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Foro Cuéntame cómo pasó

Capítulo 343: ‘La antena colectiva’

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#0
annakepner
annakepner
17/10/2018 13:50
Enero de 1988. Mercedes acude con Casandra a un mercadillo en un centro de acogida para mujeres maltratadas y ahí descubre la realidad que viven muchas mujeres. Antonio se va de fin de semana con Santos a pescar, y los dos amigos reflexionan sobre su relación con el sexo opuesto.

El jefe de Carlos confía plenamente en él. Tanto que le concede su propio despacho y le anima a presentar, por primera vez, la campaña a un cliente. Mientras, Mike sigue en casa con Inés y Marcos y la situación empieza a ser algo incómoda, ya que el inglés no parece que tenga intención de irse. Además, Toni invita a sus compañeros de redacción a casa, y Deborah tiene un “encontronazo” con Chema. Toni se debate entre plantarle cara a su jefe o no, con el riesgo de que esto afecte a su trabajo.
#21
luteropeko
luteropeko
19/10/2018 15:28
Eres muy subnormal chico, ahora me etiquetas de alienado de ideología ultraderecha...sigues sin argumentar...probablemente seas un parásito de los tantos que hay en la administración pública de estos que son enchufados al dedillo por revolucionarios que viven en Aravaca o Galapagar, yo prefiero no etiquetarte, solo te describo bajo el adjetivo calificativo de subnormal, porque es lo que es alguien cuando dice subnormalidades como las has dicho tú, argumenta y deja de etiquetar, ya se que os jode a los endofobos que haya gente como yo que se cuestione las cosas y no trague con la primera mierda de turno que le intentan colar, y lo de este capítulo ha sido una mierda, una falta de respeto a todos los hombres españoles de 1988, ¿Quién es el tonto que se cree que en 1988 una madre le dice a su hijo que está cosificando a una mujer porque le guste ver una teta? ¿Una madre que le diga a su hijo que le parecería si a un tío se le ve un testículo? ¿Pero qué broma es esta? Una madre de 1988 o no le dice nada o en caso de ser del Opus Dei le dice que quite a esa fresca de la televisión, solo engañáis a la carne de gran hermano vip y a púberes en plena edad del pavo, los demás nos reímos por no llorar de la pena que dais manipulando.

Hadar y Timberwolf, coincido completamente con vuestros comentarios tan brillantes, mi hermana tenía 18 años en 1988 y suscribe vuestras palabras una por una, yo también he cuestionado lo que he visto y me he basado en el sentido común, pero se ve que he sido tan directo y claro a la hora de decirlo que el primer ofendidito Flanders se me ha ofendido y ha dicho que no soy gente normal y que soy de ideología ultraderecha snif , sin argumentar claro está, no se le puede pedir peras al olmo jeje...
#22
annakepner
annakepner
19/10/2018 15:58
Pues a mi me ha encantado si claro que se generaliza claro coo que no todos los hombres son iguales o las mujeres tampoco son todas iguales lo de Sabrina y la famosa teta mñas que igualitaria totalmente sexista pero claro ver a un hombre sacar parte de su cuerpo no se ha visto, ¿porque? hay dejo la pregunta.
Tenían que generalizar porque es ficción pero me parece grandioso que quieran visualizarlo de hehco este capitulo tiene récord de temporada por algo será en esta sociedad de los 80 había muchos pensamientos sexistas y Merche es un ejemplo que si luchas puedes lograrlo en la viña del señor hay de todo tambien hay mujeres machistas pero ante todo las mujeres tenemos derechos no somos un 0 a la izquierda y debemos luchar por esos derechos nos queda mucho por delante si comparas hay cosas que pasan en 2018, en 1988 y hasta en 1902 y eso es muy grave me parece a mi la clave es la educación y cambiar la mentalidad de la gente que es muy dificil hay gente muy cerrada y conservadora no sólo en el feminismo o cosas que tenido que escuchar sobre los homosexuales que van contra natura que no se puede romper el orden establecido estas cosas me enervan porque yo creci con la igualdad que hay que respetar las decisiones del otro ni imponer las tuyas. Y no sólo en España ves cosas como en otras países y son completas aberraciones niñas obligadas a casarse en Turquía en los años 70-80 a las chicas que las violaban había una ley que las obligaba a casarse con sus violadores cosa como estas que no deben permitirse.
#23
Javierillo
Javierillo
19/10/2018 16:10
Poco que añadir a lo que se ha dicho por aquí

Un capítulo hecho para ridiculizar a los hombres. Me parece muy bien que se traten las desigualdades de género, pero tendrían que hacerlo de manera transversal, a lo largo de toda la serie, como, por otra parte, ha venido sucediendo hasta ahora.


