Capítulo 356: "El portazo"

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Juana esta haciendo cosas por Santi,, pero creo que mas que por la homoxesualidad, seria mas bien por el acoso que esta sufriendo,,

Ah. Es una posibilidad que no había pensado. Eso sí tendría sentido.

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nadie escarmienta en cabeza ajena, no se si se dice también en tu país

No, pero entendí muy bien la frase.

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si Ines tubo un enamorado director de teatro, el que la metio en el mundillo , pero al final , le fue mal, y por eso como hermana mayor aconseja a Maria, que como toda joven, se las da que la sabe toda

En realidad lo dije pensando en Eugenio. Pero vale también por el director, o por el aristócrata que no recuerdo ahora cómo se llama. Tienen un patrón muy claro las hermanas Alcántara... Volviendo a lo de que "nadie escarmienta en cabeza ajena" yo pensaba que Inés habría hecho algún comentario, pero no para que María le hiciera caso, sino simplemente porque a Inés la situación le recordaría la de ella misma. Tal vez un simple comentario al pasar, sin pretender que María haga nada con eso.

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otro dia hablaría del ceño fruncido de Ines

En mi primer mensaje de este hilo pensé en comentar algo de eso. En la escena en el bistrot con la hermana de Salva, a Inés se le nota esa cara de amargura que acá se le ha criticado tanto. Yo creo que tiene muy buenos motivos para estar amargada, con todo lo que le ha pasado, y para colmo ahora está preocupada por la fuga de su madre. Pero en mi comentario hablé de exageraciones, y la actitud de Inés también era una exageración en ese sentido. Cuando le habla a Oriol (que dice que está gordo), le vemos a Inés una actitud absolutamente nada maternal, que me llamó la atención.

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ahí otro artista(por cierto guapísimo, ese que hizo con Winona Ryle, "bocados de realidad", no se si la habéis visto es de los 80, bueno ahora mismo sigue haciendo pelis en plan madurito

No sigo mucho el cine de EEUU, pero según Wikipedia el actor es Ethan Hawke.

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de todas forma a mi Ines me parece unos de los mejores personajes de la serie, y si fuera una actiz para mi seria un honor interpretarlo

Totalmente de acuerdo. Inés es un personaje muy rico en matices. Demasiados como para reducirla a una simple eterna malhumorada...

eduarodi y brujaescarlata gracias por vuestrios comentarios. Entiendo perfectamente lo que decís sobre la "exageración" de Antonio. Y la decepción que uno se puede llevar al ver a un Antonio medio psicópata y sin chispa de humanidad. Y sin preocuparse lo primero por saber si su Milano está sana y salva, aunque luego hubieran venido las preguntas, los celos y la bronca. Desde luego que si ayer hubiese sido la primera vez que vemos a Antonio es para inflarle a leches y no parar!!!

Supongo que es cuestión de expectativas o de la visión que cada uno tenemos de los personajes. Yo he visto al Antonio de ayer muchas veces (quizá una visión equivocada) pero así ha sido para mi, por eso llevo años echando pestes sobre él.

Y pregunto yo: ¿puede ser que Antonio haya dejado de querer a Merche? Vale que Merche es la que tiene la crisis, la que se ha fugado y tal, pero la actitud tan indiferente, egoísta y déspota de Antonio solo me lleva a pensar que ya no la quiere y solo la ve como a la "parienta".

Creo que están claros los motivos para que Mercedes se sienta agobiada. Uno los puede compartir o no, pero la serie los ha presentado muy bien, y no solo en esta temporada, sino desde el comienzo de la serie.

Yo no he dicho que Santi sea homosexual. No sé si lo es. De hecho, sé tanto como cualquier seguidor de la serie. Y lo que sabemos es que sus padres creen que podría serlo, y actúan en consecuencia. Mis comentarios han sido en referencia a lo que han hecho y dicho los padres de Santi respecto de su suposición (por el momento ni confirmada ni desmentida) de que su hijo pudiera ser homosexual.

Hadar, y yo estoy reconsiderando mi percepción de los personajes de la serie gracias a lo que leo por aquí.

Me voy a trabajar. Los leo más tarde.

Hadar, gracias a ti, es muy interesante tu perspectiva.

