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Foro El Ministerio del Tiempo

dudas importantes

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#0
helene
helene
17/03/2015 16:28
Como es posible que los miembros del ministetoo esten muertos en su epoca y vivos en el presente? ¿julian sera el maridobde amalia y oadre de su hija?¿ no seria un desbarajuste que lo trastocaria todo? Porqie alonso y amelua tienen prohibido quedarse en el el siglo XXI y sin embargo ernesto.angustias e irene y velazquez se quedan sin orobkemas en el sigloXXI?
#1
galeo
galeo
17/03/2015 17:36
Yo, sobre que Amelia y Alonso no pueden quedarse en el s. XXI y que otros trabajadores si puedan, lo veo simplemente como parte de su trabajo, del destino que les adjudica el jefe del ministerio. Sería un caos si cada agente se queda en el siglo que le de la gana, solo los que están autorizados pueden hacerlo.
Lo de que estén muertos en su época y vivos en el presente, pues es tan sencillo como que existan los viaje sen el tiempo jeje.
#2
helene
helene
18/03/2015 08:53
Entiendo pero si viajan a otra epocano oueden estar en la suya no?. No pueden estar en dos sitios a la vez
#3
galeo
galeo
18/03/2015 10:41
helene, si y no, es decir, si puede estar en distintas épocas, pero siempre en distintos momentos para el personaje. Es decir, que si siguieran su vida en su época, y por ejemplo para Amelia hubieran pasado 2 años biológicos desde que empezó a viajar en el tiempo, su yo anterior a esto seguiría existiendo antes en su época, y su yo posterior a estos dos años seguiría existiendo en la época en la que estuviera en ese momento... Así explicado parece lioso, pero es más fácil de lo que parece jeje.
#4
cat5
cat5
26/03/2015 12:12
Pues yo lo que entendí es que cada uno debía seguir viviendo en su época pero podían elegir quedarse en la actual, si querían, y vivir en ella. En el caso de Alonso como todo el mundo lo cree muerto en su época debe permanecer oculto si quiere seguir en ella pero podría quedarse en el siglo XXI perfectamente. Amelia sigue viviendo en su época y, probablemente ( y esto ya son conjeturas mías) fingirán su muerte para que pueda quedarse a vivir en el siglo xxi, de ahí que en su tumba indique que ha fallecido en 1885, es decir, 5 años después de ser reclutada.
Ernesto e Irene viven en el 2015 pq en sus épocas sería imposible vivir como ellos desearían, el primero por la vergüenza de saberse padre de Torquemada y la segunda pq debido a su condición sexual es más libre en la época actual. Igual que Angustias que también creo que vive en el 2015 pq su marido, que era antiguo funcionario del ministerio, falleció y por lo tanto causa baja en el mismo. Por eso creo que si te mueres en tu época también lo haces en la actual.
#5
Granados
Granados
28/03/2015 19:42
La duda que abre este hilo es compleja. En teoría cada personaje tiene su vida en el tiempo presente, es decir, si vienes del 1900 al 2015 se supone que ya no estás en tu año para estar en el presente, por lo que no puedes morir en el 1900. Así lo veo yo. Pero aquí surge un aspecto importante y bastante lioso.

Imaginaos varias puertas que llevan a diferentes años y al personaje Alberto (así le llamaremos):

1900 - 1901 - 1902 - 1903 - 1904 - 1905 ------------------------------------------- 2015
Alberto Alberto Alberto Alberto ¿? -----------------------------------------> Alberto

Si vamos al pasado a ver a Alberto, se supone que podemos ver varias versiones de él dependiendo al año al que vayamos. Ahora bien, imaginemos que el Alberto de 1904 viaja al 2015... ¿habría un Alberto en 1905? Otra cuestión, si matamos al Alberto de 1901, ¿desaparecen el de los años siguientes? Porque el de 1900 seguiría vivo con lo que se supone que el de los años siguientes deberían seguir con vida. Se trata casi de algo infinito y de infinitas versiones de alguien. Es bastante lioso pero muy interesante así que espero haberme explicado bien.
#6
galeo
galeo
28/03/2015 22:07
Es lo que tienen los viajes en el tiempo jeje... por eso es imposible.

