Foro El mentalista
Conclusiones tras las declaraciones de RJ -spoilers-
#0
07/11/2013 21:19
Tras los últimos spoilers he llegado a la conclusión de que RJ no puede ser ninguno de los 5 sospechosos que quedan. ¿Por qué? Porque está bastante claro que, si cualquiera de los 5 puede ser RJ, el actor que lo interpreta no debería sorprenderse de que le "tocara" ser el serial killer. Además, recordemos que los otros actores se sorprendieron también, ya que no se lo esperaban. Se supone que los spoilers son de fiar, y lo que dicen estos últimos es que "el actor que lo interpreta (a RJ) dijo sentirse sorprendido y halagado cuando descubrió que su personaje -uno de los 7 sospechosos finales- era el malo". El propio actor dice: "Ganar este huequecito en la historia de la cultura popular era lo último que me esperaba. La verdad sea dicha, creí que (yo) era una cortina de humo".
Estas declaraciones parecen confirmar definitivamente varias cosas:
1) RJ está en la lista.
2) RJ no es de los sospechosos más "obvios" (ni el actor sospechaba de su personaje).
3) RJ es de los sospechosos que han aparecido poco en la serie (si no, el actor creería tener más posibilidades).
4) Que ha habido una cortina de humo para desviar nuestra atención hacia otro lado.
5) Que Bret Stiles no es RJ, ya que él ya forma parte de la "cultura popular" por su papel en la Naranja Mecánica.
MIS conclusiones (que cada uno extraiga las suyas):
RJ es Partridge. ¿Por qué?
1) Aparece desde el principio de la serie.
2) Dice aquello de "RJ enters here".
3) Tiene la edad de Jane (43).
4) Tiene la altura adecuada.
5) No es gordo ni delgado.
6) Tiene el pelo liso y corto. (TIENE pelo).
7) Tiene una voz suave.
8) No ha sido un personaje tan relevante como Haffner, por ejemplo, que también aparece poco.
9) Se lleva mal con Jane.
10) No es un personaje expuesto mediáticamente como Stiles o Bertram.
11) Es un forense del CSI, sabe cómo moverse dentro de las brigadas, cómo funcionan, etc.
12) Sabe demasiados datos sobre cómo RJ dibuja el rostro con la sangre de las víctimas, algunos que (creo) no podrían saberse con un análisis forense de la escena del crimen (el tipo de guantes que ha usado, por ejemplo).
13) La perfección con la que dibuja el rostro él mismo para describirle al CBI cómo actúa RJ es, cuando menos, sospechosa.
14) Se supone que ha trabajado desde el principio en el caso RJ y, sin embargo, dice que siempre ha querido ver una de las marcas. (En ese momento, Jane dice que no es una de las víctimas de RJ y describe el m.o. Partridge parece sorprendido por lo bien que Jane conoce a RJ).
15) En 2x23 usa varias palabras en español (que pasa; amigo...). Hemos visto que RJ ha estado en México en alguna ocasión. Podría no significar nada, pero si mal no recuerdo es el único de los sospechosos que dice algo en español. Y no olvidemos que el español está bastante presente en la serie.
16) Jane lo asusta en el 2x23 y, luego, RJ le devuelve el susto.
17) En ese mismo capítulo le pregunta a Jane "But where is RJ?".
18) En el 5x15, cuando menciona un libro donde se habla de "spontaneus combustion" y Jane dice "Bleak house. Charles Dickens", él le hace la burla al mismo tiempo.
19) En el 5x22, intercambia miradas sospechosas con Lisbon al mencionar a Lorelei Martins y también después, cuando Lisbon mira a Partridge y luego a Jane como diciéndole "ten cuidado con lo que dices, que está ahí Jane".
20) En la escena de uno de los asesinatos, es el actor de Partridge quien interpreta a RJ.
21) La voz de Partridge es la de RJ.
22) Su muerte es la perfecta cortina de humo (red herring) de la que hablaba el actor.
23) Cuando Jane le dice en el 6x01 lo de "¿de verdad que no sabes por qué (me comporto así contigo)?", él no parece confuso, sino asustado. Se queda como pensativo, como diciendo "de verdad lo sabe, ¿qué hago ahora?".
24) Fingir su propia muerte sería un acto cobarde y una genialidad al mismo tiempo.
25) Siempre dice que un asesinato es de RJ cuando no lo es y viceversa. Y RJ no lo ha matado por "difamarlo" XD... En serio, conoce a la perfección cómo dibuja la cara y qué guantes usa o deja de usar, ¿y no es capaz de saber si el asesino es o no John? Sospechoso.
26) No hemos visto su cadáver. Murió delante de una agente de policía, por lo que la autopsia no es necesaria. Aún por encima, la testigo sale con vida y es la persona en quien Jane más parece confiar... Y además es forense. Se sabe el protocolo de actuación. Si a eso le sumamos la cantidad de cómplices que tiene RJ...
Además, hay una forma sencilla de explicar por qué Plotnick dijo que él no era RJ: el capítulo se acaba de rodar. A los actores no los llaman hasta una semana antes. Quizá le dijeron que estuviera atento/libre esas fechas por si tenían que rodar algún flashback o algo, lo llamaron ahora y así se enteró de que él era RJ. De ser así, yo también me sorprendería. Y mis compañeros de rodaje también. Y Heller dijo que Partridge no volvería a aparecer. No dijo nada de Plotnick. Además, ahora ya no sería Partridge, sino RJ.
Tengo más motivos, solo que en estos momentos no recuerdo más. En cuanto los vaya recordando, los iré dejando por aquí.
Por favor, pido respeto. A los anti-Partridge os recuerdo que esta es mi teoría y que no quiero comentarios del tipo "está muerto", etc. Si tenéis alguna solución mejor y comprensible a las palabras del actor que encarna a RJ, estaré encantada de conocerla. O, si teneis argumentos que refuten CLARAMENTE los míos (nada de ambigüedades a lo Heller, por favor... -.-), los leeré con mucho gusto.