Yo a lo largo de los años he sentido muchas veces que Antonio se comportaba como un auténtico gilipollas, pero de alguna manera siempre he acabo "perdonándolo" por dos cosas.

Primero, porque cuando vemos sus virtudes, me recuerda a gente que conozco, gente real, con mal genio y a veces algo déspota pero, en el fondo, con buen corazón.

Segundo, porque creo que Antonio es la principal víctima que hay en Cuéntame de lo que yo llamo "gilipollez inducida por la trama". Esto ocurre cuando los guionistas necesitan que pase algo gordo por necesidades de la trama (para hacerla avanzar, para caracterizar a algún personaje, etc.) y ese "algo gordo" siempre acaba siendo alguna gilipollez de Antonio. Al final, hacen que el personaje resulte odioso porque siempre es el detonante de algo que acaba creando conflicto. Por eso mucha veces lo acabo perdonando, porque pienso que los guionistas siempre tienen tendencia a utilizarlo precisamente para que pase alguna cagada en la familia (y todos sabemos que la cagada no la va a provocar la pluscuanperfecta Merche).

Creo que en este capítulo (en este último concreto, en otros estaba más en su línea), la "gilipollez inducida por la trama" se les ha ido de las manos y Antonio se ha comportado como alguien sin empatía ni criterio.
Ha pasado de ser una persona egoista y orgullosa a ser, como tú has dicho, alguien con rasgos psicopáticos. Ahora el problema está, como dice luteropeko, si realmente es posible hacer que Merche vuelva con este impresentable.
Bueno, se puede hacer, pero, ¿resultará verosímil? Habrá que esperar.

En cuanto a lo de si Antonio quiere o no a Merche, es una pregunta muy interesante. Ciertamente, aunque haya sido Merche la que ha roto la baraja, el comportamiento de Antonio parece indicar que en realidad si la separación le molesta es por la inconveniencia que supone, por lo herido que se siente en su orgullo.
La cuestión es, ¿qué más da si todavía la quiere si se comporta como si ya no la quisiera? Incluso en como hablaba de ella a Toni, como si fuese una pobre tonta que acabará haciendo lo que él quiera porque está muy enamorada. Sin embargo, él no menciona en ningún momento que vaya a hacer nada de lo que quiera Merche. Si hablas así de ella, no muestras el más mínimo interés en su bienestar, dudas de su lealtad, etc., en el fondo, ¿qué más da si la quieres o no?

Últimamente comento porque porque veo los capítulos en fin de semana y para entonces ya está todo dicho y olvidado, pero como hoy lo he podido ver antes dejo mi opinión.

Creo que aún queda mucho por ver sobre la reacción de Mercedes para entrar a valorarla del todo, pero me parece un poco melodramática de más por el momento, aunque justificada. Antonio puede ser un auténtico gilipollas cuando se lo propone, no creo que eso sorprenda a nadie a estas alturas, y parece natural que Merche acabe estallando, aunque he de decir que me sigue pareciendo un pelín forzado, porque admitamos que Antonio tampoco ha hecho gran cosa esta temporada para que Merche esté tan agobiada de repente. Pero bueno, puedo aceptar que es la gota que colma el vaso.
Esta semana lo de María ha sido un coñazo supino, imagino que TODOS sabíamos que la chica esa esa la hermana en cuanto tocó el cristal del bistrot, ¿no? Supongo que tienen previsto repasar todos y cada uno de los tópicos manidos a lo largo de la temporada.
Y respecto a Inés, ahora se rumorea que Mike puede volver (vaya, qué original)... supongo que pedir que Inés (y ya puestos María) tengan una trama más allá de su vida amorosa es mucho pedir, porque desde lo de las drogas ha sido siempre lo mismo.

p2n2lop2 jajajajja muy bueno lo de pedir derechos de autor a los guionistas que luego nos copian!! XD

Pues sí, supongo que Merche también se ha desencantado de Antonio. Aunque considero que la espantada de Merche no ha sido solo o totalmente por Antonio. A nivel personal también tiene sus frustraciones, vacíos y demás. Que muchos llegados a cierta edad hacemos un poco de balance de nuestra vida y nos entra un bajón al ver que las cosas muchas veces no fueron como esparábamos o soñábamos en su día. En cualquier caso ya veremos como sigue el tema.

