Teoría: Lisbon cómplice de RedJohn, Lorelei está viva y se queda con Patrick al final de la serie.

Tb me cuesta creer después de 4 temporadas en las que siempre ha ganado RedJohn, y sabiendo que la sexta temporada ya va a ser "La caza oficial de RedJohn", que no penseis en que encaje la posibilidad de que jane ya se haya puesto por delante de RJ para cazarlo en la sexta.

Piensa en lo del recuerdo desde esta perspectiva: RJ en el video dice: Voy a matar un recuerdo
tuyo de la infancia". Vale, tal como tu dices, no se refiere a uno en concreto, puede ser cualquiera. Entonces mata a esa chica, Eileen Barlow. ¿Como sabe RedJohn que esa chica es uno de los recuerdos aleatorios que le vienen a Jane de la infancia? Cuando RJ le dice algo a Jane y encima con el atrevimiento de decirle que es mas listo que él tiene que estar seguro que lo que está diciendo es cierto 100%, y jamás podría asegurar, en este caso, ni en un 1%, de que esa chica es uno de los recuerdos de Jane.

Corrijo, RJ dice "Voy a matar el recuerdo más feliz que nunca le hayas contado a nadie", después de esto, la probabilidad de que acertará se reduce al 0,00000000000000000000000000000000001%, y RJ mofándose de él tan seguro, claro que sí.

No tiene nada que ver pero cuando matan a la familia de Jane.Como sabe red jonh que vivian ahi? Entonces si lo sabia es que Red John conoce a Patrick muy bien y por lo tanto lo conoce antes del ano 2003 (año que matan a su familia)? Esto es una cosa que no me quedo clara.

Siendo RJ y teniendo cómplices hasta en el Polo Norte, creo que no le costaría mucho dar con la dirección.

Tras leer todo lo que habeis escrito:

-RJ y sus complices serán los que los guionistas quieran. Estoy convencida de que al final de la segunda temporada o la tercera RJ podría tener un perfil y que lo hayan ido cambiando (más temporadas de las previstas, giros en la trama)

-Teniendo en cuenta lo primero, a mi me decepcionaría que Lisbon fuera cómplice de RJ. No creo que encaje con la historia, pero vuelvo al principio, los guionistas ya le darán la forma que les parezca más interesante.

-¿Se sabe si tras la sexta temporada habrá más?

Y Ron del CBI ? , es pelirrojo, ademas siempre esta detras de la escena, aqui os pongo ejemplos:
1- Capitulo 10 de la 1ª temporada: en el minuto 1:02 apludiendo entre el publico aparece riendose.
2- Capitulo 3 de la 3ª: O'laughlin esta hablando con Ron
3- Ultimo capitulo de la 4ª: cuando simulan la muerte de Rigsby, Wainwhrigt oye los disparos y baja con el calvo y con Ron, posteriormente Wainwhrigt es secuestrado por Red Jhon.
4- En este ultimo capitulo de la 5 ª, cuando Lisbon va a despertar a Jane, adivinar quien esta en la oficina, Ron.
5- Al final del capitulo cuando Kirkland le da la mano a Jane y dice que le conoce, se va y detras de la escena viene Ron.
6- Capitulo de la 3ª(no lo recuerdo), Esta todo el CBI reunido en la sala, salvo Jane (esta arriba de la sala) que llama a Higtower, y al lado de ella esta Ron.

Red John es de la brigada seguro, lo que no entiendo es la relacion que tiene con Visualiza y su jefe Bret Stiles, que si os acordais parece qeu innotiza a Van Peel,

Kirkland y Bertran solo son secuaces de jhon el rojo o le tienen miedo.

Despues de la segunda temporada ya se supo que la tercera no iba a ser la última. Supongo que la trama que tenian pensado de entrada para esa temporada la han ido desarrollando a menor ritmo en las siguientes. Siendo Bruno Heller el creador quiero pensar que las lineas generales de la seríe las va a respetar según lo que tenia pensado desde el principio. Por eso para mi Patridge gana muchos puntos para ser RJ.

No se sabe si la sexta va a ser la última temporada. Dependerá de la audiencia. Pero como siga bajando como en esta temporada tiene muchas papeletas de ser la última. Ojalá pasasen esta seríe capítulos por temporada realmente relevantes. Creo que les iria mucho mejor.

Yo pienso que Heller ha tenido toda la serie pensada desde un principio, es un genio y lo está demostrando capítulo tras capítulo.