Estas declaraciones parecen confirmar definitivamente varias cosas:
1) RJ está en la lista.
2) RJ no es de los sospechosos más "obvios" (ni el actor sospechaba de su personaje).
3) RJ es de los sospechosos que han aparecido poco en la serie (si no, el actor creería tener más posibilidades).
4) Que ha habido una cortina de humo para desviar nuestra atención hacia otro lado.
5) Que Bret Stiles no es RJ, ya que él ya forma parte de la "cultura popular" por su papel en la Naranja Mecánica.
MIS conclusiones (que cada uno extraiga las suyas):
RJ es Partridge. ¿Por qué?
1) Aparece desde el principio de la serie.
2) Dice aquello de "RJ enters here".
3) Tiene la edad de Jane (43).
4) Tiene la altura adecuada.
5) No es gordo ni delgado.
6) Tiene el pelo liso y corto. (TIENE pelo).
7) Tiene una voz suave.
8) No ha sido un personaje tan relevante como Haffner, por ejemplo, que también aparece poco.
9) Se lleva mal con Jane.
10) No es un personaje expuesto mediáticamente como Stiles o Bertram.
11) Es un forense del CSI, sabe cómo moverse dentro de las brigadas, cómo funcionan, etc.
12) Sabe demasiados datos sobre cómo RJ dibuja el rostro con la sangre de las víctimas, algunos que (creo) no podrían saberse con un análisis forense de la escena del crimen (el tipo de guantes que ha usado, por ejemplo).
13) La perfección con la que dibuja el rostro él mismo para describirle al CBI cómo actúa RJ es, cuando menos, sospechosa.
14) Se supone que ha trabajado desde el principio en el caso RJ y, sin embargo, dice que siempre ha querido ver una de las marcas. (En ese momento, Jane dice que no es una de las víctimas de RJ y describe el m.o. Partridge parece sorprendido por lo bien que Jane conoce a RJ).
15) En 2x23 usa varias palabras en español (que pasa; amigo...). Hemos visto que RJ ha estado en México en alguna ocasión. Podría no significar nada, pero si mal no recuerdo es el único de los sospechosos que dice algo en español. Y no olvidemos que el español está bastante presente en la serie.
16) Jane lo asusta en el 2x23 y, luego, RJ le devuelve el susto.
17) En ese mismo capítulo le pregunta a Jane "But where is RJ?".
18) En el 5x15, cuando menciona un libro donde se habla de "spontaneus combustion" y Jane dice "Bleak house. Charles Dickens", él le hace la burla al mismo tiempo.
19) En el 5x22, intercambia miradas sospechosas con Lisbon al mencionar a Lorelei Martins y también después, cuando Lisbon mira a Partridge y luego a Jane como diciéndole "ten cuidado con lo que dices, que está ahí Jane".
20) En la escena de uno de los asesinatos, es el actor de Partridge quien interpreta a RJ.
21) La voz de Partridge es la de RJ.
22) Su muerte es la perfecta cortina de humo (red herring) de la que hablaba el actor.
23) Cuando Jane le dice en el 6x01 lo de "¿de verdad que no sabes por qué (me comporto así contigo)?", él no parece confuso, sino asustado. Se queda como pensativo, como diciendo "de verdad lo sabe, ¿qué hago ahora?".
24) Fingir su propia muerte sería un acto cobarde y una genialidad al mismo tiempo.
25) Siempre dice que un asesinato es de RJ cuando no lo es y viceversa. Y RJ no lo ha matado por "difamarlo" XD... En serio, conoce a la perfección cómo dibuja la cara y qué guantes usa o deja de usar, ¿y no es capaz de saber si el asesino es o no John? Sospechoso.
26) No hemos visto su cadáver. Murió delante de una agente de policía, por lo que la autopsia no es necesaria. Aún por encima, la testigo sale con vida y es la persona en quien Jane más parece confiar... Y además es forense. Se sabe el protocolo de actuación. Si a eso le sumamos la cantidad de cómplices que tiene RJ...
Además, hay una forma sencilla de explicar por qué Plotnick dijo que él no era RJ: el capítulo se acaba de rodar. A los actores no los llaman hasta una semana antes. Quizá le dijeron que estuviera atento/libre esas fechas por si tenían que rodar algún flashback o algo, lo llamaron ahora y así se enteró de que él era RJ. De ser así, yo también me sorprendería. Y mis compañeros de rodaje también. Y Heller dijo que Partridge no volvería a aparecer. No dijo nada de Plotnick. Además, ahora ya no sería Partridge, sino RJ.
Tengo más motivos, solo que en estos momentos no recuerdo más. En cuanto los vaya recordando, los iré dejando por aquí.
Por favor, pido respeto. A los anti-Partridge os recuerdo que esta es mi teoría y que no quiero comentarios del tipo "está muerto", etc. Si tenéis alguna solución mejor y comprensible a las palabras del actor que encarna a RJ, estaré encantada de conocerla. O, si teneis argumentos que refuten CLARAMENTE los míos (nada de ambigüedades a lo Heller, por favor... -.-), los leeré con mucho gusto.
Vídeos FormulaTV
#21
08/11/2013 01:35
¨"Ha habido una limpieza a conciencia en las fuerzas de la ley de California como resultado de la vasta conspiración liderada por Red John"¨ cito textualmente la información del spoiler , aquí la fuente : https://www.formulatv.com/series/el-mentalista/foros/1595/1/traduccion-de-las-ultimas-noticias-publicadas/
Yo al leer eso , me da a entender que RJ es el líder de la organización, no se como lo veis vosotros.
Yo al leer eso , me da a entender que RJ es el líder de la organización, no se como lo veis vosotros.
#22
08/11/2013 01:35
Redlife muy bien argumentada tu teoría, enhorabuena!
Tengo que reconocer que aunque no era partidario de que Partridge "resucitase" tu exposición me ha gustado y me ha convencido un poco... También me he dejado convencer más porque las otras opciones cada vez me gustan menos y es que el resto de RJ hacen aguas... Cuando pienso en todo lo que hacia RJ en las temporadas 1,2,3,4 veo imposible que ninguno de esos 5 restantes encajen... Espero que al menos si es uno de los 5 cuando se revele su verdadera identidad haga la mejor actuación de su vida para que veamos el gran cambio y nos creamos al menos un poco que es RJ.