Y yo creo que Antonio ya no quiere a Merche como antes, sino es imposible que hablase así de ella. Y si no se quieren, no se soportan y apenas tienen nada en común, pues mejor que estén separados.

Es cierto brujaescarlata lo de los guionistas sobre Antonio. Me los imagino reunidos y pensando que esta temporada tenían que liarla gorda para que no echásemos de menos a Carlos y a Karina. ¿Y quién la va a cagar? Antonio como siempre. Bueno sí, la que se va es Merche pero da igual porque quién va a quedar como un pringao es Antonio

eduarodi yo también me replanteo cosas de la serie y personajes al leeros. Por eso esté de acuerdo o no, me gusta mucho ver todas las opiniones. Es más Inés me cae un poco mejor que antes por vuestros comentarios :)

Hadar, es lo bueno del foro, sobre todo para mí que no estoy en España. Aquí no conozco a nadie que siga la serie para poder intercambiar opiniones. He logrado enganchar a otra gente a otras series, pero cuando les digo que Cuéntame ya tiene más de 350 episodios y dieciocho años, se desaniman...

Gregorio, quizás un comentario sobre el episodio unos días después puede avivar el foro toda la semana. Si no, pasan días enteros sin mensajes.

Luteropeko, en el episodio de la semana pasada Toni le dice a Antonio en el tren que está "preocupado" porque Deborah tiene la teoría de que a Santi "le gusta más jugar con chicas que con chicos". Es verdad. No dijeron "creo que Santi es gay". Pero a mí no me hizo falta. Tengo la convicción de que Juana y Toni, y Deborah también, creen que el chico es homosexual. En lo personal me da igual que lo sea o no. No tengo preferencias. Sí he dicho que no me gustaría que resultara que no lo es, y que eso fuera presentado como una buena noticia, que quedara como "Menos mal que le gustan las chicas". Pero es cierto que Cuéntame tiene un historial de respeto con las minorías sexuales, como con Angie, Marcelo, y hasta el primer novio de Paquita.

P2n2lop2, ¡ojalá nos leyeran! Pero cuando se sabía que iba a morir Miguel escribí muchos mensajes diciendo que estaban a tiempo, que no habían emitido todavía ese episodio, que podían grabar otro final... y ya ves el resultado.

A ver, era imposible que te hicieran caso con lo de Miguel, el final estaba rodado (no van a llamar a todos los actores, que ya estarán a otras cosas, y montar todo el set para una regrabación) y Juan Echanove despedido. XD

Gregorio, no sé si ya estaban filmadas las escenas de la muerte de Miguel cuando empecé a insistir con que le salvaran la vida. Pero es cierto que una persona no iba a cambiar nada. A lo mejor si ponía una petición en Change... ¡Eso último es broma, eh! Pero bueno, si hubieran querido, podrían haber terminado el episodio con el infarto sin dejar en claro si había muerto o no.

Luteropeko, bueno... Yo hubiera dicho que estoy influido por los códigos de las series de televisión, que a veces no te dicen las cosas con todas las letras, sino que te las dan a entender, y más en una charla con Antonio que, con los prejuicios que habría en esa época, no sé si querría escuchar "Tu nieto es homosexual". Y hubiera dicho también que muchos aquí interpretamos ese comentario exactamente igual. Además, admitiendo que la homosexualidad de un hijo sea motivo de preocupación, por lo que va a sufrir con las burlas, y demás, que a un nene le guste más jugar con chicas que con chicos no seria de por sí para preocuparse, excepto porque da a entender que es gay. Preocuparte por con quién juegan tus hijos es preocuparte por lo que implica el hecho, no por el hecho en sí. Así que sí: para mí está claro lo que piensan que pasa con Santi.

Y lo de poner a un chico de 11 años a decir "Me gustan los chicos" no me parece a mí muy distinto de hacerle decir "Mamá, dice la abuela que la cena ya está lista". No veo por qué una cosa los convierte a los guionistas en hijos de puta, y la otra no. Al contrario, la segunda frase es más letra para estudiar, pobre chico... Y de todas maneras no hemos visto todavía esa supuesta escena tan inhumana en que ponen a una pobre alma cándida a mentar tales atrocidades...