El tema de la desigualdad se ha reflejado mejor en las primeras temporadas, cuando Antonio se quejaba por lo bajini de que Merche ganara más dinero que él, cuando le puso los cuernos con Paz, cuando se oponían ambos (padre y madre) a que Inés estudiara, cuando Alcántara senior no quería dejar a su mujer irse a París...Eso sí era tratar temas de una manera humana, reconocible y realista; convirtiendo el machismo en algo inherente a unos personajes hijos de su tiempo.

Pero en este capítulo parece que todos los varones se han convertido en unos cabrones inútiles de la noche a la mañana. Todo para justificar la trama victimista de corto alcance. Como no! A los hombres nos encanta el fútbol, las herramientas, los amigotes y somos unos guarros. Plas plas, muy bien. Para costumbres rancias las de los guionistas. Que dejen de leer la Cuore.

El capítulo de ayer ha sido un panfleto lleno de topicazos de brocha gorda. Grotesco desde todos los puntos de vista. Parece escrito por unas becarias feministas de Comunicación Audiovisual, porque si no, no se explica semejante despropósito

Antonio Alcántara, un hombre que trabajó en una imprenta y levantó no sé cuantas empresas, convertido en un inútil negligente que ni recoger un par de platos sabe.

Micke, el hippy, enamorado hasta las trancas de Inés, es ahora un obseso sexual. Igual que Toni, que se ha convertido en un canalla hipócrita que le da la razón a su jefe, el cual también es un cerdo baboso.

La amargada de Inés criticando a su hijo, que está entrando en la edad del pavo, que se excite al ver un pecho. Como si la expresión de la sexualidad masculina fuese un pecado. Que por cierto, a ver qué mujer era tan talibán en aquellos años.

La escena de la ferretería es para mear y no echar gota de lo delirante y exagerada.

Se repite el mal de Cuéntame de las últimas temporadas: poner a los personajes al servicio de las tramas. En este caso, había que meter con calzador la moralina feminista. Mañana, si hay que tratar las Olimpiadas del 92, pondrán a María de medallista Olímpica y a Inés cantando con Freddy Mercury. Al tiempo.
#24
eduarodi
eduarodi
19/10/2018 16:23
luteropeko Por "micromachismos" me refiero a lo de Carlos, que consciente de que fue educado por un padre machista, y que él no quiere ser así, le dice a Karina que no quiere que sea su esclava. Pero luego agrega que va a contratar a alguien para que "la" ayude. A ella. O sea, la responsabilidad de llevar la casa es de la mujer. Y el hombre, como macho proveedor "ayuda" o contrata a alguien para que "la" ayude.

También está el micromachismo de Débora de decir que el acoso que sufrió es una falta de respeto no solamente para ella, sino para Toni, como si la mujer fuera una cosa perteneciente al hombre, y acosar a la mujer "de alguien" fuese como rayarle el auto, o estropearle un traje.

De esos dos no me di cuenta hasta que vi el comentario que está colgado de la página de RTVE (no sé si salió por televisión) donde cuatro actrices de la serie analizan frases del episodio. Otros, como los muchos de Antonio, y los de la casa de Inés son mucho más evidentes, y sí me di cuenta mientras los miraba.

Por lo demás:

-Antonio ha sido siempre un machista, que finge ser un inútil para que le hagan todo las mujeres. Desde el comienzo de la serie, las mujeres traían la comida a la mesa, mientras los varones esperaban cómodamente sentados. De hecho, en el capítulo de ayer le comenta a Santos abiertamente su "estrategia".

-Débora no le da a Chema el guantazo que se merece, porque es el jefe de Toni. Por eso prefiere que lo maneje él, por no arriesgar su empleo, y él, bueno, lo maneja muy mal.

-Oriol tiene antecedentes de acosar a María. El mensaje de Inés no es que reprima su sexualidad, sino que no pierda la perspectiva de que además de ser atractivas para los chicos, las chicas también son personas. No sé si un violador en potencia, pero un salido en potencia, como Guillermo, sí que es. Esto se entiende quizás mejor a la luz de lo que verdaderamente pasó con Sabrina. El número musical no fue en vivo, sino que se grabó unos días antes, y el director le prometió que iban a cortar esa parte. Pero luego salió al aire, y lo hicieron pasar por un accidente del vivo. En resumen, para ese director de TVE, la chica fue, efectivamente, como dice Inés, solamente una teta.

