Doctor Who - Comentarios T8

¿A nadie le ha parecido curioso que el Doctor ante Missy se tratabillase? Cuando va a decir para qué han ido, necesita a Clara para que acabe la frase. ¿Un campo de la verdad? ¿Entre Señores del.Tiempo no se pude mentir? ¿Es un trastabilleo sin importancia?

Visto de nuevo. Me perdí algunas cosas importantes, la mayor, el reflejo del niño víctima de Pink en el ipad al final del episodio.

Revisando la estructura del capítulo no le veo tan mal ritmo, aunque sí que estaba de acuerdo con Hipnos en el primer visionado. Dividiría el capítulo en tres actos por cada 15 minutos aproximadamente. En el primero tenemos toda la parte emotiva e intensa de la muerte de Danny, la reacción de negación de Clara y su "traición" al Doctor y la ayuda brindada por éste con la fantástica frase de que le importa demasiado Clara como para no ayudarla por haberle traicionado y decepcionado. La segunda parte cubre el descubrimiento de donde está Danny, qué es la Nethesphere (es un descubrimiento para el Doctor y Clara y también para Danny, pero es en realidad un falso descubrimiento puesto que Missy les miente sobre casi todo y el momento humorístico sirve para destensar todo lo que habíamos acumulado en la primera parte del episodio). La tercera parte es la de la verdadera revelación (y digo verdadera aunque una vez conocida y asumida la identidad de Missy y superada mi decepción inicial, he visionado esta tercera parte sin la ansiedad por saber cuándo se destaparía El Amo y tengo mis dudas sobre la veracidad de muchas cosas; me da que puede que los que están en la Nethesfera no están muertos irrevocablemente, que si están en Londres y no en un universo o dimensión del más allá, tampoco tenemos que descartar que no sea todo un montaje, o una simulación virtual tan falsa como la del Volcán o como la que viven las mentes de los muertos en la interfaz que Missy le muestra al Doctor y que lo que vemos es todo irreal -algo que metafóricamente se refleja en los cibermen/esqueletos sumergidos en la Dark water y que encaja con la frase del Doctor para que Clara se mantenga escéptica antes de salir de la Tardis). No olvidemos que si el Doctor conoce a Clara tanto como para anticiparse y evitar que eche las llaves en la lava, Clara no es menos lista y conoce tanto al Doctor como para anticipársele a su anticipación, lo que convertiría toda la simulación en obra de Clara.

Reconozco que ha mejorado mi valoración del capítulo. No sé si porque es la segunda vez que lo veo y aprecio detalles que se me pasaron, si es porque necesito leer menos los subtítulos o porque lo veo en la tv despierto y no en el pc medio dormido.

En cuanto a la sobreactuación de Missy, a mi me encanta.

Hipnos: pues me ha llamado la atención que sea incapaz de acabar la frase y aunque quería pensar que era timidez ante una señora que le hubiera atraido, la verdad es que no hay ninguna explicación sobre ello y es un poco desconcertante. Habrá una pista en esto? Si fuera una simulación, estaría tropezando con algo? Jajaja

Hipnos
¿Entre Señores del.Tiempo no se pude mentir?

Missy parece mentir sin dificultad.

Nu
No olvidemos que si el Doctor conoce a Clara tanto como para anticiparse y evitar que eche las llaves en la lava, Clara no es menos lista y conoce tanto al doctor como para anticipársele a su anticipación, lo que convertiría toda la simulación en obra de Clara.

No tengo claro a que te puedes referir. ¿Qué quieres decir?.

Jajajaja.

Digo que el Doctor simula que han viajado a un volcán con los parches para evitar que Clara funda las llaves de la Tardis en lava, anticipándose, porque la conoce...

Pero, y si Clara, que no es nada tonta y conoce muy bien al Doctor, anticipase que el Doctor sabría sus intenciones y se anticipa a la anticipación del Doctor y que quien de verdad haya sido engañado sea el Doctor? (y nosotros con él). Moffat es muy dado a engañarnos y descubrirnos el engaño para que nos relajemos y creyamos que ya hemos llegado a la verdad y entonces volvernos a engañar sin contemplación, en Sherlock también lo hace mucho.

Y lo apoyo porque el episodio está lleno de mentiras descubiertas: el volcán era simulado, Missy era un robot pero era mentira, los esqueletos no eran esqueletos expuestos sino que eran cibermen camuflados y en espera... Parece que ya sabemos la verdad sobre cada una de las mentiras, pero y si la Verdad fuera una nueva mentira?

Llegaría más lejos: Y si todo es mentira? Y si toda la temporada ha sido mentira? Y si desde la primera aparición de la chica imposible ha sido todo mentira, o mejor dicho, simulado?