Izaya lo que dices es cierto, pero las promos son como los trailers de las películas... mueven frases de sitio, cortan y pegan y queda lo queda... algo que engancha pero que a lo mejor no es lo que parece. Puede que las frases no se correspondan en ese contexto...
Un saludo!
Tengo que reconocer que aunque no era partidario de que Partridge "resucitase" tu exposición me ha gustado y me ha convencido un poco... También me he dejado convencer más porque las otras opciones cada vez me gustan menos y es que el resto de RJ hacen aguas... Cuando pienso en todo lo que hacia RJ en las temporadas 1,2,3,4 veo imposible que ninguno de esos 5 restantes encajen... Espero que al menos si es uno de los 5 cuando se revele su verdadera identidad haga la mejor actuación de su vida para que veamos el gran cambio y nos creamos al menos un poco que es RJ.
Izaya lo que dices es cierto, pero las promos son como los trailers de las películas... mueven frases de sitio, cortan y pegan y queda lo queda... algo que engancha pero que a lo mejor no es lo que parece. Puede que las frases no se correspondan en ese contexto...
Un saludo!
#23
08/11/2013 01:43
Yo en la escena del 6x06 cuando se quitan la ropa, a Haffner, Stiles y McAllister les veo muy inocentes, pero mucho, en cambio a los otros dos les veo con mala leche. Haffner cagado enseña bien el hombro, Stiles está como si no entendiese nada, al Sheriff le veo menos inocentón, pero me resulta imposible imaginar una escena suya haciendo de malo malo malo, de RJ.
#24
08/11/2013 01:46
Ah, ese spoiler. Pense q te referias al otro q publicaron en whoisredjohn ayer, q dice practicamente lo mismo. De todas formas, conspiracion no.es lo mismo q corrupcion. Bertram no conspira contra nadie, busca el propio beneficio, es un corrupto. Por otro lado, Cooper no era un corrupto, conspiraba contra Stiles.
#25
08/11/2013 01:48
Gracias, knightmagic, y bienvenido al club!
#26
08/11/2013 01:49
En efecto yo también tengo esa misma duda...a que conspiración se refieren. Desde luego, saben mas que nosotros y habrá que esperar al final para comprobar si ese spoiler falsea la verdad, o no ^^. En el caso de que , definitivamente RJ sea el líder de Tyger Tyger creo que Patridge tiene pocas papeletas para ser el asesino. Aunque a decir verdad, Smith tampoco las tiene, ni el Sheriff, si nos basamos en eso.
Por cierto puedes pasarme el enlace de ese spoiler del que hablas? :)
Por cierto puedes pasarme el enlace de ese spoiler del que hablas? :)
#27
08/11/2013 01:54
Lo estoy buscando, es q la gente escribe tantas teorias q andara perdido por el foro... en cuanto lo encuentre, te lo paso.
#28
08/11/2013 02:21
RedLife, gran post, todo muy bien estructurado y explicado, así da gusto. Felicidades
Los mismos motivos por los que tu crees que es Patridge son los mismos que uso yo para descartarle. Hay más pista y detalles sobre Patridge que de todos los demás juntos. Es de largo el que mejor encaja en todas las pistas y la voz de RJ (lo que más a ciencia cierta sabemos de él) la puso el actor de Patridge. Yo le descarto por OBVIO. Es más, nunca hemos visto a Patridge en una actitud que no fuese sospechosa, siempre que ha salido es para sospechar de él.
Siempre ha sido el favorito de la mayoría temporada tras temporada. Por que ahora le maten en el 6x01 para desviar un poco la atención no hace que al final RJ sea el más obvio desde el capitulo 1. Me parece muy pobre y cutre si al final él es RJ y aún encima con algo tan visto como fingir tu muerte. Me he dado cuenta de como cambia este perspectiva de los que se han visto El Mentalista en 6 meses y los que se la han visto en 6 años. Para alguien que la sigue desde el principio Patridge no deja de ser el principal sospechoso desde 2008, demasiado tiempo pensando en él. Decepción total como sea él por mi parte.
Tras 5 temporadas TODO apuntaba a Patridge con lo que deduzco que NO ES RJ. Si en una seríe así al final el más obvio es RJ, pues apaga y vamonos. Y lo peor es que con el "truño" de 6ª temporada que están haciendo les veo muy capaz de que le pongan como RJ.
Tambien te diría que todas las declaraciones de actores, guionistas... hay que cogerlas con pinzas. La CBS no es nueva en esto y sabe como se hacen las cosas, que decir y que no decir en una entrevista (que suelen estar pactadas) para atrapar y desconcertar más al espectador. Me sorprende tambien que creas a los actores a pies juntillas con frases como "Ganar este huequecito en la historia de la cultura popular era lo último que me esperaba. La verdad sea dicha, creí que (yo) era una cortina de humo"-Anónimo- (que utlizas para tu teoría y en cambio obvies otras como que Heller diga que Patridge está muerto. No puedes coger lo que te interesa, o te fias de todo o pones la duda en todo ¿no?
Resumiendo, creo que nadie te puede discutir que con los pistas en la mano es el favoritísimo, pero en la ficción el principal sospechoso nunca es el asesino.
Los mismos motivos por los que tu crees que es Patridge son los mismos que uso yo para descartarle. Hay más pista y detalles sobre Patridge que de todos los demás juntos. Es de largo el que mejor encaja en todas las pistas y la voz de RJ (lo que más a ciencia cierta sabemos de él) la puso el actor de Patridge. Yo le descarto por OBVIO. Es más, nunca hemos visto a Patridge en una actitud que no fuese sospechosa, siempre que ha salido es para sospechar de él.