Y en cuanto a que el episodio estuvo muy politizado... ¿cuándo no estuvo politizado un episodio de Cuéntame? Como comenté antes, Cuéntame es eso: una mirada POLITIZADA de la época que describe. Cuando estaban en la época franquista, no describían al gobierno de modo neutral. Tomaban un posición abiertamente antifranquista. Al 23-F lo relataron poniéndose sin reparos del lado de la democracia. Incluso en hechos no "políticos" (aunque yo creo que TODO lo es), como podría ser el incendio de la discoteca, lo plantearon posicionándose del lado de las víctimas. Podrían haber contado la historia desde la mirada del empresario, que perdió su negocio, pero eligieron ponerse del otro lado. Y a mí, que no soy español, y seguramente algunas cosas se me escapan, pero que sí he visto la serie desde sus inicios, me parece que han tenido la coherencia de ponerse siempre del mismo lado respecto de las cosas que cuentan.

Me repito a mí mismo: No se puede uno sorprender de las posiciones políticas de Cuéntame, porque han sido siempre las mismas. Y quien quiera ver reflejado, por ejemplo, eso de Taringa, no se lo puede pedir a Cuéntame. Es como pedirle a un programa dedicado a los toros que invite a alguien a hablar en contra de la tauromaquia, o como pedirle al gobierno (a cualquiera, al de cualquier país) que vaya al Parlamento a defender los argumentos de la oposición. Uno sólo tiene la obligación de mostrar todas las posturas sobre un tema, cuando tiene la pretensión de ser objetivo. Cuando uno se posiciona explícitamente desde un lugar, ya no tiene ninguna exigencia de reflejar las visiones de los demás.

Y una nota final. No todos los hombres son iguales en Cuéntame. Y eso es un detalle incluso de optimismo porque entre tanto machismo imperante, Bruno, la nueva generación, tiene una actitud diferente. Hoy Bruno tendría unos 45 o 50 años, y sería la generación que impone su forma de pensar. Y tal vez habría tenido hijos e hijas a los que habría educado bajo los mismos principios. El mensaje, quizás, es que todavía falta mucho, pero poco a poco se está dejando atrás esa forma de pensar.
#25
annakepner
annakepner
19/10/2018 16:25
No se a que viene ese comentario a lo largo de la serie se ha tratado el tema de la mujer pero ya dijeron que estaba centrado en el feminismo. Yo me sentí identificado en cada mujer. La mayoría de lo hombres no colaboran en casa hay excepciones no te toman en serio como en rl caso declarar ferretería o te subestimar o piensan que eres un pedazo de carne estas situaciones pasan hoy en día que es lo triste hay excepciones pero son minoría porque???? La educación que se impartia véase la sociedad toca, árabe que la mujer li todo prohibido y está subjugada ak marido, padre o hermano. Eso besos lo que quieren mostrar el real machismo de la época. Ayer había mucha gente aludida. Me gustaría ver a una mujer alcantara trabajar en un oficio para hombre como carpintería,.... Etc y no n hombre hacer un trabajo de mujer como por ejemplo organizar evento, moda a ver que se dice
#26
luteropeko
luteropeko
19/10/2018 16:29
Javierillo no exagero al decir que he aplaudido al leer tu comentario, muy completamente de acuerdo en todo lo que has dicho, se puede decir más alto pero no más claro.
#27
Hadar
Hadar
19/10/2018 16:51
Efectivamente annakepner, a mí también me come la sangre que la mujer siga siendo sometida, torturada y con niñas obligadas a casarse con viejos. Pero como es su cultura está permitido.

Tú has visto alguna feminista aquí en España que ataque algunas de estas costumbres infrahumanas?
Por supuesto que hay muchas personas intentando defenderlas, pero me refiero a la típica manifestación feminista de aquí en España del 8 de marzo. Se habla de eso? NO!!

Lo que creo que estamos confundiendo ahora (o es lo que nos están haciendo creer) es igualar al hombre con violador o asesino. Y eso no es así.
Ni yo, ni muchas mujeres de mi edad hemos tenido que estar luchando todos los días a brazo partido con hombres opresores que nos despreciaban y consideraban solo un "cacho de carne". Para nada. Y si alguien se pasaba o te menospreciaba para eso estabas tu.

Y Sabrina como tantas otras, enseño lo que quiso porque quería y supongo porque estaría muy bien pagado. Anda que no hizo portadas en Interviú. En esos años es como muchas mujeres expresaban su libertad. Salíamos de una represión brutal. Y pasamos al otro extremo, ahora lo enseño todo, me acuesto con todo lo que tenga pantalones, salgo, entro, me drogo y bebo igual que hace un tío, porque así es como soy una tía liberal y moderna. Craso error desde luego, pero era lo que había en una gran mayoría.

Por desgracia, al violador, asesino y maltratador, le importa una mierda todo lo que le digan. Ni planes educativos, ni campañas de sensibilización, ni manifestaciones feministas.
No va a recapacitar y pasar página por un capítulo de Cuéntame como el de ayer.

