Un año muy chachinero, si o no???? FELICIDADES CHACHÍN!!!!

Claudia, totalmente de acuerdo. Con Iván eso de la empatia no existeeeeeeeeeeeeee

Repetimos el mismo debate de ayer. Yo conozco muy poca gente que haya criticado el gesto de Iván abandonando a Julia para evitarle el sufrimiento. Lo que se criticó fueron LAS FORMAS, que a muchos no nos gustaron. No entiendo la insistencia en compararlo con Fermín, de verdad. Vale que el gesto de los dos es el mismo, para no hacer daño a la persona que aman, pero es que ese gesto no lo ha criticado nadie. Sí la forma en que Iván lo hizo. Eso no es falta de empatía, son diferentes perspectivas.
La única comparación posible entre las actitudes de este Iván y Fermín serían con el Fermín de la quinta temporada, cuando para no hacer daño a María, la echa de su lado de malas formas. Ahí sí se comportaron igual y en los dos casos digo lo mismo, no me gusta su estilo, sí su gesto. No estaba en este foro por aquella época, pero te aseguro que renegué de mi cocinillas.

Y ya he visto el momento "broma" y tengo que decir que me ha parecido... cruel e incomprensible. Será falta de empatía pero no me entra en la cabeza.

Pues a mi que Iván deje a Julia porque está enfermo no me gustó ni el que la dejara ni el cómo la dejara!!! Pensé que le diría la verdad y que estarían juntos pero...

Y la escena de la broma pensé que María le calzaría un guantazo pero ella lleva la charla a su terreno y lo deja por los suelos... cuando quieren los guionistas escriben diálogos geniales y en este capi hay varios además de este, la charla recíproca Iván- Marcos sobre la amistad y sobre Julia.

pero a mi lo que me parece incomprensible y no me entra en la cabeza , es que no entedais que las FORMAS , tan criticadas van acorde al principal objetivo de ivan que es alejar a julia , si entendeis el gesto deberiais entender las formas , es algo que va ligadooo

y creooo que si que falta empatia con el perosnaje , pese a que la gente lo niegue la mayoria de personas ve todo desde el prisma de julia , en cambio yo creo que deberia de ser equitativa la posicion ante ambos , mi personaje favorito es julia pero por eso noo dejo de empatizar y no pierdo la capacidad de comprension con el personaje de ivan

yo pensaba que reaccionaria con un gesto de animadversion hacia el personaje , pero noo supe entender la situacion y esa broma que le gasta a ivan a maria , puesto que lo que hace es ver la reaccion de esta , es probarla para ver como reaccionara ella dentro de un tiempo , porque es asi como va a estar cuando no se acuerde ni de su madre

y otra cosa , no es por frivolizar con el tema ni mucho menos , pero me parecio super gracioso el momento cuaderno de ivan , 1 de septiembre voy al baño meo , dos de septiembre voy al baño y meo , pero ya no me acuerdo aajaja me hizo mucha gracia como lo dice ivan

eso no es verdad, hay mucha gente que entiende a Iván, solo hay poca gente que no empatiza con el personaje.... entonces los raros somos los que no entendemos a Iván, no los que lo apoyais unanimes...

a mi me parecio una broma cruel, lo de que se quedo agusto su abuela cuando se murio su padre, no es una salvajada sino una mas de sus lindezas que salen por su bocota, que no sabe frenar, y parece cruel.... pero su madre le ha sabido parar los pies, y explicarle el amor de su abuela hacia su abuelo......

el personaje de Fermin no me atrae tanto como el de Julia o Iván, por eso los analizo mas, y me gustan, y si los critico o los alabo es bueno, no creeis????

esta enfermo, todo los los sabemos, comprendemos su estado, comprendemos su miedo, comprendemos su angustia, etc.... creo el problema no es ya empatizar con el personaje en si, sino que empaticemos unos con otros....

porque no respetamos las opiniones....

en finnnnnnnnnes, que yo soy julistaaaaaaaa, pero creo que mis opiniones respecto a iván desde que escribí por 1ª vez en el foro han cambiado, y creo que lo respeto un poco mas como personaje como asi decirlo...

y sino lo quereis ver, no lo veais....

para mi hay guiños como el engaño por ejemplo.... hablo de fermin y Iván, los dos han mentidos a sus amadas, perooooooooooooooooooo la situación es diferente..... Iván sufre mas que Fermin, puesto que Fermin, tiene el virus y ha salvado el pellejo a dos personas.... Y Iván tiene una enfermedad degenerativa, en la que tiene miedo y esta asustado y actua de una maneraaaaaaaa, un poco erronea para alguna gente .... es solo eso...

he dicho

gracias por las fotos Claudis.... estan muy guapos todos, pero el que mas los Yonblanquistas, jejeje....

ahora escucho la cancion.....