Siempre ha sido el favorito de la mayoría temporada tras temporada. Por que ahora le maten en el 6x01 para desviar un poco la atención no hace que al final RJ sea el más obvio desde el capitulo 1. Me parece muy pobre y cutre si al final él es RJ y aún encima con algo tan visto como fingir tu muerte. Me he dado cuenta de como cambia este perspectiva de los que se han visto El Mentalista en 6 meses y los que se la han visto en 6 años. Para alguien que la sigue desde el principio Patridge no deja de ser el principal sospechoso desde 2008, demasiado tiempo pensando en él. Decepción total como sea él por mi parte.
Tras 5 temporadas TODO apuntaba a Patridge con lo que deduzco que NO ES RJ. Si en una seríe así al final el más obvio es RJ, pues apaga y vamonos. Y lo peor es que con el "truño" de 6ª temporada que están haciendo les veo muy capaz de que le pongan como RJ.
Tambien te diría que todas las declaraciones de actores, guionistas... hay que cogerlas con pinzas. La CBS no es nueva en esto y sabe como se hacen las cosas, que decir y que no decir en una entrevista (que suelen estar pactadas) para atrapar y desconcertar más al espectador. Me sorprende tambien que creas a los actores a pies juntillas con frases como "Ganar este huequecito en la historia de la cultura popular era lo último que me esperaba. La verdad sea dicha, creí que (yo) era una cortina de humo"-Anónimo- (que utlizas para tu teoría y en cambio obvies otras como que Heller diga que Patridge está muerto. No puedes coger lo que te interesa, o te fias de todo o pones la duda en todo ¿no?
Resumiendo, creo que nadie te puede discutir que con los pistas en la mano es el favoritísimo, pero en la ficción el principal sospechoso nunca es el asesino.
#29
08/11/2013 03:46
# 0 ,
Vaya con tus argumentos y hipotesis has resucitado a Partridge.
Sin embargo;
Heller y el mismo actor han dictado su propia muerte de tal personaje.
Ahora eso de un acto cobarde y que Red Jhon iba cambiar las muerte y que iba a fingir su muerte.
Es la unica hipotesis que debo confesar haces tambalear mi respuesta, que suponiendo que tengas razon al final, quedaria como un mentiroso, que habla por hablar.
Aun asi veremos quien tiene la razon.
Por lo pronto yo ya he dicho he descartado hace unos días a Partridge, aun asi se aplaude tu esmero en revivirlo.
Y recalco buena hipotesis y argumentos , la cual mencione al principio de comentario, x que lo demas es pura pista no claras.
Vaya con tus argumentos y hipotesis has resucitado a Partridge.
Sin embargo;
Heller y el mismo actor han dictado su propia muerte de tal personaje.
Ahora eso de un acto cobarde y que Red Jhon iba cambiar las muerte y que iba a fingir su muerte.
Es la unica hipotesis que debo confesar haces tambalear mi respuesta, que suponiendo que tengas razon al final, quedaria como un mentiroso, que habla por hablar.
Aun asi veremos quien tiene la razon.
Por lo pronto yo ya he dicho he descartado hace unos días a Partridge, aun asi se aplaude tu esmero en revivirlo.
Y recalco buena hipotesis y argumentos , la cual mencione al principio de comentario, x que lo demas es pura pista no claras.
#30
08/11/2013 04:19
yo siempre quise que fuera Partridge, puesto que Jack Plotnick es un grandisimo actor, sobra decir que su voz no sólo es suave o parecida, es literalmente la misma que red john, aunque yo si lo había dado por muerto, y más allá de que busco encajar todo perfil designado, más las pistas consecuentes que nos van dando en la serie con algún otro sospechoso, aún mantengo una esperanza de verlo en esa reunión final con Patrick, contando la historia que red john tiene que contar antes de ser asesinado.
#31
08/11/2013 04:31
Que bien expresado RedLife
y te tomas muy en serio tu candidato eso es muy bueno y demuestra seriedad de tu parte.
Asi como tú te fijas en esos detalles y crees que es Él por esos detalles que te has fijado
demuestran que tus argumentos son validos no solo a la hora de sospechar de El, sino que tus argumentos se defienden solo, felicidades muy bien explicado. Teorias como la tuya es lo que vale la pena leer.
Saludos.
PD ( no respondiste de que parte eras te pregunte y te dije que de donde sospechaba. ah y pasate por mi post de los poemas de william blake ;) )
y te tomas muy en serio tu candidato eso es muy bueno y demuestra seriedad de tu parte.
Asi como tú te fijas en esos detalles y crees que es Él por esos detalles que te has fijado
demuestran que tus argumentos son validos no solo a la hora de sospechar de El, sino que tus argumentos se defienden solo, felicidades muy bien explicado. Teorias como la tuya es lo que vale la pena leer.
Saludos.
PD ( no respondiste de que parte eras te pregunte y te dije que de donde sospechaba. ah y pasate por mi post de los poemas de william blake ;) )
#32
08/11/2013 04:43
Yo solo pienso negar esta teoría diciendo que ya Patrick dijo que murió... Aparte estando muerto ya libre de sospechas y habiéndosela jugado a todo mundo, xq aparecería de nuevo para dejarse atrapar??
#33
08/11/2013 05:18
#31 Redrigsby, Redlife es de Cataluña.
#2
Mr. Pupas! Eres adivino!!! Y es que lo está. Lo siguiente me lo estoy inventando, pero de ser el forense, estaría obviamente tras las sombras cercando a John, éstos dos capítulos serían el momento cumbre de "me atrapas o te atrapo".
Ya vimos a Jane perseguir a John en 6 capítulos, éste sería el momento en que John vaya tras Jane. Pero por lo visto en los promos del 6x07, Jane sigue Tras Red John. Así que, Partridge sigue descansando en paz.
Redlife... Gracias por este breve momento de hacernos olvidar por un instante a los tigretones. Con tantos puntos ahora veo por qué no puedes dejar ir al forense.
Sin embargo lo que explicas es manejado desde la óptica que es John, y manejado para que asi parezca. Cuestión de interpretación dice Freebird.
Puntos 1 - 8. Muy discutibles.