Porque el violador, cuando sale de la cárcel sigue violando. Ahí es dónde hay que poner remedio. Y si ese tío tiene que estar toda la vida en la cárcel, que esté. Y cuando un tío mata a su pareja o ex-pareja que tenga una condena en condiciones y no de risa. Que manda narices que tenga más años de cárcel un delito económico que cuando acaban con la vida de una persona.

El problema radica ahí.

Y, desde luego, el tema del machismo se ha tratado muy bien en capítulos anteriores. Lo de ayer fue una distorsión grotesca, que por desgracia, flaco favor hace precisamente a la mujer maltratada.
#28
luteropeko
luteropeko
19/10/2018 17:17
Eduarodi, no estoy de acuerdo en lo que dices pero se agradece un montón que hayas argumentado conmigo en vez de etiquetarme sin argumentar como ha hecho otro, leer opiniones contrarias a las nuestras ayudan a ver las cosas de diferentes puntos de vista, en mi opinión los micromachismos no existen, es la educación que ha recibido cada persona, respecto a Carlos yo le he visto ocupado trabajando y a Karina con más tiempo libre por lo tanto yo lo veo normal que quien más tiempo libre tenga se encargue de las tareas de la casa, en este caso le ha tocado a Karina como le podía haber tocado a Carlos, lo de fijarse en ese "la" es buscar tres pies al gato, si llega a decir : "para que ayude en casa" , ¿Cambiaría algo? Carlos seguiría sin ayudar en las tareas del hogar porque solo pasa por casa para dormir.

Que le restrieguen el pene en el culo a Deborah para mi es una falta de respeto tanto para ella como para Toni pues Deborah es la pareja sentimental de Toni, ambos forman un proyecto de vida, crear una familia, ponte en la situación de que en vez de Deborah le hacen eso a Juana, esta se lo cuenta a su hijo Santi de 16 años, obviamente el hijo le daría un par de hostias si es que no le mete una paliza al tio que hace eso, ¿Le han faltado el respeto a Santi? Sí, porque han acosado sexualmente a su madre, ¿Juana es como un coche que pertenezca a su hijo? No, pero tienen una relación sentimental, son madre e hijo, sustituye al hijo (Santi) por Toni y a Juana por Deborah, ahí tienes explicado mi punto de vista.

Lo de que Deborah no le da el guantazo al jefe de Toni no es porque sea el jefe de Toni, no dicen eso en ningún momento, ha sido una incongruencia del equipo de rodaje ya que si tanto le ofende que un tio le restriegue sus partes en el culo mientras su novio está en el servicio, lo normal es que le dé un guantazo con todas sus fuerzas, le grite cerdo asqueroso y lo eche de su casa inmediatamente, en vez de hacer eso, Deborah se lo dice a Toni como queriendo decir : "Venga mi macho enfréntate a él por mi, que a mi me ha ofendido mucho pero no le he girado la cara de un guantazo al momento, no me preguntes por qué ya que ni yo lo sé".

A finales de los ochenta y principios de los noventa en España el destape estaba en auge, Sabrina fue el amor platónico de muchos hombres y la envidia insana de muchas mujeres, entre ellas Inés jeje, para muchas mujeres de la época mostrar las tetas o desnudas en una revista era un signo de libertad, de que hacían lo que querían y cuando querían, no sé si fue a propósito emitir esa escena de Sabrina en TVE pero aunque no se le hubiera salido una teta, en toda la actuación se mueve y salta con un escote apretado que le provocaba que se les movieran los pechos de manera sexy que por esa época era lo más parecido al porno que podían ver los chavales, aparte de que Sabrina estaba más buena que el pan, como para que un niño con la edad de Oriol no estuviera todo el día dándole a la zambomba viendo a Sabrina.
Oriol no ha acosado a María en ningún momento, no conviene desvirtuar palabras.

En el resto de tu comentario estoy algo más de acuerdo Eduarodi, pero es que en este capítulo 343, ha sido descarado la propaganda política que le han metido, apenas veo la TV y por redes sociales he visto el anuncio de este capítulo en tve en el que dicen : "cuentame está con el feminismo", ya eso lo dice todo, si me dices que es el feminismo de Doña Concepción Arenal soy el primero en apoyarlo y aplaudirlo, pero el feminismo con el que está cuentame es el feminismo totalitario, el blanco o negro, el conmigo o contra mí, el todos los hombres blancos heterosexuales son malos, el feminismo hipócrita que no ayuda a as mujeres que sufren el verdadero machismo como las africanas, asiáticas, musulmanas, gitanas, etc.