Yo comprenderle le comprendo sólo que no me gusta!!! Lo hace todo por amor a ella si esa trama me la ponen en la 5a quizá la habría tomado de otra manera pero ya me cansan mucho todos los personajes que creo sufren una involución por el alargamiento de la serie pues... Al único que le ha venido bien que la alarguen es a Roque que empezó de amigo fiel y lo han girado de tal manera que se ha ido al otro extremo por chantaje acaba unido a los malos, siendo un asesino y desquiciadisimo. Al resto los veo en un bucle constante con las características de siempre y a mi manera de ver no evolucionan mucho o van para atrás como los cangrejos que no sé que es peor jajaja!

el personaje de Iván ha sufrido durante todas las temporadas y esta no iba a ser menos, han inventado una enfermedad hereditaria, en la que vemos los lados del caracter de Iván, un Ivan asustado y que sufre en silencio, y un Iván con la misma coraza de siempre, pero menos intensificada, porque no lo siente..... o tal vez nunca lo ha sentido todas esas puas, pero como es lo que nos han mostrado hasta ahora, puessssssss....eso

jejeje, estoy espesita hoy.. sorry

aunque sea un personaje que cansa con sus puas, ha tenido una gran evolución..... desde los inicios no es el mismo, poco a poco se ha visto otro Iván... al igual que Julia

lo que pasa es que esos juego julivanes, pues cansan a mas de uno, algunas veces y otras veces pues los adoras como pareja....

"para mi hay guiños como el engaño por ejemplo.... hablo de fermin y Iván, los dos han mentidos a sus amadas, perooooooooooooooooooo la situación es diferente..... Iván sufre mas que Fermin, puesto que Fermin, tiene el virus y ha salvado el pellejo a dos personas.... Y Iván tiene una enfermedad degenerativa, en la que tiene miedo y esta asustado y actua de una maneraaaaaaaa, un poco erronea para alguna gente .... es solo eso..."

totalmente de acuerdo , la situacion de ivan es muchoo mas compleja que la de fermin , es mas duraaa aun si cabe , porque al ser un proceso degenerativo como dicess puedes errar , puedess equivocarte , pero a la vez puedes frustarte y esaaa es una de las razones que atormentan a ivan , se considera una carga y quiere que todo terminee yaaa ,no quiere sufrir las consecuencias tales como que la paersona que ama sufra al ver que este no puede reconocerla

yoo creoo que paulisss si que has cambiado tu forma de ver al personaje de ivan , no te lo niego me siento sorpendida , pero aun asi creo que ivan siempre es el centro de la diana al que todos apuntan!

yoo no creo que los personajes hayan dejado de evolucionar al contrario , hace unas temporadas la relacion de ivan y julia podria ser perfectamente una relacion para jovenes a la hora de la visualizacion digo, pero hoy en dia se ha convertido en probablmente la relaicon con mas matices , la mas compleja y dificil de analizar de toda la serie y que requiere una cierta madurez para poder entenderla a la perfeccion , y creo que esoo es buenisimoo en una serie
muy muy buenoo

creo que la decisión que ha tomado Iván ante esta enfermedad.... es una de las que miles y miles de personas han hecho, ocultar una enfermedad a las personas que habitan a tu alrededor, por miedo a ser rechazado, o que en vez de amor sientas pena, miedo a lo que pueda pasar, etc.... pero no es la mejor manera, y si errar, puede errar, jajaja todos erramos miles de veces en esta vida...pero ese error le cuesta la amargura y la tristeza a ambos....

no le apuntamos siempre a la diana!!!!!! Iván es un chico complejo poco transparente, que sino no entiendes bien acabas odiandolo....

yo lo que critico de Iván, que me parece que esa mentiraaaaaaaaaa no le lleva a ninguna parte, porqueeeeeeee seguramente casi al 100 % se va a enterar de lo que le pasa, y entonces de nada ha servido esto, todas las mentiras, todas esas puas para alejar, todas las idioteces que ha hecho, no sirven de naaaaaaaaaa....