Ayer estaba tratando de hacer memoria y tuvo que ser más o menos a los 11 años (uno más o uno menos) que me gustó una chica por primera vez. Y Carlos se enamoró de Mayka más o menos a la misma edad, si no antes. No me parece demasiado chico para ponerlo en esas tramas.

Mercedes tiene un ataque de panico en toda regla y cuanto mas cerca ve volver a Madrid más la da.
María esta poniendose un poco pesada. Inés no la dice nada por el profesor se lo dice por estar contenta y no preocupada cuando esta su madre por ahí.
Antonio sin calificativos después de las que ha mangado él. Merche una actuación de 10 pero tengo ya ganas de verla contenta. Lo que no me gusta es que Merche tenga que estar preocupandose de las put... pastillas, que se preocupe Antoñito.
Me ha hecho gracia la recreación de cuando lo hacen por primera vez.

Trinidad76
Lo que no me gusta es que Merche tenga que estar preocupandose de las put... pastillas, que se preocupe Antoñito.

Ese fue un gesto interesante que creo que no hemos comentado. Mi opinión es que la preocupación de Merche por las pastillas de Antonio fue una manera de resaltar lo que le cuesta a ella despegarse de su familia y hacer lo que está haciendo. Ya sea porque el desamor no convirtió el amor en odio, o por el mandato social de que la mujer debe estar junto a su marido, y que si no te pega no hay de qué quejarse, como se ha comentado por aquí, Mercedes no puede romper del todo con él. Y supongo que ese será el germen de que finalmente vuelvan a estar juntos, aunque si no se resuelve la cuestión de fondo, o sea, si Antonio no deja de ser un egoísta, Mercedes debería volver a recaer tarde o temprano en otra crisis, o vivirá muy infeliz el resto de su matrimonio.

Y puestos ya a especular, me parece que lo realista es que Antonio, por su edad, su formación, la sociedad en la que vive, etc., ya no cambie esas cosas, o las cambie solamente en lo superficial, para aparentar. Y ese tipo de cambios siempre acaba por mostrar los hilos.

El detalle de las pastillas para mí fue una clara señal de que aún lo quiere. Si no fuera así hubiera pasado completamente de él. Es más, cuando llamó a casa le volvió a preguntar a Inés si Antonio se había tomado las pastillas.

Yo también considero como eduarodi que las pastillas son como un nexo, una atadura con Antonio. Por eso está todo el capítulo, cada vez que abre el bolso, con las pastillas, como un "ruido" de fondo en su cabeza y en su conciencia que le hacen sentir culpabilidad y que su obligación es volver a casa.

Y para mi es al revés, el devolvérselas significa una liberación y romper esa atadura como diciendo: toma ahí te quedas, tus puñeteras pasillas y encárgate tu que ya eres mayorcito. Es como un símbolo de corte con Antonio.

Aparte de eso, claro que Merche se sigue preocupando por él y por todos. El que se haya ido es algo que Merche necesita a nivel personal, no quiere decir que de pronto pase de todos. En absoluto.

Estuvo muy bien el capítulo.

Lamentable la actitud de Antonio con Mercedes, desconfiando así de ella y ni siquiera preguntándole cómo se encuentra sabiendo que ha tenido un accidente.
Me gusta cómo están ayudando Fabiola y Max a Merche.

Sobre la trama de los bebés robados, yo creo que la chica (la niña robada) ya se huele algo de por dónde van los tiros.

Y en cuanto a María y Calcetines... estaba claro que esa mujer era la hermana de Salva y no otra cosa.

Hola.

Ante todo me disculpo por subir un hilo del 2019. Es que acabo de ver el capítulo y deseo comentarlo sin abrir otro hilo repetido.

Pues mi opinión sobre este discrepa con respecto a los anteriores, por eso deseo aportarlo.

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En primer lugar, a mí (y a mi familia) nos ha parecido un capítulo ABSURDO y sin coherencia alguna. Con tantas idas y venidas nos hemos acabado perdiendo y no hemos comprendido por qué estaban en un lugar u otro.

Vamos a ver, por qué ése hombre encuentra a Merche en medio de la carretera cuando iba Merche hacía el cuartel? Qué pasa , que la estaba siguiendo? Por qué no van a la comisaría? Por qué acaba en el hotel de Miraflores y no se va su casa?

Bueno sobre los personajes.

