán, no estoy en nada de acuerdo. Yo firmemente creo en la autodeterminación de las personas, Y creo que todos tenemos derecho a elegir con quien querer o no querer estar. Y nadie por muy enamorado que estén de mí, o por mucho que seamos uno, tiene derecho en decidir la felicidad del otro. Me parece egoista esa actitud. Y egoista, el hecho de que Pepa si puede decidir por ella misma, porque su felicidad es que Tristán la deje tranquila, y en cambio la felicidad de Tristán sea que Pepa decida con quien casarse. Tristán es feliz? yo creo que no. Y el que Tristán sea feliz si pepa se inmiscuye eso desde el punto de vista de Pepa, porque no sé yo si desde el punto de vista de Tristán sería así. Es algo que me molesta, que se hace con mucha frecuencia, que las personas se metan en la vida de los demás. Como me dijo Conchi el otro día, es entendible la actitud de Pepa pero no tiene defensa.
Feliz fin de semana a todas.

Y leer a grini tanto en el hilo del capitán como en la habitación. Creo que no se puede añadir ni una coma a lo que dice.
#27238
catalina11
catalina11
12/05/2012 15:42
Buenas tardes.

un saludo a TODAS.
Al hilo de lo debatido desde ayer me gustaría aportar mi visión.

¿Hasta que punto las escenas vistas han permitido entender los sentimientos?
El espectador después de un año, se ha posicionado con los personajes, y este posicionamiento a favor o en contra es el que da los matices al interpretar ciertas escenas. Unos buscamos e interpretamos lo que “creemos” siente tal o cual personaje en un afán de comprensión y otros contemplamos el conjunto, la impresión de las escenas, y lo que interpretamos es desde nuestra subjetividad, a lo que quiere dar a entender el personaje. En función de nuestras afinidades la interpretación puede ser una u otra.
No creo que haya nadie que conozca mas o menos un personaje, pero si los hay que son mas afines a él que otros.
Es cierto que existen personas que son capaces de entrar en los detalles más sutiles o interpretar sentimientos sobre personajes de forma magnifica, pero no tienen más razón que los que expresan su sensación en una sola frase, solo lo hacen más bello. Porque lo que hacemos es interpretar, leer, lo que nos dice el personaje

Hay otros espectadores que tienen capacidad para analizar los distintos elementos que componen la obra y son capaces de separar los elementos que tienen valor histórico, de los dramáticos, o de los que solo sirven a la narración

La misma escena de Gregoria y Tristán en su reencuentro en el campo, vista desde el punto de vista histórico podría ser incorrecta. La efusividad de esta pareja no era la que se podía realizar en público para la mentalidad de la época en el momento dado.
Si la miramos desde el punto de vista psicológico podemos interpretar los motivos por los que uno u otro personaje hacen tal o cual cosa, y podemos llegar a interpretar las reacciones de los personajes, justificarlos o no.

Cuando una persona mira una escena, es como si mirara un cuadro, y es evidente que vera una serie de aspectos, y otros no los vera. De los aspectos o características que vea, unas las podrá definir y otras no sabrá como. Las que pueda definir las podrá transmitir, y de éstas, unas serán comprendidas y otras no.

Probablemente lo primero que nos llama la atención de una escena, es el impacto visual que nos llega, la luz, el color, seguido de lo que trasmiten los actores a través de sus personajes, lo que nos hacen sentir.
En este momento, la mayoría ya hemos realizado nuestra propuesta de me gusta o no me gusta.

Luego podemos analizar las frase y el lenguaje utilizado, la composición de la escena, el encuadre realizado, etc

Leer, mirar, escuchar al artista y la obra misma, es también escucharse y comprenderse a uno mismo, espectador e intérprete van de la mano.


"Puedo elegir cualquier espacio vacío y llamarlo escenario. Un persona atraviesa este espacio mientras otra la observa y eso basta para que el acto teatral se desencadene."

