Julia e Iván; SE ACABÓ, nuestros niños se van a viajar por el mundo, esperemos que se lo pasen ¡muy bien!

olaa xicosss, veo k hay poka gente jajaja.

weno, pues nada, k toy castigada hasta el jueves, asik mañana solo me vereis x la night jajaj...

weno, ahora me releo lo k tasi escribiendo y me apunto algo.

evitaa wapaaa!!!! muxas gracias x dedicarnos el relato, k me ha encantado, ese fermin tan sincero k normalmente se esconde tambien bajo su coraza de espiaa.

san: tu si k vales. pero k escritoo. coo he leido x akii es de libro. lo tuyo es arte. si k sabes wapa. me ha encantado. parece k los has parido (perdon por la expresion) y los conoces perfectamentee jajajaja.

lore: no digo mas sobr ela sorpresaa. srry!!!

Ya he vuelto mis julivanes geniales, a ver paso lista tenemos aquí dos L's salerosas y dos S's poderosas para debatir ja ja, miriam no sé si aún anda por acá y aquí entra la menda una V.. que quiere salir victoriosa de este duelo ja ja

Que se debate, que Iván es cobarde para cortar? pues sí.

Iván es valiente en la acción, pero se acojona en el sentimiento, el no tomaría la difícil decisión de cortar, pero tampoco haría falta, porque sabe que si le toca mucho las narices a Júlia , ésta le daría puerta y le diría que podía irse sin ella en parapente o que ya podia tirarse de un puente, o de ese modo tan chulo, si me crees bien y sino vete a la mierda.

Como me gusta la Júlia licantropa de Churumbel, la Júlia de las fanes je je ;)

jaja ya m ehe puesto al dia.

coincido contigo totalmente lola. ivan y julia no podrian NUNCA ser amigos. y lo mantengo, por muxas explicaciones y contradicciones k alguien diga. ahi se ve lo k sienten. o estan muy,muy juntos, o separados. ahi se nota k tienen el mismo caracter
jajaj

weno, k penitta k se ha ido sergio, k no nos saca temaaa. jajajaaj

por cierto, k he visto akii: temporadas, en mi orden de preferencia: 4,2,5, y la 3 y la 1 no sabria colocarlass

Lola, yo creo que al revés, como iván esta loco por Julia unos cuernos le joderian mucho mas que los de Carol.

se cabrearia mas...pero todavia los sentimientos no son tan profundos, no existe tanta dependencia...

Hola, Piscis, mi pececilla.. que habras hecho para que te castiguen Elisa ;)

Pues una E, exquisita para unirse al dbt.

San, ya sabes que mi relato te encandile me pone mucho... ja ja... porque tu modo de escribir me pirra como el de Becky, o la imaginación de Piru-Miri, tv91, Piscis y tantos magnificos contadores de cuentos, narradores de emoción que pululan por este foro genial.

Y mariposa ande anda hoy, vuela por acá, y mi brujilla abulense con su escoba también.

V de Vendetta (Evita), deja de hablar sola y opina, leñe...jaja

Uy Lola, no tiene lógica que se cabree más con Júlia si sus sentimientos son menos profundos ¿no ?

A mayor sentimiento, mayor cabreo, más rabia contenida, menor dependencia..ante mayor intensidad de cabreo JULIA

A menor sentimiento, menor cabreo pero mayor dependencia CAROL

No me cuadra, sorry , mi Lola pero hoy ando algo follonera ja ja :O y no.

No hay cabreo cuando la persona te es más indiferente, si hay más cabreo esa persona te importa mucho más que la de la indiferencia, I so.

Sergio, puñetero ya opiné je je V de vendetta..hummmm me mola ja ja ;)

Si sergio ya sé que son novios sólo hay que verles pero me referia a que son los típicos que no ponen nombre a lo que tienen...lo son y punto. Opino igual en que le jodería muxo más ( de otra manera como a cualquier pareja de novios). Por eso para mi la relación con carol era más fraternal (no sé como llamarlo). Tenía miedo a que le abandonase por otro (y sufrió por eso) pero cuando la perdió ese dolor no era tal. creo que se recupero rapido.

Sin embargo pienso que con Julia dejaría la relación y sufriría una vez la hubiera perdido.

Bien Evita, asi me gusta. Ademas, estoy contigo. A Iván le doleria mas una "triacion" por parte de Julia, básicamente, porque la ama más que a Carol.

Lola rebate je je

Laura tu crees que Iván si sería capaz de cortar, que no es tan cobarde ante el sentimiento como yo he defendido, pero entonces porque cortaría... para mí el motivo es un malentendido orgullo, su orgullo herido por la supuesta infidelidad, pero eso demuestra menor dependencia para con Júlia que para con Carol.

Abriendo frente con Forgiveme.

Sergio, de acuerdo Iván ama a Júlia , a Carol sólo la quería. ;)

por un tema de orgullo....el cabreo es por eso..por orgullo...a eso me refiero...

con carol no tenia orgullo...lo dejo a un lado...habia mas grado de dependencia y sentimientos mas profundos (cariño de muchos años), por eso dejo de lado el orgullo...y no hubo apenas muestras de cabreo

laura yo creo que se recupero tan rapido pq tuvo mucho tiempo para asimilarlo...no pq le doliese menos...