Claudis, yo tambien he criticado a Julia no solo a Iván, a mi la julia de ahora no me gustaaaaaa, la de la 5ª y la de la 6ª... pero a la gente le gusta esta, una Julia ams tranquila, mas apaciguada, mas dispuesta a escuchar, enamoradaaaaaaa, aunque ya estaba enamorada en la 4ª jajaja, de rey de la samba...

asi queeeeeeeeeeeeeee........ tengo para los dosssss, pero a JUlia nadie la toca, pues yo tampoco..... critico mas a Iván.... jejeje..... aunque ya cansa, porque no se avanza ni nada, y esto es un bucle repetitvo, en el que nadie da su brazo a torcer, ejem

graciasssssssss, por saber reconocer mi doblegamiento Ivanista jajaja

completamente de acuerdo contigo, con lo del entendimiento de la pareja, y de su amor,

estoy de acuerdo contigooo en casi todo , menoss en loq ue ivan no es trasparente , probablemente es el tio mas trasparente y sincero de la serie , de hecho su sinceridad desbordante le ha jugado malas pasadas , ese ser tan visceral a veces le ha hecho mterse en problemas

no le esta mintiendoo , le esta ocultandoo algoo que no es lo mismoo , como tu dicess millones de personas toman la misma decision que ha tomado ivan , dia a dia ..... conozco una chica de mi edad que buenoo estuvo enferma , tuvo un problema , no dijo nada hasta que paso lo que tenia que pasar , y todo esto por el miedo a ser rechazada , oseaa que fijaros lo qeu puede llegar a hacer el miedoo o la inseguridad con una persona , pero por desgracia la inseguridad personal va a estar siempre ahii , noo se puede eliminar , el algo natural del ser humanooo y esooo a veces , esa inseguridad puede llegar a destrozarte x completoo , de hecho uno de mis mayores miedos es la inseguridad personal que tengoo o que puedo llegar a alcanzar , porque es dificil de controlar

enfines.... ajajajajaa la vida es asi de chungaaa
y yo veoo muy bien a la julia de esta temporada , es una julia sensata , coherente consigo misma , madura y serena , me gusta muchoo porque sigue teniendo esa picardia que siempre ha tenido


mira paulisss jaja creo que me eh enamorado de la musica de este hombre , diosss que voz llevo toda la mañana escuhandolo



me relaja muchisimoooo jajaja !! suena de PM
empieza en el minuto 1:16

disfrutala !!

Buenas mis chachinas vaya debate que estais teniendo...

Antes que nada gracias por el link de las fotos Claudis que guapo esta Yon en maquillaje....aisss

A ver una cosa que quiero matizar que ha dicho Claudis,que es que decís que entendéis el gesto de Iván,que ha ocultado a Julia su enfermedad por amor para que no sufra a su lado,bien hasta ahí bien,sea un error o no lo sea,yo analizo el gesto y veo que lo hace con esta intención,entonces si entendéis esto, tenéis que entender que la única forma de llevarlo a cabo,es dejarla y alejarla lo máximo posible de forma que a Julia no le quede ni la más mínima gana de volver con él,de hecho su objetivo lo logró,Julia en los pasadizos le dice a Vicki algo así como que jamás volverá con Iván por las cosas tan horribles que le ha dicho....entonces objetivo logrado,si hubiese sido agradable si hubiese sido suave,jamás alejaría a Julia....

Broma con María

A ver la broma que le ha hecho a María es algo característo en Iván,Iván siempre ha tenido ese humor negro,es digamos su particular coraza ante el sufrimiento...y por su puesto lo que piensa en estos momentos es lo que en el fondo le preocupa,que es ser una carga,de ahí el que diga que quiere quedarse cuanto antes si memoria...

Si se pasa y es cruel es porque en el fondo esta amargado con todo lo que le esta pasando y porque María vuelve a insistir con que se lo cuente a Julia y ahí es cuando ya se enfada y le suelta esas burradas...

Edito.Inma yo no veo esa involución en el personaje de Iván,Iván ha pasado de ser un chico cruel y amargado a ser capaz de amar de verdad (Julia...) y darlo todo por la gente que quiere,su madre,Julia,sus amigos etc...