Peter Brook.
#27239
lau1990
lau1990
12/05/2012 15:57
Catalina completamente de acuerdo contigo. Creo que esa es la base de la opinión y creo que todas o casi todas las opiniones que aquí leo parte de la premisa que tu perfectamente has descrito.
#27240
catalina11
catalina11
12/05/2012 15:57
“Hay algo intraducible en toda idea. Son esos mil lentejuelos errátiles que titilan; son esos mil suspensivos del subconsciente poético; son esas mil luciérnagas espectrales que cada uno ve o imagina de distinto grado en la expresión verbal. ¿Cuántos sentidos tiene el hombre? ¿Cuántas facetas tiene el vocablo? Los elementos de la emoción viven en nosotros tanto como en la naturaleza. La abeja mira, aspira, huele, roza, oye palpitar y gusta la flor, con la que hará, en su alquimia, dulce oro

Pretender engarzar en formas materiales de sentido los entresueños de la conciencia, la impresión fugaz, la urdimbre arcana de lo incompleto en el alma, el utópico asociacionismo psicológico, que se complica oscuramente, la insinuación ambigua de lo que hubiera sido y de lo que está por ser, es como perseguir los fuegos fatuos en la noche... Mientras el ojo ve luz, la mano toca sombra. Es el naufragio de lo imposible.

Yo siento a mi manera, lo que cada uno siente a la suya. Hay quien tiene doble vista. Para el ciego siempre es la noche.

¡Cuánto suda el alma para encontrar una expresión! Y una expresión es a veces toda el alma, toda la vida, un viaje al través de todos los dolores, de todas las embriagueces, de todos los círculos de la filosofía, de todos los universos de la conciencia.

Lo claro es lo oscuro. Lo simple es lo complejo. En el fondo del diamante está la noche del carbón y más allá el sol formidable que ostenta el día plutónico de sus entrañas incandescentes.
El alma misma sigue esta ley. ¿Hay acaso algo más luminoso y más opaco, más sencillo y más complicado que el Amor, antítesis esencial que hará eternamente sufrir y gozar, vivir y extenuarse, llorar y cantar?.”
Julio Herrera y Ressing .Psicologia literaria 1908

He dejado bajar lo denso para que se solidifique en el fondo del atanor, y me he dedicado a perseguir lo sutil a lo que veo intentáis llegar algunas de vosotras.
Algunas veces las imágenes imprimen en nosotros cosas que no deseamos ver, o palabras que no queremos oír y en este deseo humano de ser acariciado por imágenes benevolentes y cariñosas no se encuentra el de los sentimientos falsos movidos por acciones incorrectas.
Como cada acción lleva implícita su reacción, de la misma forma que Tristán pueda reaccionar a la acción de Pepa ante Gregoria, así reaccionamos nosotras ante la reacción de Tristán. Y bulle nuestra sangre y reaccionamos cual Tristán haciendo lo incorrecto, ¿ha analizado acaso Tristán los porqués de Pepa en la insistencia a Gregoria? ¿O ha reaccionado sin más?
Y Gregoria, ¿os parece coherente su acción? Cuando ella decidió irse a Madrid en pos del afamado empleo, no invitó a Tristán, no porque no lo deseara sino porque esperaba una respuesta de él que no llegó. Tristán por el motivo que fuera, sigo manteniendo mi hipótesis de sentirse herido por no ser invitado, no dio muestras de que le importara lo más mínimo la rotura del compromiso, porque ya le iba bien, podía seguir viendo a la partera .
Sabemos que nos ponen en esta situación porque ahora toca separar a Pepa y a Tristán para que cuando se aclare la trama H que ya ha iniciado su desenlace, nuestra pareja esté separada y deban volver a reencuentro. Pero si obviamos esto, creo debemos reconocer que ni Pepa ni Tristán tienen una actitud coherente con lo que sienten, por muy hermanos que sean.
Pero cuando todo cristalice finalmente y se solidifiquen los sentimientos, acciones y reacciones, todas estaremos de acuerdo en el resultado final, producto de una alquimia que no necesita más que lo que es, amor.

saludos.

Hola Lau, nos hemos cruzado.
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