Punto 9. John lleva tres años intentando ser "amigo" de Jane.
Punto 10 y 11. Circunstanciales.
Punto 12. Perturbador e interesante.
Punto 13. No lo recuerdo dibujando, de ser así, pertrurbador.
Punto 14. "Suponemos" que ha trabajado en todos los casos de R.J. Sin embargo pese a la basta experiencia Jane parece saber más sobre John que su admirador Brett.
Punto 15. Circunstancial.
Punto 16. Jane no lo asusta. Bueno sí, pero no era su intención, fue por accidente al regresar Jane a la habitación.
Punto 18. Simple burla.
Punto 19. No hay miradas sospechosas.
Punto 20. No lo sabía.
Punto 21. Muy pero muy discutible. Con los imitadores se parece bastante. En la limusina nada. En el teléfono tampoco.
Punto 22. Eso si que tiene peso. Sería una jugada a la altura de John. Muy, pero muy factible si sólo nos lo hubieran relatado que murió, o hubiesemos visto una escena dudosa como cuando knockean a Lisbon, o su auto se volcara, estrellara, etc. tal como la supuesta muerte de Hitower.
Punto 23. Cuestión de interpretación.
Punto 24. Lo mismo que el 22. Una jugada maestra! (De no haber pruebas de lo contrario).
Punto 25. Eso me hace dudar de que sea tan listo como cree, si no es tan listo, poco probable que sea John.
Punto 26. Circunstancial. Nosotros no lo vimos pero lo vió Jane.
Respecto a las declaraciones del actor sorprendido por ser su personaje quien da nombre y cara a Red John, cualquiera se sorprendería. Heller se ha encargado de poner a todos bajo la mira.
Además de poner a todos bajo la mira, estoy seguro que pasará por encima de pistas que se supone nos daban una idea de quién o cómo era Red John.
Por lo tanto, si resultase ser Smith, el actor y yo, y muchos seríamos más que sorprendidos... Qué pasó con eso que Red John no es gordo? SUbió de peso de repente??? Dónde está que huele a pino, clavo, y tierra, etc.
#32
Ya lo dijiste Justin, para qué??? Tendría que aparecer para atrapar a Jane... Hay que esperar a los dos capítulos siguientes, pero no hay indicios que apunten a este hecho.
#28
Rumbo... después de 5 temporadas en las que hemos visto a un Red John implacable e imparable, haciendo un video para desafiar a Jane, poniéndole un ultimátum "Me Matas o Te Mato", sería algo cutre como dices, no sería coherente con aquello del ultimátum.
Sin embargo ya que Heller decidó echarlo a perder con eso del plan cobarde, encajaría perfecto!!!
Y al rumbo que parece tomar esto, prefiero el acto cobarde de fingir su muerte, a que sea un tigretón descubierto por tres benditos puntos en el hombro!
#2
Mr. Pupas! Eres adivino!!! Y es que lo está. Lo siguiente me lo estoy inventando, pero de ser el forense, estaría obviamente tras las sombras cercando a John, éstos dos capítulos serían el momento cumbre de "me atrapas o te atrapo".
Ya vimos a Jane perseguir a John en 6 capítulos, éste sería el momento en que John vaya tras Jane. Pero por lo visto en los promos del 6x07, Jane sigue Tras Red John. Así que, Partridge sigue descansando en paz.
Redlife... Gracias por este breve momento de hacernos olvidar por un instante a los tigretones. Con tantos puntos ahora veo por qué no puedes dejar ir al forense.
Sin embargo lo que explicas es manejado desde la óptica que es John, y manejado para que asi parezca. Cuestión de interpretación dice Freebird.
Puntos 1 - 8. Muy discutibles.
Punto 9. John lleva tres años intentando ser "amigo" de Jane.
Punto 10 y 11. Circunstanciales.
Punto 12. Perturbador e interesante.
Punto 13. No lo recuerdo dibujando, de ser así, pertrurbador.
Punto 14. "Suponemos" que ha trabajado en todos los casos de R.J. Sin embargo pese a la basta experiencia Jane parece saber más sobre John que su admirador Brett.
Punto 15. Circunstancial.
Punto 16. Jane no lo asusta. Bueno sí, pero no era su intención, fue por accidente al regresar Jane a la habitación.
Punto 18. Simple burla.
Punto 19. No hay miradas sospechosas.
Punto 20. No lo sabía.
Punto 21. Muy pero muy discutible. Con los imitadores se parece bastante. En la limusina nada. En el teléfono tampoco.
Punto 22. Eso si que tiene peso. Sería una jugada a la altura de John. Muy, pero muy factible si sólo nos lo hubieran relatado que murió, o hubiesemos visto una escena dudosa como cuando knockean a Lisbon, o su auto se volcara, estrellara, etc. tal como la supuesta muerte de Hitower.
Punto 23. Cuestión de interpretación.
Punto 24. Lo mismo que el 22. Una jugada maestra! (De no haber pruebas de lo contrario).
Punto 25. Eso me hace dudar de que sea tan listo como cree, si no es tan listo, poco probable que sea John.
Punto 26. Circunstancial. Nosotros no lo vimos pero lo vió Jane.
Respecto a las declaraciones del actor sorprendido por ser su personaje quien da nombre y cara a Red John, cualquiera se sorprendería. Heller se ha encargado de poner a todos bajo la mira.
Además de poner a todos bajo la mira, estoy seguro que pasará por encima de pistas que se supone nos daban una idea de quién o cómo era Red John.
Por lo tanto, si resultase ser Smith, el actor y yo, y muchos seríamos más que sorprendidos... Qué pasó con eso que Red John no es gordo? SUbió de peso de repente??? Dónde está que huele a pino, clavo, y tierra, etc.
#32
Ya lo dijiste Justin, para qué??? Tendría que aparecer para atrapar a Jane... Hay que esperar a los dos capítulos siguientes, pero no hay indicios que apunten a este hecho.
#28
Rumbo... después de 5 temporadas en las que hemos visto a un Red John implacable e imparable, haciendo un video para desafiar a Jane, poniéndole un ultimátum "Me Matas o Te Mato", sería algo cutre como dices, no sería coherente con aquello del ultimátum.