Merche se ha comportado como una loca desquiciada con ese melodrama que se ha montado ella solita y sin venir a cuento. Y encima quiere ir ahora de mujer maltratada.

Es que la han pintado tal cual, huyendo, todos con los que se encuentra se lo dan a entender, que está huyendo porque está maltratada, y la imagen de ella por la carretera caminando con la bolsa de basura, entrando en pánico cada vez que piensa en Antonio, y luego al verle.... Por favor. Sí es que llegué a creer que la iba a pegar y todo al verla.

Analizando la temporada hasta este episodio, ¿por qué Merche está tan amargada? Antonio NO LE HA HECHO NADA. Sólo quiere trabajar y punto y si ella no quiere ir a Sevilla que lo diga y punto (no, que se pone a bailar ahi con Arancha como si quisiera protección). Ella ha reconocido que le roba ( bueno, le mantiene en secreto) dinero y se queda tan pancha.

En los capítulos previos, Mercedes se mostraba molesta con María y Antonio porque se llevaban bien, con María e Inés se enfada porque Inés no se consuela con ella sino con María, y con Toni y Deborah se enfada porque no le acepta Toni la cuna. Así, que no sé por qué va ahora de víctima.

En su papel de maltratada ( porque está interpretando ése papel ahora), por qué huye de sus hijas y prefiere irse con una desconocida? Por qué hace más caso a una desconocida (que le está lavando el cerebro para que se crea que es una maltratada como lo fue ella), y se confía con un hombre que no conoce de nada? Por qué el hombre sólo con verla ya lo sabe todo de ella? Por qué prefiere quedarse con un desconocido que irse a su casa? ( Aunque fuera sola).

Y ya la falsedad que muestra Merche con lo de las pastillas de Antonio, preguntándole a Inés por teléfono si las ha tomado, y que cuide de él. Eso es hipocresía pura. A Santo de qué viene tanta preocupación, si acabas de verlo y lo has despreciado? Pues haber no huido, ni haberle dejado irse. Ya, es que si hace eso ya no puede hacer su papel de mujer perfecta. Claro.

Y cómo no? Cuelga a su madre cuando no le dice lo que ella quiere oír. Porque ella SIEMPRE ha mandado callar o desafiado a los demás cuando le dicen algo que no quiere oír, o sea cuando le dicen la verdad. A la madre siempre la manda callar, y ahora le cuelga el teléfono. Pues eso.

Este Antonio que han mostrado en este capítulo no es el Antonio de siempre (ya lo han dicho otros usuarios antes, no deseo repetirme), él siempre ha venerado a su esposa, le permitido todo (para lo machista que lo pintan) y es más ha mostrado admiración por ella al tener estudios universitarios y jamás ha permitido una falta de respeto a nadie hacía ella.

Pero me parece fatal que ahora quieran insinuar que Antonio es un maltratador y que Mercedes es una víctima, después de verla 20 TEMPORADAS haciendo lo que le da la gana. Vamos es el no va más.

Lo siento no me convence este nuevo rol de mujer maltratada de Merche.

Yo tengo mi propia teoría, y es que como la Doña Estirada y Prepotente no es el centro de atención, los demás no la admiran, ni le lamen el culo y le hacen la pelota (y encima, la llaman gorda), ni le hacen caso sus hijos, y que su hija pequeña se lleva mejor con Antonio que con ella (y no la puede alinear contra Antonio), pues se ha frutrado y ha montado este drama para llamar la atención.

O eso o que tiene la menopausia y le ha entrado la crisis de la vejez.

Porque nadie con dos dedos de frente se cree que una vejestorio de casi 80 años que ha estado siempre de picos pardos ahora se sienta vacía y frustrada y que entre en estado de pánico huyendo como loca. Y menos que ahora vaya de víctima de maltrato.

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Y con respecto a las personas que comentan que Merche es una mujer que ha estado atada a su rol de mujer y esposa (vamos como si fuera una esclava), y que está sometida a Antonio, y que se siente vacía e insatisfecha con su vida de ama de casa...

Yo pregunto, por qué? Por qué se siente así una persona que en 20 temporadas ha hecho lo que le ha dado la gana, ha trabado en muchos trabajos, y estudiado ... Y nunca ha cuidado de su casa?

Pd. Perdón, me quedó muy largo.