Hadar, es un placer leer tus comentarios llenos de algo que carece tanto a día de hoy en el mundo especialmente en España, ese algo es el sentido común, la coherencia.
#29
Hadar
Hadar
19/10/2018 17:30
Muchas gracias luteropeko. Es lo que pienso y mi experiencia personal.
Cada uno tendrá sus puntos de vista y experiencias vividas, como es lógico.
Pero cuando te dicen que lo negro es blanco... como que no.

Son muy interesantes todas las opiniones, siempre y cuando se argumenten y no se vaya directo a la yugular del otro que es lo que te ha pasado a ti lutero, por pensar distinto.
#30
luteropeko
luteropeko
19/10/2018 17:48
De nada Hadar, y respecto a ir a la yugular ha sido Flanders, porque yo sólo he opinado con argumentos y ya he recibido una indirecta de que no soy gente normal y de que soy un alienado de ideología ultraderechista, quizás he pecado de no hacer caso al refrán : "a palabras necias odios sordos", pero creo que he acertado en recordarle que el que dice tonterías se convierte en tonto, también pienso que esa gente es lo que busca, ante la carencia de la capacidad de argumentar sus opiniones solo pueden recurrir a provocar a la gente mediante etiquetas : "tú eres de extrema derecha, lo digo yo sin conocerte de nada, leer tu opinión respecto a este capítulo me ha hecho saber que eres de ideología ultraderechista y se acaba aquí el debate", es penoso pero está de moda a día de hoy, en twitter abundan muchos intelectuales de estos...
#31
eduarodi
eduarodi
19/10/2018 18:22
luteropeko Por nada. Creo que ya nos hemos encontrado en estos foros, y hemos sostenido nuestras posiciones en relación con algún otro disparador similar. Y ya aquella vez dije que no creo que los ataques personales sirvan de nada.

Me fijo en el "la" de Carlos porque lo mío es la lingüística. Soy estudiante de eso, y docente de lenguas. Y sé que la forma de expresarse se corresponde con la forma de pensar. No es el problema que Carlos haya DICHO el "la", sino que lo haya pensado. Luego, uno puede ser un cínico, y ocultar el "la". Pero el problema es que se sigue pensando que las tareas del hogar son responsabilidad de la mujer.

No nos vamos a poner de acuerdo con lo de Débora. Ni Toni ni Santi en tu ejemplo ponen el cuerpo. La falta de respeto es por la mujer. En todo caso, a Toni le falta el respeto después, cuando le niega lo que Toni sabe que hizo. Pero el acoso es siempre una falta de respeto (y un delito, claro) del acosador a su víctima. No estoy seguro ahora de si Débora dice lo de que no se enfrenta a Chema porque es el jefe de Toni. Creo que sí, que lo dice. O que en todo caso lo da a entender. Pero puedo estar equivocado. Pero suponiendo que no lo haya dicho ni sugerido ni nada, eso tampoco quiere decir que lo mande a Toni a pelear por ella. Podría ser, por ejemplo, que la tomó por sorpresa, que en el momento no supo qué hacer... no sé... pueden ser mil cosas.

Conozco la historia del destape español. Tengo 47 años, y cuando mi país salió de su propia dictadura, en 1983, nos empezó a llegar todo eso que en España tenía ya algunos años. Yo tenía más o menos la edad de María y Bruno, y lo recuerdo muy bien. También he leído de la historia posterior de Sabrina como ícono del destape. Pero eso, que además fue posterior a la presentación en TVE, no justifica que emitieran el incidente que habían prometido cortar. Si las mujeres no van a poder bailar de modo sexy y "estar más buenas que el pan", para que nosotros no las cosifiquemos, ya podemos ahorrar tiempo e imponer los burkas también en Occidente, para que nosotros, pobres víctimas de la debilidad de la carne, no caigamos en la tentación... E insisto, Inés no le dice nunca a Oriol que no mire eso. Sólo le recuerda que esa chica no es sólo su cuerpo. Que la mire, que le guste, pero que no crea que es su propiedad, y que si de mayor alguien acosa a su chica, no crea que la cosa va con él.

A mí me parece que Oriol sí se pasó toda la temporada pasada acosando a María. Quizás habría que ponerse de acuerdo en qué es el acoso. Lo de Oriol no llegó a las manos, pero sí a ponerla incómoda con sus comentarios, incluso después de que ella le dejara en claro que le molestaban. Y que la chica es su tía, además...