Sin embargo ya que Heller decidó echarlo a perder con eso del plan cobarde, encajaría perfecto!!!
Y al rumbo que parece tomar esto, prefiero el acto cobarde de fingir su muerte, a que sea un tigretón descubierto por tres benditos puntos en el hombro!
#34
08/11/2013 05:37
queria añadir 2 cosas
5) No es gordo ni delgado.( difiero en eso yo lo veo delgado)
Patridge en ingles significa perdiz ( punto a tu favor , tiene que ver con pajaros, a lo largo de esta temporada hemos visto que los pajaros salen de una manera extraña en la serie)
pd: adivine de donde era redlife xD
5) No es gordo ni delgado.( difiero en eso yo lo veo delgado)
Patridge en ingles significa perdiz ( punto a tu favor , tiene que ver con pajaros, a lo largo de esta temporada hemos visto que los pajaros salen de una manera extraña en la serie)
pd: adivine de donde era redlife xD
#35
08/11/2013 11:22
Redlife " vast conspiracy led by Red John" .Me parece demasiado friky para liderar nada , ese es el punto en contra que encuentro a Partridge. Si fuese un asesino en serie solitario tendría todos los puntos, pero le veo mas como un inadaptado que como un lider de gente tan importante.
#36
08/11/2013 11:57
Por pelos!! Red Life...
pero sigues olvidando (no aceptando) un detalle, Patridge está muerto.
En el caso de que no sea Bertram ( aún con poco pelo ), la teoría mas sólida desde el punto de vista de un guionista de este tipo de series sería la teoría de NOHJ,
Que RJ es Michael el hermano gemelo de Robert KK. De esta manera al estar en la lista su foto, Heller podría alegar que en cierto modo no mintió pues está en la lista.
Y hay más cosas que fortalecen la teoría:
-un sistema de tortura de Robert similar al de Michael (cortar dedos con pinzas)
-Cuadno vemos a Robert en escenas que no concuerdan en la serie como hablando con Bertram y saliendo de una esquina en la que se escondia. Cuando habla con Minellil desde una limusina.
-Y cuando dió la mano a Jane. Todos pensamos que éste era Robert, pero pudo ser Michael haciéndose pasar por Robert.
Para terminar, diría que no me gustaría demasiado éste final de Michael como RJ. Pero el que no nos gusten las cosas no significan que no vayan a ser así. Y tal y como va esta temporada, no me espero ya un final muy brillante por parte de los guionistas.
pero sigues olvidando (no aceptando) un detalle, Patridge está muerto.
En el caso de que no sea Bertram ( aún con poco pelo ), la teoría mas sólida desde el punto de vista de un guionista de este tipo de series sería la teoría de NOHJ,
Que RJ es Michael el hermano gemelo de Robert KK. De esta manera al estar en la lista su foto, Heller podría alegar que en cierto modo no mintió pues está en la lista.
Y hay más cosas que fortalecen la teoría:
-un sistema de tortura de Robert similar al de Michael (cortar dedos con pinzas)
-Cuadno vemos a Robert en escenas que no concuerdan en la serie como hablando con Bertram y saliendo de una esquina en la que se escondia. Cuando habla con Minellil desde una limusina.
-Y cuando dió la mano a Jane. Todos pensamos que éste era Robert, pero pudo ser Michael haciéndose pasar por Robert.
Para terminar, diría que no me gustaría demasiado éste final de Michael como RJ. Pero el que no nos gusten las cosas no significan que no vayan a ser así. Y tal y como va esta temporada, no me espero ya un final muy brillante por parte de los guionistas.
#37
08/11/2013 12:19
redlife, honestamente yo quería que fuera Partridge, pero concuerdo con alguien en el foro que mencionó en alguna ocasión, que muy probablemente Heller se está basando en la quinta y estos capítulos de la sexta temporada para definir a red john, sin embargo, te daré unos puntos para apoyar tu teoría, que a decir verdad, eran los que sustentaban la mía de que red john era Partridge cuando termino la quinta temporada ¿cuáles son? Paciencia, aquí están:
1.- en un post mencioné que no importa el nombre de la serie, el formato de un asesino serial tiene que ser el mismo, por una cuestión. Todos o al menos a los asesinos en serie de los que he leído, presentan el mismo perfil psicológico, unos pueden estar más locos que otros, sin embargo, cada uno de ellos necesita de una actividad que pueda reprimir sus impulsos psicópatas mientras desempeñan su perfil público, me explico, unos ejemplos claros pueden ser:
-dexter (de la serie con el mismo nombre) El mientras es forense, ayuda a atrapar a criminales, es una actividad que ayuda a reprimir temporalmente sus instintos psicopatas, de esa forma, se ayuda a mantenerse mentalmente estable en su perfil público.
-Quentin Costa, mejor conocido como "The Carver" o "el escultor" (nip/tuck, serie que me dio muchisimo asco) Era un psicópata y asesino en serie, por decirlo de alguna forma, que odiaba la belleza, de tal manera, que mutilaba a sus víctimas cortando sus mejillas haciendo una especie de sonrisa en sus rostros (muy similar a los cortes de the joker en batman el caballero de la noche) A todas sus víctimas él las llamaba "sus obras maestras" Y resulta que este asesino en su perfil público, era un cirujano plástico bastante brillante, que fue contratado para operar a diversos pacientes que requerían de cirugía reconstructiva, inclusive operando una de sus propias víctimas. Esa era la actividad que lo mantenía de alguna forma estable, y que en muchos casos, le hacía fijarse en sus siguientes objetivos.