Y la trama del alzheimer para mí ha llegado en el momento que tenía que llegar,si escribiesen esta trama en la quinta temporada,nadie nos la creeríamos,porque la relación aún no estaba lo suficientemente madura como para una trama así,porque lo bonito de todo esto,es ver el vínculo que tienen ahora mismo Iván y Julia,pero para llegar a estar los dos así de unidos,a pesar de estar físicamente separados han tenido que pasar todas las cosas que han pasado antes....sino de la noche a la mañana un sentimiento así no sería coherente y más viniendo de un personaje como era el de Iván,por el que muchas al principio no apostaban ni un duro a que su relación con Julia pasara de un par de polvos...

Holaaaaaaa, mis chachinas!!!

Bienvenida Anita y Azucena, adoro tu avatar de esa linda gatita ( es Viqui sí, sí ja ja), me mola ese avatar sí, sí olé por azucena

Y os propongo un juego( también lo he propuesto en la mansión ), esos vídeos que no veremos, vídeos de móvil son cortos , las escenas tb a relatarlasssssss

Por el momento tenemos: 2 rombos :O, mi Juli; amorcito ( éste me mola mazo ja ja )...ala exprimir la neurona y a teclear, son vídeos cortos nada de remolones...si pillasteis más títulos ponerlo halaaaaaaa ja ja

EDITO: la escena de la broma pesada a María fue de kapiullo integral, le arreo una guantá que se le arreglan las neuronas de golpe...pero ella dejo la violencia y aplico la inteligencia emocional y le dió un bofetón moral a su chachin, una lección de vida y es que me uno al gruto SALVAR A LA SUPERCHACHA, la mama del chachin y abuela del chachinin, hermano mayor de una estirpe de 7 ja ja XD

bienvenida al debate San!!!! buenas noches noches

tanto las formas como las mentirassssssssss, son incoherencias que tarde o temprano saldran a la luz del internadoooooooo, de nada sirve eso, porque como veis no se han alejado del todo, aun hay sentimiento, aun hay amor, y ese jamás que dijo Julia con Vicky, no se lo cree ni ella, al igual que solo amigos, que solto el amigo ayer.... no se lo cree ni él...

pero bueno son justificables, porque es para alejar a la persona que mas quiere de su lado para que no sufra, aunque esta sufriendo igual...

ains jejeje, gracias por poner musica, me ha encantadooooooo, me ha relajado un poquito hoy estoy estresá y con dolor de cabeza, ainsssssssssssssss que mal...

la conver de Maria la volveré a ver y la profundizaré un poco mas.... porque no me ha gustado Iván.... pero lo veré a una vez massssssss.

ainsssssssssssssssssss..... que cruel es la vida tienes razon, pero es mas cruel saber que tienes una enfermedad y no sabes lo que te va a pasar a partir de ese momento.... asi que yo me he solidarizado con Iván.... pero el engaño no lo veo factibleeeeee, ese es mi punto en contra del chachin....

Holaaaaaaaaaaaaaa Reina villana..... ahora la leo, jejeje....
yo en ese momento tambien le hubiese pegado un guantazo de los buenos si hubiese sido Maria, es una broma muy pesada y aunque sea un engaño, es muy cruel... y despues lo que dice de su abuela xd...... que mala pata tiene a veces...

oh!!!!! pensaré a ver que se me ocurre para relatar los videos del movil del chahcin... me uno al juego...

exactamente!!!! Salvemos a la superchachina!!!!!!!

Que leeeeeeeeee mi pua izquierda, noooooooo se han de escribir yo no he escrito ná :(

EDITO: púaaaaaaaaaaaaa donde andas, escribiendo Dos rombos sí, sí ;)

Pauleta tú escribe que por lo menos ya te has estrenado y sabes hacerlo bien ja ja... échale imaginación mujer....

buenasssssss tardessss!! como estais?? ya he vuelto que he ido un ratito a pasear por la quinta y sexta avenidaa jajaja dioss me quedaria a vivir aqui os lo juroo , me encanta todo , la gente es super amable en comparacion con los ingleses , pfff genialesss los americanoss
aiss me he hecho una foto con un niño negritoo con ojos azulesss que estaba cantando en la calle juntoo a otros dos chicos , pero nada eh 12 o 13 años que tenian, y tocaban muy muy bien :)

aisssss a ver que habeis comentadoo , ha habido debate y yoo fuera me chachisss!