Concepción Arenal fue una mujer del siglo XIX. La situación de la mujer era muchísimo más difícil que en 1988 o que ahora. Las reivindicaciones de la época eran mucho más elementales. Pero yo soy hombre y como tal no puedo decirles a las mujeres qué clase de feminismo deben reivindicar. ¡Estaría bueno! Lo que pasa es que aunque hay algunas cosas puntuales que no termino de entender del feminismo, no creo que en general sea en contra de los hombres, sino de las actitudes (de hombres y de mujeres) que denigran a la mujer. No va en contra de las personas sino de sus actitudes, así como mis comentarios no son en contra tuya, sino para cuestionar tus argumentos.

Yo tengo mis actitudes machistas como todos, y trato de ir erradicándolas. Este tipo de programas me vienen muy bien para tomar consciencia. Si alguna mujer me quiere ver muerto sólo porque soy hombre, allá ella. Por esa mujer no moveré un dedo. Pero tampoco puedo dar la espalda a los problemas de todas las mujeres por una o dos que tengan esa actitud fanática. A mí lo que me interesa es no hacer cosas que consciente o inconscientemente agredan a las mujeres (ni a ningún otro colectivo). Pero creo que hay hombres que se resisten a perder sus privilegios, como el de esperar sentados a que la mujer le lleve la comida a la mesa, y por eso creen que el feminismo va por ellos. Entonces hay muchas historias, e incluso mentiras para justificarse.

Acá en Argentina, hace unos días hubo una manifestación feminista. Y no sé quién ni por qué prendió fuego al frente de un edificio. Para empezar, dijeron que el edificio era una iglesia, lo que quedó demostrado que no era cierto. Y también dijeron que en el frente había un perro durmiendo y lo quemaron vivo. Y todo porque en las imágenes se ve algo que se mueve, prendido fuego, hacia afuera. Pero no es un perro. Es algo movido por el viento, nada más. A mí me parece una hoja de un periódico. Pero con esas historias se va creando una sensación de que el feminismo es violento y totalitario. Y aunque uno pueda demostrar que cada caso puntual es mentira, y que los que son verdad son casos aislados no mayoritarios, lo que queda es la sensación, y eso es mucho más difícil de erradicar.
#32
annakepner
annakepner
19/10/2018 18:28
Estoy de acuerdo por ejemplo en las series turcas se ve su cultura es muy machista y cosas muy exageradas las estoy viendo y alucinando si vierais Fatmagul es un hito al feminismo una mujer de pueblo violada por 4 hombres o sea 4 veces y estos eran ricos y obligada a casarse con uno de ellos toda las sero estaba llena de comentarios machistas pero no solo de hombres la cuñada también era machista le decía que hacía a estas altas horas fuera de casa, en vez de defenderla le decía que era una buscona y toda la serie defendiendo y luchando porque paguen. Parecía del siglo XIX que del siglo XXI. Y si hay violadores que deberían estar en la cárcel pero si tienen pasta se libran la justicia también debería cambiar pero también la educación si se educa en ele respeto y la igualdad esto pasaría igual pasa estoy viendo mi marido tiene más familia donde se abarcan estos temas y la abuela de la familia le decía al nieto que dejará a su mujer porque no le podía dar hijos y si una mujer no pueda dar hijos decía que no servía y así barbaridades y te enervas pero lo entiendes porque sabes que pertenecen a una mentalidad con la que creció pero yo creo que se puede cambiar de hecho dicen mucho siempre se esta a tiempo de evolucionar creo que se necesitan series así como " la otra mirada" en este capítulo de cuéntame , peliculas para concienciar y reflexionar.
#33
apagayvamonos
apagayvamonos
19/10/2018 18:55
Es necesario que los miembros de la familia siempre sean tan egoistas y esten haciendole daño a terceras personas?
#34
eduarodi
eduarodi
19/10/2018 18:58
annakepner Coincido con lo de "La otra mirada". Es otro ejemplo excelente de que el feminismo no es ir a por la cabeza de los hombres. Y sin entrar en detalles, que no sé si está permitido hablar en el foro de una serie sobre otra serie, en 1920 supongo que les costaría a los hombres entender que una violación es una violación aunque sea a tu novia, como ahora seguimos debatiendo sobre qué es y qué no es acoso.

Hace poco leía que en una serie de EEUU de 1970, más o menos, la actriz que hacía de madre quería que su personaje saliera a trabajar, pero los productores de la serie no querían y sólo la "dejaban" hacer trabajos comunitarios y no remunerados. En una serie española de los 90, una mujer divorciada corría riesgo de perder la tenencia de su hija menor de edad, porque se había echado un novio nuevo que vivía con ella y su hija. En la vida real, mi abuela, que hoy tendría casi 100 años, nunca nos pedía a mí ni a mi hermano que juntáramos la mesa o laváramos los platos. O lo hacía ella, o se lo pedía a mi mamá, o a mi hermana.