-Arthur Mitchell conocido como "el asesino de la trinidad" Es un asesino en serie que mata normalmente a madres o padres de familia, dejando un poco de las cenizas de su hermana con el cadáver apuntando con su brazo hacia ellas. Resulta que en su perfil público, era un modesto padre de familia, que trataba de precisamente eso, unir cada vez más a su familia y cada vez ser mejor padre.
aquí es donde entraba Partridge:
-Brett Patridge (cuando pensaba que era red john) no sólo como forense estaba en las escenas de los imitadores de red john, eso puede ser circunstancial, lo que trato de resaltar es, red john mataba mujeres, Partridge en todas las veces que salió, estaba en escenas del crimen, precisa y únicamente de mujeres, mi idea se basaba en que en su perfil público, hacía investigaciones forenses para el CBI en asesinatos femeninos, verlas muertas, en ocasiones cortadas, podría ser la actividad que lo mantuviera estable temporalmente.
sobra decir que como una simple suposición, Partridge aparecía en todos los episodios donde el verdadero red john, daba certeros golpes, me explico, cuando red john salva a jane, cuando adivina la lista de Patrick y cuando es asesinado por red john, quitando los capítulos piloto y uno de la quinta temporada cuando dice al mismo tiempo que Patrick el nombre de un libro. Era un punto no muy sustentable pero si curioso (aunque me parece que demasiado circunstancial)
si alguien dice, the mentalist no es dexter ni law & order o criminal minds, tienen razón, pero no sean ingenuos, no importa si las otras series son una basura, para darle vida a un asesino en serie, el formato tiene que ser el mismo, más allá de que sus asesinos sean copias baratas de algún otro, los guionistas, en especial los de estos géneros de thriller, son como los abogados, no importa que tengas ideas o principios totalmente diferentes, los pasos para tramitar una orden de amparo, son exactamente los mismos.
aunque da la sensación de que Heller tiró las temporadas anteriores por la borda. Es como si despidieran a un director técnico de un equipo de futbol a final de temporada, y este a su vez, llega a darle un planteamiento diferente al equipo y muy posiblemente, alinear a jugadores totalmente distintos, pero si no es así, ten la esperanza de que Partridge es red john, de lo contrario, prepárate para un posible Bertram o Haffner.
sobra decir, que sin ningún ánimo de ofender a nadie, no entiendo cómo pueden algunas personas (no todas) contradecir con semejantes bríos tu teoría, si en su mayoría, tratan de dar con red john por un simple tatuaje, ignorando cualquier otra pista, lo mismo pasa con "las fobias", a menudo leía post donde se mataban para ADIVINAR que fobia podría tener red john, o porque no, buscando palomas hasta por debajo de sus camas, es decir, quieren desarticular una teoría, cuando ellos ni siquiera han podido hacer una propia o realmente sustentable, basándose incluso en señoras que alimentan palomas.
así que espero te haya servido redlife, y aunque yo ya lo dí por muerto, veamos si Heller nos sorprende, un saludo.
1.- en un post mencioné que no importa el nombre de la serie, el formato de un asesino serial tiene que ser el mismo, por una cuestión. Todos o al menos a los asesinos en serie de los que he leído, presentan el mismo perfil psicológico, unos pueden estar más locos que otros, sin embargo, cada uno de ellos necesita de una actividad que pueda reprimir sus impulsos psicópatas mientras desempeñan su perfil público, me explico, unos ejemplos claros pueden ser:
-dexter (de la serie con el mismo nombre) El mientras es forense, ayuda a atrapar a criminales, es una actividad que ayuda a reprimir temporalmente sus instintos psicopatas, de esa forma, se ayuda a mantenerse mentalmente estable en su perfil público.
-Quentin Costa, mejor conocido como "The Carver" o "el escultor" (nip/tuck, serie que me dio muchisimo asco) Era un psicópata y asesino en serie, por decirlo de alguna forma, que odiaba la belleza, de tal manera, que mutilaba a sus víctimas cortando sus mejillas haciendo una especie de sonrisa en sus rostros (muy similar a los cortes de the joker en batman el caballero de la noche) A todas sus víctimas él las llamaba "sus obras maestras" Y resulta que este asesino en su perfil público, era un cirujano plástico bastante brillante, que fue contratado para operar a diversos pacientes que requerían de cirugía reconstructiva, inclusive operando una de sus propias víctimas. Esa era la actividad que lo mantenía de alguna forma estable, y que en muchos casos, le hacía fijarse en sus siguientes objetivos.
-Arthur Mitchell conocido como "el asesino de la trinidad" Es un asesino en serie que mata normalmente a madres o padres de familia, dejando un poco de las cenizas de su hermana con el cadáver apuntando con su brazo hacia ellas. Resulta que en su perfil público, era un modesto padre de familia, que trataba de precisamente eso, unir cada vez más a su familia y cada vez ser mejor padre.
aquí es donde entraba Partridge:
-Brett Patridge (cuando pensaba que era red john) no sólo como forense estaba en las escenas de los imitadores de red john, eso puede ser circunstancial, lo que trato de resaltar es, red john mataba mujeres, Partridge en todas las veces que salió, estaba en escenas del crimen, precisa y únicamente de mujeres, mi idea se basaba en que en su perfil público, hacía investigaciones forenses para el CBI en asesinatos femeninos, verlas muertas, en ocasiones cortadas, podría ser la actividad que lo mantuviera estable temporalmente.
sobra decir que como una simple suposición, Partridge aparecía en todos los episodios donde el verdadero red john, daba certeros golpes, me explico, cuando red john salva a jane, cuando adivina la lista de Patrick y cuando es asesinado por red john, quitando los capítulos piloto y uno de la quinta temporada cuando dice al mismo tiempo que Patrick el nombre de un libro. Era un punto no muy sustentable pero si curioso (aunque me parece que demasiado circunstancial)
si alguien dice, the mentalist no es dexter ni law & order o criminal minds, tienen razón, pero no sean ingenuos, no importa si las otras series son una basura, para darle vida a un asesino en serie, el formato tiene que ser el mismo, más allá de que sus asesinos sean copias baratas de algún otro, los guionistas, en especial los de estos géneros de thriller, son como los abogados, no importa que tengas ideas o principios totalmente diferentes, los pasos para tramitar una orden de amparo, son exactamente los mismos.