"A ver una cosa que quiero matizar que ha dicho Claudis,que es que decís que entendéis el gesto de Iván,que ha ocultado a Julia su enfermedad por amor para que no sufra a su lado,bien hasta ahí bien,sea un error o no lo sea,yo analizo el gesto y veo que lo hace con esta intención,entonces si entendéis esto, tenéis que entender que la única forma de llevarlo a cabo,es dejarla y alejarla lo máximo posible de forma que a Julia no le quede ni la más mínima gana de volver con él,de hecho su objetivo lo logró,Julia en los pasadizos le dice a Vicki algo así como que jamás volverá con Iván por las cosas tan horribles que le ha dicho....entonces objetivo logrado,si hubiese sido agradable si hubiese sido suave,jamás alejaría a Julia...."

totalmente de acuerdo san , si entiendes el gesto has de entender las formas las cuales van ligadas al proposito de ivan que es alejar a julia y paulisss lo que decias es verdad no ha conseguido alejar a julia puestoq ue hay unos sentimientos muy fuertes de por medio que son imposibles paliar , pero es que el problema de ivan es que cree que si que pueden dejar de quererse y alejarla de su lado tratandola como la ha tratado , se equivoca en las formas , pero estas formas tienen que ser entendidas , no justificadas , puesto que el trato que le ha dado a julia no se puede justificar , pero si comprender porque lo ha hecho

y respecto al tema de la broma, ya he dicho antes que me ha sorprendido que no me sentara mal , porque no lo hace con mala fe , lo unico que hace es bromear para poner a prueba a maria , quiere saber como va a reaccionar cuando realmente estoo pasee.


aissss voy a poner un poquillo de musiquilla ams animada a ver si vienen mas chahcinas que creo que estoy sola jaja

echo de menosssss a mi triooo valencianoo , a la pua izquierdaa aun la veo de vez en cuando , pero a la derecha na de naaa

Mi tricornio valenciano anda despuntado, la Doctora Werlisa anda atareada en sus examenes, todo sea para curar a la prole julivan de la que Pablo es heredero mayor..7, 7, 7 ja ja :P

jojojojojo.... no estoy relatando... estaba cenando y viendo Luna Nueva, ese momento no te quiero y ese.... mi mundo no es para ti Bella.... es superbonito jajaja...

veremos a ver que se me ocurre.... con los videos jajaja..... yo no se relatar soy pesimaaaaaaaa, Mi reina la habia entendido, ser una mestra molt intel·ligent cuando quiero jajaja

asi que me pongo manos a la obra a ver que consigo extraer.... pero despues me va a recompensar?????

Brujis!!!!!!! mi VEROS reaparece, da señales de vida, eres mas cara de ver xd.... ayer salio la Paqui Peña jajaja o el domingo fue, jajaja.... xd es sensacional esa mujer

oh!!!! la 5ª avenidaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.... sueño con ella siempre, no me la imagino y la quiero ver jajaja.... un negrito con los ojos azules???? eso si que es raro, tan raro como que pablo es rubio y sus padres morenos jaja, la genetica es mu cruel

bueno ya dejo de decir estupideces..... xd...

Exacto Claudis las formas tienen que ser entendidas,porque además no son las de Iván,el verdadero Iván es el del vídeo de los siete o el de amorfo...ese el verdadero Iván un chico que se va de chulito pero que en el fondo es un blandito jajaja dicho por Julis no por mí....así que ella lo conocerá mejor que nadie,pero claro aquí solo vemos parte de lo que en realidad es esa relación,porque habrá miles de momentos bonitos que han vivido que nosotros no hemos visto...amos que por algo se han enchochado tantoooooo jajaja!!!

aiss la quinta y la sexta avenida jaja que chulo tiene que ser eso,Claudis no te acostumbres demasiado que luego toca volver jajajaj!!!!!

Reina villana Pablito siempre será el heredero el único y el auténtico mini chachín jajaja porque ha sido el primero de la prole de los siete...

Mi PAuleta ben sé, sou una mestra molt inteligent, Pablito es listo no porque Vicky sea su marina como el dice, noooooooo es porque su mestra sou vos y si la genetica de la abuela Leti es formidable, por cierto saldrá el próximo capi :O

Y escribes bé, tengo guardado cual tesoro escrito por mi tesoro valenciano ese relato del Starbuckssssssss, sou lo milloret de Valencia junto a la pua in the middle, la Doctora y Helenitaaaaaaaaa of course ;)