Hola, me interesa bastante la serie empecé a verla hace menos de un mes y ya la terminé, pero he de decir que solo vi una vez cada capítulo. Puede que sabiendo lo que sé ahora si la veo desde un principio podría sacar algún dato más, pero no lo haré porque creo que serán datos poco relevantes.
No tengo una teoría fija, pero voy a comentar las posibilidades que yo veo....
Lisbon.... sin duda la serie nos la pinta como sospechosa, es posible que sea complice o que nos quieran enredar. A mí me mosquea el capitulo de tigre, tigre cuando RJ salva a PJ que justo antes de entrar le dice a Lisbon donde está, pero puede ser que RJ sepa donde está patrick en todo momento sin necesidad de implicar a Lisbon, incluso PJ pensaría como pudo pasar.
Casi todas la teorías de lisbon tienen sentido, tanto de culpable como de inocente.

Lorelei... no sé que decir sobre su muerte.... en el video aparece toda " ostiada " pero en el escenario de su muerte tiene la cara perfecta. ¿ cómo puede ser ? no me gusta la idea de que siga viva, pero eso está ahí. También me parecería muy oportunista que aprovecharan el accidente de lisbon en la vida real ( la muñequera ) para hacernos pensar que la que le puso la cara fina a Lorelei fuera ella... también me llama la atención el poco detenimiento con el que patrick se para a observar el escenario de su muerte. Por otra parte, puede estar muerta y estar enredando demasiado, no me mojo en ninguna teoría.

El último capítulo... Para mí el tal barlow está implicado totalmente con RJ, incluso puede que le contara detalles y conocidos de la infancia de patrick. La trampa que comentan hacía Lisbon la veo poco factible, RJ quería " escarmentar " a PJ y cuando pilla a Lorelei prepara su jugada, se entera de algo que podía hacerle daño, en este caso la niña esa... pero si hubiera matado a la pareja amiga de patrick ( la negrita y el marido ) pienso que hubiera conseguido algo parecido.

En resumen, no me mojo con nada, todo está muy abierto, lo que no me gusta nada son los 7 nombres esos... Styles no me gustaría que fuera, lo veo como un " traficante " de información, sabe más cosas de las que cuenta sobre RJ y sabemos que en el pasado mató a altos cargos de visualiza, pero no lo como RJ. El forense... ese tío es un pelele, puede que sea un peón pero RJ ? ¿ ese pelele tiene tantísimo poder ? ¿ hace lo que quiere con las personas, manda sobre kirkland y bertram ? Sé que la mayoría apuestan por el, pero sintiendolo mucho, es una mierda de sospechoso. kk... lo veo como un vasallo, incluso cuando mata al complice de RJ en el asesinato de la hermana de lorelei dice algo como " a mí me gustaría que hubieran echo lo mismo por mí " aunque también dice " me reconoces ? " pero no implica que sea porque es RJ. Bertram... podría ser, cita al Blake, pero me parece poco ingenioso. El del f.b.i ... no sé nada de el, el sherif... en el capítulo que sale no para de hacer el ridículo y el amigo de Lisbon... ni vió venir la jugada que le hizo PJ para que lisbon volviera a la agencia... Todos muy pobres la verdad, en el fondo quiero pensar que jane jugó con el famoso tablon de kk y no es ninguno de ellos, pero al parece Heller aseveró que era uno de esos 7.

Perdón por todo el tochón que escribí, quien lo lea entero decirle que gracias por la paciencia :)
Un saludo

Un par de dudas más... que no me enteré muy bien.
Qué fue de Hidetower ? no creo que esté implicada con RJ pero me pica la curiosidad. Se supone que anda en juicios o algo así ?
Y si alguien me dijera donde puedo ver todas las pistas de RJ por orden lo agradecería...
pienso que la primera es " he is.. " luego sé la descripción de la ciega, lo de tigre, tigre, que le dio la mano, que pudo pertenecer a visualiza y estar en la granja esa y punto.
Se me pasa algo ? y puedo fiarme de todas las pistas o alguna es falsa como la descripción, lo de la mano etc...
Por último, no creo que vuelva a salir la medium traumatizada, pero porqué no la mató ? a la entrevistadora de la tele se la cargó, y aunque la medium no hablara mal de RJ, para qué la secuestra ? para hacerle daño a patrick ? pues que la mate de forma brutal no ? si a PJ le das las opciones de matarla o dejarla traumatizada, sin duda preferirá que viva. entonces para qué hacer el paripé ? Lo de la medium no me gustó nada, ni como empezó diciendo que la hija de PJ no sufrió al morir. De qué va ? como lo sabe ? estaba allí? conoce al que lo hizo ? habla con los muertos? eso seguro que no. lo que es peor, quiso envaucar a patrick diciendole eso sin tener idea ? Me recuerda a tío de fresas con nata, le dice como olian su mujer e hija, pero es porque estuvo alli durante el asesinato o porque RJ se lo dijo. pero esta tía? de qué va?
Un saludo

no creo que Barlow esté con RJ, se le ve el típico medium de poca monta borracho... RJ tiene adeptos que le dan algo a cambio...

que Lorelei esté viva es una opción que está ganado enteros, pero me resulta extraño, que nadie del escenario se diese cuenta de ello; ni los policías, forenses, ni Partridge, ni Kirkland??

y que Lisbon está con RJ, tambien... (amenazada o hipnotizada, en el 5x22 actuaba de forma muy extraña)

el video cada día me parece más falso, y la idea de que RJ es un DIOS me parece más falso aún, al final RJ será un hombrecillo, que le gusta asustar con su brillantes asesinatos, pero no es más que cortina de humo, rodeado de adeptos con mucho poder...