Lola ¿ por qué han de ser más profundos unos sentimientos de fraternidad o amistad, cariño, dependencia por ser un referente ( Carol) que está desde tu niñez? que ¿ unos sentimientos que han llegado por la atracción, la pasión de alguien que te dibuja a lo lejos un horizonte de mayor felicidad futura que la seguridad presente, un escenario de posibilidades no desveladas pero mucho más interesantes, que te hace vibrar y vivir más intensamente?

Admito son sentimientos más conocidos, base en que has formado tu autoestima y personalidad, de esos que han hecho raiz pero los sentimientos nuevos que te forma alguien que quieres conocer y que cuanto más conoces, más quieres conocer y amarrar porque han de ser menos profundos.

Que dan miedo por desconocer donde te llevarán sí, pero pueden acabar siendo más profundos que los anteriores y más intensos.

a ver...pensemos.....que te seria mas facil dejar una relacion de 10 años o de un mes? aunque la del mes vaya mas o menos bien, que hayan mucha pasion y te sientas feliz.....desatar lo que lleva atado mas tiempo es mas dificil, ya que los sentimientos aunque sean solo de cariño estan muy enraizados...pq conllevan mas cosas....recuerdos y vida compartida por ejemplo

lo que yo creo que le dolio a Ivan con Carol, es que despues de tanto tiempo con una persona, tantas cosas vividas, tanto tiempo, que han aprendido juntos, han crecido, han pasado cosas buenas, malas, regulares, ese cariño mas de amiga que de pareja, ese apoyo incondicional, esa persona que te sujetaba cuando caia, que estaba contigo en los momentos malos, que era un poco guia, se va y encima traicionandote de mala manera, en su propia cara, sin cortarse un pelo... es rabia y dolor, Ivan estuvo jodido bastante tiempo, lo que pasa que como lo hemos visto siempre, el no lo muestra, no se lo mostro a Carol como otras personas lo muestran, porque es orgulloso, pero dolerle esta claro que le dolio y mucho.

No creo que tengamos oportunidad de ver que haria en el caso de que Julia le hiciera lo mismo porque francamente no veo la posibilidad de que Julia le traicione

Lola, el tiempo no siempre da la felicidad. Iván ama más a Julia o a Vicky?

Vale Lola es más fácil dejar a Júlia que a Carol por el tiempo, pero eso no demuestra mayor profundidad , intensidad o calidad de los sentimientos que la una y la otra despiertan en Iván, a eso me refería.

Cuando has de cortar algo de tanto tiempo, el mayor miedo es perder la amistad de esa persona, su presencia en tu vida, porque la mayor parte de tus recuerdos y vivencias pasadas, van a perder al interlocutor más válido para que sigan ahí en tu recuerdo, en tu mente, en tu corazón. El telespectador de tu media vida ha apagado el televisor y las imágenes salen borrosas en tu mente, ya no hay ese otro que te las definía y llenaba de detalles y matices que ambos creisteis hacían únicas.

De todas formas(y haciendo un ligero parentesis) Eva dice algo muy interesante, y es que Ivan fundamento su autoestima y personalidad en gran medida en su relacion con Carol, en los sentimientos que existian entre ambos. Porque Carol supuso en su dia un refugio, un cambio positivo, su apoyo basico en esa etapa de crecimiento y revolucion que supone la adolescencia. Ivan buscaba su propio lugar, su propia identidad, y Carol de cierta forma le proporciona un guia, ciertos pasos de estabilidad. Por eso cuando lo dejan, lo que siente fundamentalmente es rabia, porque su pilar le haya traicionado y porque supone volver a plantearselo todo en en un momento de inestabilidad e inseguridad, cuando mas la necesitaba a ella.

Tal vez sea eso Lola pero yo es que entre Ivan- Carol veia más una amistad que otra cosa y pienso que cuando terminó la relación eso no se perdió. No creo que estuviera enamorado de ella sino que su dolor venia por otro lado.

Y Eva yo justamente por eso veo real la relación de amor con Julia. Con Carol existia una dependencia por las propias circunstancias de la vida de ivan y lo que supone ella para él. Por lo tanto ante una infidelidad la reacción más normal en cualquier pareja es dejarlo sin embargo él se aferra a ella sabiendo que ella no siente ya lo mismo (por miedo al abandono).

No sé la relación de Ivan-Carol me parece que se asienta un poco en los mismos sentimientos que la de Julia y su padrastro (no me mateis). Lo que quiero decir es que Julia creo que tb sintio cierta dependencia con su padrastro, él aprovecho su cabreo con la madre, su soledad por la dificil situación que estaba viviendo (muerte del padre, incomprensión con el tema de los fantasmas) y él le aportó cariño y seguridad. Confundiendo sus propios sentimientos y creyendo que sentía algo más por ese tipo.