Tal vez lo que choca del capítulo de ayer de Cuéntame es que se vio todo eso junto, concentrado en poco más de una hora, y parecía que toda la sociedad fuera así. Pero bueno, es el corte que debe hacer siempre todo programa de televisión. En una hora cabe sólo lo que cabe.
#35
annakepner
annakepner
19/10/2018 19:23
Sí, coincido contigo igual era mejor que esta trama femenista continuara en otros capítulos y sobre todo en la próxima temporada y no todo junto pero bueno aún así me ha gustado.
#36
Kinigos
Kinigos
19/10/2018 22:58
Llevo menos de 20 minutos de capítulo y me está pareciendo un capitulo para meter "políticas de igualdad" con calzador, más que otra cosa....
#37
luteropeko
luteropeko
19/10/2018 23:53
Eduarodi, a mi me gusta que sean realistas en la serie, lo que quiero decir cuando digo politizado es que en anteriores capítulos de otras temporadas han tratado el machismo de una manera muy realista, coherente y sin forzarlo, por ejemplo cuando Antonio no dejaba a Mercedes ir a París con una amiga, de una manera que al verlo te hacía pensar y decir : "vaya mentalidad tenian en esos años", lo del capítulo de ayer fue una mofa, una aberración, de la noche a la mañana todos los hombres son unos estúpidos machistas e inútiles, que estorban más que ayudan, fue un bombardeo de escenas enlazadas unas detrás de otras en las que las mujeres eran seres perfectos y victimas que se veían afectadas cada vez que coincidían con un hombre, el capítulo fue ambientado en 1988, ¿Cuántos años llevaba ya Mercedes teniendo una carrera universitaria? ¿Teniendo carnet de conducir al igual que Inés? ¿Teniendo negocios propios? En 1988 ya había igualdad entre el hombre y la mujer, no lo digo yo, lo refleja la serie, Deborah trabaja por su cuenta al igual que Inés.

Por cierto un forero ha recordado muy bien que hace dos temporadas en Sagrillas, Antonio le hizo a Carlos una tortilla de patatas para cenar, y no, no rompió platos ni dejó la cocina como si hubieran entrado a robar.

Inés prohibe a Oriol, Mike y Marcos que vean a Sabrina nada más llegar a casa, les apaga la televisión mientras suelta el discurso que toda madre diría (notese la ironía) en 1988 al ver una teta de una cantante : "las mujeres son más que una teta, que te parecería a ti si a un tio se le ve un testiculo" asombrado

Sabrina fue más que una teta, vendió más de 25 millones de copias superando al actual cantante Alejandro Sanz, a día de hoy Sabrina es propietaria de una cadena de hoteles italianos y de una discográfica.

Mi conclusión eduarodi es la siguiente : A las élites financieras y políticas les interesa tener a la gente enfrentada, hace años era la guerra de clases, ahora es la guerra de sexos, interesa que la gente esté dividida, "divide y vencerás", para evitar hablar de las cosas importantes como en el caso del machismo, ese machismo del Congo en el que 12 hombres violan a una mujer embarazada para después con un machete abrirle la barriga y arrancarle el feto de cuajo.

En Argentina no sé, pero en España a día de hoy gobierna una persona que perdió dos elecciones generales obteniendo el peor resultado histórico en las urnas de su partido político (PSOE), lo peor no es eso, lo peor es que gobierna gracias al pacto de separatistas en contra de la unidad de España (Podemos entre otros cuantos más) y etarras (terroristas que mataron a inocentes, partido político = EH Bildu, también son separatistas) ¿Por qué digo esto? Porque Podemos se ha hecho con el poder de la televisión pública TVE, y se nota muchísimo en los telediarios, y en cuanto han tenido la oportunidad, han metido las manos en este caso en la única serie de televisión que refleja la historia más reciente de España, intentando engañar a la gente inventándose que en 1988 los españoles eran orangutanes al ver a una mujer entrar en una ferretería y que todos los hombres eran unos machistas salidos que solo pensaban en sexo y comer, ¿Qué gana Podemos? Votos de los lobbies feministas, ¿Qué ganan los lobbies? Dinero de las subvenciones del Estado (mucho dinero).