Según mi teoría Kristina es la mujer o como mínimo amante de RJ. Por eso sabe que no sufrió, no porque sea médium, sino porque quizás incluso estuvo allí y lo presenció todo.

Kristina estaba desde un principio con RJ. Cuando le dice que su mujer e hija están bien y esas cosas, no se las cree, se ríe, porque sabe que los medium no existen, sin embargo le dice algo que le deja acongojado, llorando al final del capítulo:

le dijo a Jane que RJ había pintado las uñas de los pies de su mujer con su propia sangre. Es un detalle que no estaba en el archivo del caso, el único que lo sabía era él y el propio RJ.

Luego... si la serie nos vende que los medium no existen, ¿cómo lo sabía Kristina?

Para mí está claro y no me extrañaría que volviese a aparecer en la serie ya "curada".

Por cierto, "Roll Tide".

Creo que tienes razón en el 90% de los que has dicho. Yo solamente voy a modificar lo que dices de que está "curada". En mi opinión nunca estuvo muerta ni lo que sea que parezca que estaba. Se hizo el paripé de que la había matado RedJohn de esa forma "tan poderosa" manteniendo su cuerpo con vida para demostrar a jane "lo poderoso" que es RedJohn. Luego quiere hacer creer a Jane de que sólo si pone una vela logrará contactar con ella, dad esa condición de "semimuerta"

No me acordaba del detalle ese de las uñas. Entonces ahora casi que podemos estar seguros de que en un 99,9% de que kristina es amante o mujer de RedJohn y de que probablemente estuvo allí con él. Esta serie cada vez es más fría y oscura. Fíjate, Jane flirteando con una mujer que probablemente estuvo allí cuando RJ mató a su familia, pone los pelos de punta.

Yo por mi parte creo que tienen muchas teorias aceptables e interesantes, sin embargo, estan muy "pesimistas". Por que creen que TODO EL MUNDO esta contra Jane?? Solo les falta mencionar como enemigo al "propio Jane". Heller tendra un buen guion y muy misterioso para mantener nuestra atencion pero no creo que halla llegado al extremo de poner a medio California en contra de nuestro protagonista. Se que detras de RJ debe haber alguien con suficiente acceso a las informaciones que obtiene la CBI para RJ estar siempre un paso por delante, pero no creo que sea Lisbon.

Los que creen que el recuerdo de Jane fue una trampa para el asegurarse de que Lisbon era complice de RJ, me temo que estan equivocados. Aunque a simple vista tenga mucho sentido no es muy inteligente de parte de RJ porque es un truco muy barato. Si en verdad Lisbon fuera complice de RJ, creen que RJ sabiendo que para Jane es Lisbon la unica persona en el mundo que conoce ese recuerdo utilizara ese dato para demostrar su "supremacia" sobre Jane y a cambio dejar que Jane descubiriera a su mas preciada "compllice"? NO lo creo (aunque de seguro que tubo la tentacion de utilizarlo), RJ quiza no es tan astuto como Jane pero no lo subestimen!

Estoy de acuerdo con muchas teorias pero eso del recuerdo no me va.

Tambien el capitulo 5x05 que trata de la llegada de Jane al CBI se muestra claramente que Lisbon ya existia y que Jane y ella se conocieron solo por casualidad! Han vivido muchos momentos importantes juntos (tanto profesional como personal) y seria practicamente descabellado que Heller nos hiriera asi :'(.

A mi tb me genera dudas que RJ exponga de esa manera a su mejor confidente, porque creo que RJ tonto no es. Sea verdad o un cebo, RJ sabe que decirlelo del recuerdo en el vídeo es poner en el punto de mira de a Lisbon. Se podría explicar por el gran ego que tiene RJ y las ganas de pavonearse con Patrick, pero no es típico de el.

Abimael, no sé que pasa pero me da la sensación de que la mayoría de los que habeis leído mi explicación sobre el tema del recuerdo no lo acabais de entender, tengo un post dónde lo he explicado de la forma más sencilla que he podido. Digo esto porque dices que el truco es de RJ, pero no, el truco es de Patrick. Y luego dices que RJ tiene tentación de utilizarlo pero al final no lo utiliza, Sí que lo utiliza, por eso sale en el video.