Ufff...

galeo es verdad que Missy tiene facilidad en mentir.

Nu demasiado enrrevesado lo tuyo. Yo creo que Clara quiso engañar al Doctor y el Doctor la olió de lejos, no creo en lo que dices.

Lo de la esfera veremos qué es. Y puede ser que todavía se pueda recuperar a algunos (supongo que el niño no) como pasaba con la nube de la Gran Inteligencia (cosa que recuerda este capi)

Y lo de y si todo es mentira, pues no lo creo, a Moffat se le va la pinza pero no tanto.

Hipnos, me suena haber leído a terror decir que Moffat dijo que al final de temporada todos sus críticos entenderían todo lo que ha construido Moffat desde el inicio... Si todo fuera falso, no chocaría con esa declaración jeje

Nu no alimentes al troll de Moffat jaja

Yo es que lo de todo es mentira no le encuentro ningún sentido ¿y la verdad sería? ¿Clara una simulación? ¿En qué sentido?

Yo creo que las cartas se han levantado (no todas, claro) faltan cosas por saber. La vuelta del Amo y por qué se alía con los Cybermens ¿Aparecerá el Cyberplanner? Obviamente no en Matt Smith, en otro personaje. ¿La vuelta del Amo ha sido por su cuenta o están los Señores del Tiempo detrás? ¿La cabina de teléfonos roja es la Tardis de Missy?

Nu yo creo que tienes mucha simulación en diferido en tiempo y forma de indemnización jajaja pero vamos yo ya he dicho la que creo que va a ser la trollada padre de Moffat.

Estamos tan trolleados que ya estamos haciendo teorías por dónde va a venir la trollada xD

Hipnos, no, no y no.

Visto "Dark Water", me ha gustado esta primera parte del final de temporada. Es normal que después de un comienzo impresionante, se ralentice un poco en la mitad hasta que se descubre lo que pasa, pero no se me ha hecho lento.

Qué menudo shock para comenzar con la muerte de Danny, una pasada, y todo lo demás con la traición de Clara y el Doctor en el volcán y cómo se soluciona ha sido estupendo.

Missy creo que está bien, creo que el Amo siempre se ha interpretado algo sobreactuado. No entiendo el cabreo, tanta sorpresa y tanto wtf, era una de las posibilidades en cuanto dijo que se llamaba Missy al comienzo. Por una vez que se pilla lo de Missy --> Misstres (Ama) --> Master (Amo), ahora no gusta tanta simplicidad. No hay quién nos entienda o que somos muchos y cada uno con una opinión.

Qué grande ese besazo y hacerse pasar por robot al principio una genialidad. Bueno lo de "Doctor", "Doctor Who?" "Doctor Chang!", jajaja.

Con el beso supongo que el Doctor siente que está ante un Señor del Tiempo (los Señores del Tiempo son telepáticos.) o siente que hay algo raro en Missy pero puede que no esté totalmente seguro de qué es lo que pasa. También hay que recordar los besos con River Song, que también le hacían reaccionar de una forma parecida y como Missy es una Señora del Tiempo y que además la conoce muy bien.

¿Como ha escapado el Amo de Gallifrey? Me gustará ver la explicación después de que detuviesen a Rassilon y él volviese a Gallifrey y a la Guerra del Tiempo con ellos y todo lo demás que ha ocurrido hasta ahora. Supongo que el haber trasteado con la vida del Doctor lo ha provocado. Por cierto que yo el Ama no puedo, me parece ultrararo, igual que Doctora. O la llamo el Amo o Missy.

Seguramente el Amo no se quedaría hasta el final de la guerra y huiría antes.

¿Y los otros robots que buscaban la tierra prometida (Nethersphere, inframundo) como los de Deep breath o Robot of Sherwood también han sido convertidos? ¿Donde están, son sus ayudantes?

A mi lo de que los muertos puedan sentir aún lo que le pasa a su cuerpo tras la muerte me parece lo más terrorífico del episodio y de toda la serie, pienso. Más que los Cybergmen (o cualquier monstruo), aunque usar encima a los muertos para construirlos también es malo. Bueno, serán sus "almas" que están en la Matriz que tiene Missy. Cuando dice de que los muertos son más numerosos que los vivos, puff.

Bueno, me olvido de mucho que me ha gustado del episodio . A ver con qué nos sorprenden en el final Y si leo poco a poco todo lo que habéis comentado.

TAK
"Doctor", "Doctor Who?" "Doctor Chang!", jajaja

Jaja, si, me partí con eso.

TAK
Cuando dice de que los muertos son más numerosos que los vivos, puff

Yo ya me imagino un ejército de cybermen de decenas de miles de millones...

Tak yo creo que las almas pueden sentir porque están en la esfera. De no existir la esfera serían 'libres'.