No veo porque no puedes morir en tu momento cronológico adecuado. Si viajas al futuro o al pasado, haces diferentes cosas, pero regresas a tu época y mueres en ella, pues eso. Además, quizás el ministerio tenga esto en cuenta, y te deje ahí en el momento exacto de tu muerte. Por mucho que viajes en el tiempo, sigues envejeciendo.
#7
helene
helene
01/04/2015 00:43
si sigues envejeciendo, angustias y ernesto deberian estar ya muerto, es mas en su epoca ernesto ya lo esta, torquemada lo dijo "mi padre lleva años muerto" e irene deberia ser una anciana , asi que esto no lo entiendo deberian estar muertos y amelia solo le quedan cinco años de vida, porque ella vive en 1880 y muere en 1885 pero puede que finja su muerte como bien decis
alonso vive en su epoca, pero escondido y si pueden elegir quedarse en su epoca ¿porque amaleia y julia le dijeron que tenia prohibido quedarse en el siglo XXI? él les dijo que se había quedado en la epoca actual para saber mas y ellos le dijeron que no podia hacer eso
también hemos visto como julian viaja al 2012 y se encuentra consigo mismo en una cafeteria revive ese momento con su mujer aunque julian es el unico que no esta muerto, alonso se lo dijo cuando le recordo que él tampoco ve a su mujer y se aguanta y julian le recuerda que su mujer no esta muerta y alonso le recuerda que su mujer y todos estan muertos y amelia se pone nerviosa diciendo, no me habia parado a pensar en ello
en fin, un lio
#8
galeo
galeo
01/04/2015 01:00
A ver, muertos en su época, pero no muertos ellos, ya que ellos envejecen a ritmo normal. si viajan del 1500, por ejemplo, al 2015, pues no envejecen más rápido por eso XD.

Lo de que algunos del pasado vivan en el 2015 y otros lo tengan prohibido, yo lo veo más como normas del ministerio, es decir, que los agentes que son más útiles en el 2015 pues viven en el, pero el resto lo tiene prohibido para que no haya demasiada gente del pasado en el presente.
#9
Hipnos
Hipnos
01/04/2015 10:27
Cuando pasan de una época a otra mantienen su edad, no es que estén muertos, no son fantasmas. Lo de que en 2015 están muertos no es tan así, pues están vivos, pero algún día tendrán que dejar el ministerio y tendrán que volver cada uno a su época para vivir lo que les quede y morir.

Lo de vivir en 2015, yo entiendo que casi ninguno vive en 2015 (tal vez Ernesto), pero los demás van a trabajar a 2015 al Ministerio, luego cada uno va a vivir a su época aunque en su época no les quede nada que merezca la pena.
#10
galeo
galeo
01/04/2015 10:31
Hipnos, si, Ernesto seguro, y la secretaria del jefe del ministerio también, que dice que mete la comida en el microondas y casi quema su casa, así que no creo que sea su casa de los años 30.
#11
Hipnos
Hipnos
01/04/2015 13:00
galeo, yo creo que Angustias tiene un microondas en su casa de lo años 30, porque Angustias le dice a Cayetana que cena allí cuando tiene a alguien que le espera y ella, Angustias, se lleva la comida aunque no le espere nadie.
#12
galeo
galeo
01/04/2015 13:03
Pues eso, no le espera nadie porque vive sola en el 2015. Ya me explicarás donde enchufa un microondas en su época jeje.
#13
Hipnos
Hipnos
01/04/2015 15:31
También es verdad jeje
#14
becquer
becquer
02/04/2015 13:22
Silva, creo que se llama así, ha muerto en la cárcel, todavía tienen la opción de volver a un pasado mas reciente y liberarlo antes que llegue a enfermar, no?
#15
galeo
galeo
02/04/2015 13:26
becquer, ni idea, supongo, de todas formas quizás sea una ardid, recordemos que le dio las pastillas, quizás preparadas para simular su muerte y sacarlo de allí.
#16
helene
helene
08/04/2015 00:10
yo sigo sin entenderlo, y como es posible que angustias este en el 2005 y en el 2015 a la vez , soy muy bruta lo siento
#17
anfrjaun
anfrjaun
12/04/2015 16:06
Helene no es que esté en dos sitios a la vez, es que son dos momentos distintos. La Angustias de 2005 está en el pasado y la de 2015 en el momento actual, no son la misma.