Si RJ fuese tan listo como Patrick, ¿como es que ha picado con ese truco? Patrick sabe que si RJ comenta lo del recuerdo en el video, Patrick atrapará a Lisbon, porque sólo ella ha podido contarle a RedJohn lo del recuerdo de Patrick, y al final sale en el video.

Por eso os digo que dejeis de pensar que RedJohn es tan inteligente como Patrick, porque no es así.

Y eso de cuando entró Patrick en la brigada. Es posible que Lisbon ya fuese cómplice de RJ desde antes que Patrick entrase en la brigada. A Lisbon le vino bien porque les ayuda a resolver los casos. Cuando Lisbon sufrió con lo de su padre y lo de sus hermanos, quizá fue RJ el que la salvó de la depresión o de lo que fuese, antes de que apareciese Patrick. De haber conocido a Patrick antes, no le hubiese hecho falta unirse a RedJohn.

Nadie quiere que Lisbon esté con RJ, y yo el primero, pero la interpretación de los hechos me conduce a pensar así. Cada vez que veo un episodio pasado ahora, me es imposible verla como la veía antes. Pero Heller nos ha querido joder así.

Es lo que te digo, no es tan facil (como explicabas) demostrar otra forma de que RJ supiera que tan valioso para Jane era aquel recuerdo que no sea el más lógico, que Lisbon se lo dijera, pero mi duda entra porque es una manera muy obvia de demostrar que Lisbon es cómplice.

Sabes por que muchos discrepamos de esa teoria? Porque no podemos creer que despues de tantas vueltas sin practicamente ningún avance, la "cómplice #1 de RJ y el mismo RJ" caiga de una forma tan boba y evidente.

RedRocker, tus ideas y análisis son muy completos y con muy buena lógica, se ve que has seguido cada capítulo muy detenidamente. En verdad tu teoria podriamos decir que es la mas aceptada. El problema (quizás) es que queremos complicarnos un poco mas (que Heller nos de a RJ pero de una forma mas creativa y que pocos sospechen, como el promete en una de sus entrevistas, no como sugieres de una forma tan explícita), o que nos gustan los finales tipo Hollywood. En fin, podria ser cualquier cosa, sin embargo, como alguien por ahi dijo: "Falta mucho contenido por ver" y de seguro que Heller no nos decepcionará ;) .

En más de 20 capítulos que faltan es mucho lo que Heller y su equipo pueden inventar, tanto como para girar la rueda totalmente opuesta a como muchos nos las hemos planteado!

Tambien otro asunto a tomar en cuenta a cerca de que si Brett Partridge es RJ, por un lado estoy de acuerdo pero por otro no, me explico:

- Estoy de acuerdo con muchos detalles, el practicamente llena el perfil de RJ como ya muchos han comentado. Sale en varios capítulos con cierta importancia y todos con relación a RJ.
Ademas tiene otro plus, como muchos sabemos Malcolm McDowell, quien protagoniza a Brett es un buen actor con cierta fama, ha tenido papeles importantes en series de renombre, me imagino que si lo tienen es porque desempeñará un buen papel. De ser así, en la temporada 6 tendríamos a Brett (Ya no RJ) contra Jane sin misterios, haciendo sus jugadas que ya todos conocemos.

- Pero el tiene algo en contra, es muy joven. RJ viene cometiendo asesinatos desde los 90s. Brett parece de unos 32, si el fuera RJ, entonces comete asesinatos desde que tan solo era un adolescente, entonces no tendria ni experiencia, ni contactos, ni recursos, por lo que lo hubiesen atrapado quizás antes de que matara a la familia de Jane (jejeje, entonces no hubiese serie :D ). Recuerden a Timothy Carter, parecia de unos 45-50 años. Aunque al fin este no era RJ, pudo engañar al mas astuto de todos, Patrick Jane, haciéndose pasar por RJ. Por lo que podemos deducir que aunque Jane se equivocara, el aspecto de Timothy Carter lo convenció, a tal punto de matarlo como el siempre anheló.

Sobre si Bret Stiles es el padre de de Brett Partridge (quien sugieren que es a la vez RJ), suena interesante, eso daria explicación a los contactos y la mentalidad del personaje detras de RJ. Ademas que Stiles conduce una septa digamos media extraña y es capaz de convencer a las personas de hacer algo y de creerlo a tal punto de no importarle sus propias vidas, como es el caso de los discípulos de RJ.

Pero algo no me cuadra... Jane le pide a Stiles que le ayude para sacar a Lorelli de la cárcel, este le presta su ayuda. Entonces me pregunto:

- Si Stiles fuera el padre de RJ, ayudaría este a Jane a buscar a una amenaza para RJ?
- Si Stiles fuera el padre de RJ, no le hubiese dicho a RJ donde estaria Lorelli y Jane?
- RJ hubiese ido tras Lorelli al este saber que ella representaba una amenza sobre su identidad.

No se precipiten, falta mucho por ver! :)