aunque da la sensación de que Heller tiró las temporadas anteriores por la borda. Es como si despidieran a un director técnico de un equipo de futbol a final de temporada, y este a su vez, llega a darle un planteamiento diferente al equipo y muy posiblemente, alinear a jugadores totalmente distintos, pero si no es así, ten la esperanza de que Partridge es red john, de lo contrario, prepárate para un posible Bertram o Haffner.
sobra decir, que sin ningún ánimo de ofender a nadie, no entiendo cómo pueden algunas personas (no todas) contradecir con semejantes bríos tu teoría, si en su mayoría, tratan de dar con red john por un simple tatuaje, ignorando cualquier otra pista, lo mismo pasa con "las fobias", a menudo leía post donde se mataban para ADIVINAR que fobia podría tener red john, o porque no, buscando palomas hasta por debajo de sus camas, es decir, quieren desarticular una teoría, cuando ellos ni siquiera han podido hacer una propia o realmente sustentable, basándose incluso en señoras que alimentan palomas.
así que espero te haya servido redlife, y aunque yo ya lo dí por muerto, veamos si Heller nos sorprende, un saludo.
#38
08/11/2013 12:39
escribo por alusiones, jajaja
Yo sigo, en el fondo de mi corazón, siendo pro-partridge porque estoy convencido de que hasta verano era él candidato.
Todo apuntaba a él y estaba construído entorno a él.
Pero el hecho de que fuera el candidato de la gran mayoría hizo que heller tuviera delirios de autor y decidiera cambiar. Y se carga a Partridge a la primera de cambio y se vanagloria de ello en cada entrevista.
Por eso esta temporada ha sido un carrusel de pistas falsas y cortinas de humo (ahora a todos les da por silbar y poner cara de sospechoso, qué le vamos a hacer).
Y de golpe aparece un hermano ¡gemelo! (por lo de las fotos, claro).
Y es que por más que lo intentaran, ninguno de los que quedaban daba la talla ni era creíble por las pistas que habían dado.
Ahora bien, habrá que esperar a cómo se desarrollan los acontecimientos y a cómo explican lo de Michael para que no le quemen la oficina a Heller y compañía. (estaría bien que explicaran en qué escenas aparece Michael y en cuales Bob, porque es raro que Michael se paseara por las oficinas del CBI saludando a la gente y que nadie le dijera al dia siguiente a Bob algo como "oye, bob, como te dije ayer..."
Lo dicho, Red John es Michael pese que no era ni es mi candidato ni me gusta como solución.
Por cierto, maravillosas las argumentaciones que he leído sobre Partridge como sospechoso. Magnífico trabajo de estudio y análisis. Partridge forever
Yo sigo, en el fondo de mi corazón, siendo pro-partridge porque estoy convencido de que hasta verano era él candidato.
Todo apuntaba a él y estaba construído entorno a él.
Pero el hecho de que fuera el candidato de la gran mayoría hizo que heller tuviera delirios de autor y decidiera cambiar. Y se carga a Partridge a la primera de cambio y se vanagloria de ello en cada entrevista.
Por eso esta temporada ha sido un carrusel de pistas falsas y cortinas de humo (ahora a todos les da por silbar y poner cara de sospechoso, qué le vamos a hacer).
Y de golpe aparece un hermano ¡gemelo! (por lo de las fotos, claro).
Y es que por más que lo intentaran, ninguno de los que quedaban daba la talla ni era creíble por las pistas que habían dado.
Ahora bien, habrá que esperar a cómo se desarrollan los acontecimientos y a cómo explican lo de Michael para que no le quemen la oficina a Heller y compañía. (estaría bien que explicaran en qué escenas aparece Michael y en cuales Bob, porque es raro que Michael se paseara por las oficinas del CBI saludando a la gente y que nadie le dijera al dia siguiente a Bob algo como "oye, bob, como te dije ayer..."
Lo dicho, Red John es Michael pese que no era ni es mi candidato ni me gusta como solución.
Por cierto, maravillosas las argumentaciones que he leído sobre Partridge como sospechoso. Magnífico trabajo de estudio y análisis. Partridge forever
#39
08/11/2013 13:09
#38
Esta medio día abro un post sobre MK , a ver si podemos ver si el es RJ o no
Esta medio día abro un post sobre MK , a ver si podemos ver si el es RJ o no
#40
08/11/2013 13:13
se supone que soy pro partridge, como muchos les llaman, pero son muy buenas observaciones Redlife, y aunque me animé a registrarme y comentar esporádicamente, no quería hacerlo porque parece que no les caemos muy bien a las personas que pensamos en partridge, sin embargo, ya casi termina la serie, a estas alturas puede ser cualquiera, por cierto.
Drpierce eres un genio, lo digo en serio amigo, lo que acabas de publicar, es un monumento a la verdadera investigación. Esto damas y caballeros, se llama ¡una verdadera teoría! y aunque creo que ya no apoyas a brett por tu último coment, es la mejor investigación que leí en foros parecidos, porque hay uno que se llama who is redjohn y como que sólo piden una simple opinión y ya, no hay fundamentos, teorías coherentes, nada. Hermano, esto fue impresionante, publicaciones como estás son las que verdaderamente dan ganas de leer, gracias por apoyar aunque sea de manera inconsciente, una teoría que ya se estaba cayendo a pedazos y que en lo personal yo compartía con algunas personas del foro.
por cierto, estudias psicología verdad
Drpierce eres un genio, lo digo en serio amigo, lo que acabas de publicar, es un monumento a la verdadera investigación. Esto damas y caballeros, se llama ¡una verdadera teoría! y aunque creo que ya no apoyas a brett por tu último coment, es la mejor investigación que leí en foros parecidos, porque hay uno que se llama who is redjohn y como que sólo piden una simple opinión y ya, no hay fundamentos, teorías coherentes, nada. Hermano, esto fue impresionante, publicaciones como estás son las que verdaderamente dan ganas de leer, gracias por apoyar aunque sea de manera inconsciente, una teoría que ya se estaba cayendo a pedazos y que en lo personal yo compartía con algunas personas del foro.
por cierto, estudias psicología verdad