El troleo de moffat ahora es posible que sea no trolearnos tanto porque sabe que pensamos que lo que trama es algo más complicado, y que al final no lo sea, aunque a saber.

Es verdad que lo de decir que sientes lo que le pasa a tu cuerpo tras morir e insistir en la incineración pueda ser una trampa para que tu mismo te despojes de los sentimientos como quieren hacer a Danny. No creo que lo haga.

Zagel, 3W significa "Three Words", 3 palabras. Las tres que oye el que creó la Nethersphere. Eso es lo que dicen.

Todas las teorías son bienvenidas, sean lo que sean, mientras uno no se enfade si no es lo que esperaba.

Me he bajado un archivo que no tiene el trailer de "Death in Heaven"

No he visto yo ese trailer.

Hipnos, puede ser como tu dices, que es porque están en la Nethersphere, pero la transmisión parece anterior... el Amo miente y manipula más que el Doctor.

EDITO: Entonces, ¿hay o no hay next? En el que he bajado no hay, pero creo que Nu ha dicho algo de uno.


Estoy leyendo un poco lo anterior y tampoco me immportaría otro giro, pero si es el Amo, es el Amo.

Tak yo creo que los Robots del capi de Robin buscaban la Tierra Prometida pero no tiene por qué ser el cielo de Missy. El Doctor dice que hay muchas formas de vida que creen en un más allá.

Aunque tal vez esos robots hayan llegado al cielo de Missy. Veremos si nos aclaran eso. Si sirven o son chatarra, como al malo de Deep Breath, que no sé si sirve.

Bueno, sí, el Amo siempre que aparece quiere dominar el universo y puede ser un llamamiento a posibles aliados para luchar contra el que se oponga y al Doctor. Lo de la Tierra Prometida puede ser eso.

Una simulación todo, no lo veo. Que la regeneración está dentro de eso y no, pero siendo visto y aprovechado (y a veces orquestado) por el Amo (u otra cosa si hay otro giro, aunque puede que no) sí lo puedo ver.

A mí el capítulo me ha encantado y la revelación, aunque preferiría que hubiese sido alguien nuevo, me gusta. La actriz para mi gusto lo hace genial, no me parece sobreactuado en cuanto al personaje que está interpretando, que siempre ha estado un poco loco bastante XD Y no sé pero para mí habían pasado como 10 minutos y ya se había terminado, es de los episodios que más rápido se me han hecho.

Lo de la muerte de Danny Pink era algo que me esperaba por fotos del rodaje, pero esa traición de Clara no la he visto venir, ya no sé qué pensar del personaje después de aprovecharse de esa manera de su amigo... Sigue siendo una companion que me encanta pero ahí me ha decepcionado. Y por otro lado lo de los Cybermen me ha gustado, ojalá no hubieran desvelado quién es el monstruo de este episodio porque la sorpresa habría sido genial.

En fin ya veremos cómo sigue esta historia, pero tengo miedo por lo que pueda pasar. Por ahora le pongo un 9.9 y no un 10 porque creo que se han colado un poco con lo del agua que sólo deja ver lo orgánico: si fuera así no se verían los asientos donde están los esqueletos! XD

A mí que Clara haya traicionado al Doctor no me parece decepcionante, es algo que casi todo habríamos hecho en su caso... Rose también hizo algo similar para salvar a su padre en 'Father's Day' y se cargó el futuro xD

Hipnos, a ver, lo que digo yo es una ida de olla de las mías que me pongo en plan guionista y me dejo ir imaginando cosas raras e impactantes. No he podido leer tu teoría porque vi que empezabas diciendo que era algo visto en los trailers de temporada y como no suelo ver los avances, preferí no leer más y que me sorprenda sea lo que sea. Es decir, que seguro que tu teoría es más acertada que la mía que es a ciegas jeje.

Mi teoría de la simulación es particular, particular, particular y sería que Clara-Pink son simulaciones ("Clara nunca ha existido", decía el avance, no?) y que todo es fruto de El Amo, sí, pero ¿y si el Amo no es Missy y el Amo es Clara? o Pink?). Repito que más que una teoría son preguntas retóricas que lanzo al aire en mis idas de olla para dudar de todo y esperar cualquier cosa.

Takhis, no, no había avance. No recuerdo mi comentario al que te refieres pero imagino que hablé del Next que había en el capítulo anterior.

Los robots y cyborgs muertos a lo largo de la temporada y que llegan a la Nethesfera podrían servir como recambios metálicos tal vez, no? Es la única explicación que se me ocurre. O que sirvan para estudiar cómo hacer un diseño Cibermen copiando algo de esos ciborgs y robots. No sé. Esto es por darle explicación alguna.