IMPORTANTE : Privilegios en España por ser mujer y decir que te ha agredido un hombre
: Pacto de Estado contra la Violencia de Género, 212 medidas y 1.000 millones extras
#38
Kinigos
Kinigos
20/10/2018 01:32
He conseguido terminar de ver ese "episodio" (por llamarlo de alguna forma), y la verdad es que me ha parecido insultante hacia cualquier persona con criterio y dos dedos de frente.
#39
Dr. Gregorio Casa
Dr. Gregorio Casa
20/10/2018 12:50
Se puede apoyar el feminismo en mayor o menor medida, e incluso no estar de acuerdo en algunas cuestiones o decisiones, pero vosotros seguid dándole bola a la extrema derecha y en 20 años habrán devuelto a la mujer a su "lugar natural", como ya hizo el franquismo en su momento. Nos parece que los derechos que tenemos van a estar ahí para siempre cuando no es así, hay gente con ideologías y religiones muy peligrosas que amenazan con devolvernos a tiempos peores y más rancios acechando en cada esquina, y no todos son idiotas del todo, algunos te tratan de convencer de sus razones con "argumentos" de chichinabo del mismo modo que un terraplanista o un creacionista llena la caja de comentarios de un vídeo sobre ciencia.

Sólo es un aviso para navegantes. Yo no creo que vaya a vivir para verlo, pero la extrema derecha se está moviendo, los nazis resurgen y si pensáis que esta vez se van a conformar sólo con atacar a inmigrantes es que no habéis aprendido nada de la historia, luego irán a por los homosexuales, a por las mujeres que quieran educarse y a por cualquiera con la más mínima sensibilidad progresista. A esta clase de gente hay que tenerlos siempre vigilados y tratar de contrarrestar su tóxica ideología con educación y raciocinio, porque ya vimos el siglo pasado lo que son capaces de hacer cuando su número es el suficiente, y por el bien del ser humano hay que aprender de los errores y no dejarlos volver.

Así que no le riais las gracias a un pobre diablo porque os parezca que la imagen dada de lo que pasa en una ferretería en una serie de televisión es incorrecta, porque esto va más allá de todo eso y lo que nos estamos jugando es mucho más importante. No dejéis que con cuatro falacias se carguen la lucha por la igualdad que llevaron a cabo vuestros padres y abuelos desde que el traidor golpista de Franco estiró la pata
#40
luteropeko
luteropeko
20/10/2018 13:41
Confirmado que eres político del grupo financiado por el sionista Soros, en 19 líneas no has dicho nada, mucha palabreria pero no has dicho nada realmente.

No quieres reconocer la dictadura de lo políticamente correcto en la que nos encontramos, es comprensible pues es muy probable que vivas y muy bien de esa dictadura.

EDITO *: ¿Sabes quienes van a por los homosexuales y a por las mujeres? Tus "amiguitos" los que profesan el Islam, si si, esos que cuelgan de gruas y asesinan arrojando de edificios a homosexuales por su condición sexual, los mismos que denigran a las mujeres con sus costumbres obligándolas a ir tapadas por la calle, pero fijate que casualidad que nunca los progres habéis hecho presión contra los musulmanes que siguen estas costumbres tan arcaicas, ¿No te das cuenta que solo engañáis a púberes?

Más de lo mismo con la etnia gitana, nunca habéis hecho presión para acabar con el machismo de los gitanos, según de donde vengan las costumbres las respetáis, sois un insulto para lo que algún día fue la izquierda política de verdad, sois alimañas cobardes que no tenéis el valor de ir contra corriente de la opinión pública, todo sea por no ser discriminado socialmente, cobardes, bien quedas y tibios, lo peor que puede ser una persona, y aquí la única toxicidad en forma de persona sois vosotros, porque ni si quiera tenéis ideología alguna, sois veletas.*

Lo que ya no me parece bien y me parece de ser rastrero (Yo no soy de indirectas como tú, idiota)...es que vengas aquí insinuando que somos de ideología de extrema derecha la gente que nos cuestionamos las cosas, no es casualidad que los canales de YouTube que voy a mencionar a continuación y los cuales recomiendo a la gente que los vean, estén creciendo como la espuma por mucho que os joda a los que sois financiados por los sionistas como Soros :


- Un Tio Blanco Hetero 150.000 personas le apoyan

- Joan Planas 49.000 personas le apoyan

-
InfoVlogger
31.500 personas le apoyan

- Alonso DM 24.000 personas le apoyan

-
Inocente Duke
24.000 personas le apoyan

- Leisy 20.000 personas le apoyan

-
Libertad Y Lo Que Surja
10.000 personas le apoyan

-
Opresora Kawaii
9.900 personas le apoyan

- Zooropina 7.900 personas le apoyan

- Quién está detrás 17.300 personas le apoyan

¿Lo mejor? Que hay muchisimos más canales similares a los que he mencionado a los que les apoyamos muchisima gente, gente que según algunos no somos normales y somos de extrema derecha.

Y como me gustan tanto los datos, aquí os dejo unos muy interesantes que desmontan que la mujer en España a día de hoy sufra algún tipo de desigualdad :

- Privilegios en España por ser mujer y decir que te ha agredido un hombre

-Pacto de Estado contra la Violencia de Género, 212 medidas y 1.000 millones extras
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