Te voy a intentar poner un ejemplo:
-20 de marzo de 1915, Helene tiene 5 años (nació en 1910).
-20 de marzo de 1940, Helene tiene 30 años y el ministerio le recluta y se la lleva a 2015 (105 años después de su nacimiento), cruzar la puerta le lleva sólo unos segundos así que no envejece nada.
-El 20 de marzo de 2015, Helene viaja a una misión al siglo IX
-El 22 de marzo de 2015, Helene viaja a una misión a 1702 (han pasado 900 años pero para Helene sólo dos días).
-El 24 de marzo de 2015, Helene viaja a una misión a 1975, año en el que se supone que ella cumpliría 65 años. La pregunta aquí sería, ¿está para cumplirlos o su trabajo en el ministerio ha cambiado "su futuro"?
-El 26 de marzo de 2015, Helene viaja al 20 de marzo de 1915, al momento que he puesto primero, y se ve a sí misma jugando con su abuela. Helene está coincidiendo con su yo de aquel año, por eso "hay dos". Es como si la Angustias de 2015 viaja al ministerio de 2005, se encontrará con sus compañeros pero de ese año.

En cuanto a la pregunta que yo mismo me formulo de si que trabajen ellos para el ministerio cambia su destino, pues yo la resuelvo así:
Todas las cosas que vemos en la serie y que alteran los protagonistas: La moto en 1491, las pistolas en 1520, la desaparición de Amelia en 1885, la "muerte" de Alonso en su año... Todo supongo que está destinado a pasar y que siempre ha sido así, o sea, que había pasado en su momento pero que hasta que ellos no "hacen" lo que "causa" esos hechos no se dan cuenta (ni nosotros). Un suponer, Amalia cree que morirá en 1885, por eso a lo mejor intentan hacer algo para "salvarla" y la dejan quedarse en 2015, dándola por muerta en su época. Esto explicaría que Amalia nunca murió sino que fingió su muerte pero hasta que no haga la farsa y crea haber cambiado el pasado no nos daremos cuenta de que en realidad Amalia nunca murió, que eso fue una película que se montó ella al ver la tumba de la farsa que hizo porque vio la tumba... Es como dijo Alonso, ¿fue antes el huevo o la gallina?
#18
anfrjaun
anfrjaun
12/04/2015 16:06
Madre mía que ida de olla XD. Me encantaría ser guionista de esta serie xD.
#19
helene
helene
29/02/2016 00:29
gracias por intentar explicármelo, pero yo creo que Alonso y Amelia no están en dos momentos distintos (en su época y en el 2015) Alonso ha fingido su muerte para poder desaparecer y vive escondido en su época, oficialmente esta muerto en su época y en el avance del próximo capitulo vemos como un conocido le pone en aprietos porque ve que esta vivo y que no ha envejecido a pesar de los años y no lo entiende
Amelia tampoco esta en su época cuando esta en el 2015, ya vimos como tiene que justificar sus ausencias diciendo que esta en la biblioteca y cuando su madre descubre que no esta en la biblioteca se tiene que inventar un novio y que se veía con él a escondido con lo cual ellos no están en dos momentos distintos de su vida no?
y tampoco entiendo como el julian del 2015 ha podido ver al julian de 2012
#20
envespa
envespa
29/02/2016 17:45
Como bien decías las tramas vinculadas con Viajes en el tiempo son siempre muy complicadas y rara vez se pueden llevar bien. Si encima nos basamos en las teorias del Caos efecto mariposa etc, imaginaos de que forma puede repercutir que hagan un mínimo cambio en el pasado al futuro. Ellos siempre hablan de cambios drásticos, pero el mas mínimo cambio afecta en mayor o menos medida.

Luego una duda que tengo como transcurre el tiempo en las puertas, es decir, las puertas son fijas en el tiempo o el tiempo transcurre en ella. Parece como si la puerta 16 les lleva al 20 de enero del 1115 ( ya no incluyamos horario que sería la leche). Esa puerta siempre les lleva a ese mismo momento o el tiempo va transcurriendo y en esa puerta sólo puedan entrar esa vez para ir a ese momento.
Ya os digo es muy complicado, lo veo logrado en el Efecto mariposa, pero porque se saltan el incluir mas elementos, y es como volver a tu propio pasado, siendo tu mismo. Pero en regreso al futuro aunque está lo mejor explicado posible hay también varios cabos sueltos, etc.
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