Foro Crónicas vampíricas
TVD, cuarta temporada, primer episodio Growing Pains
#0

11/10/2012 12:09

Hola chicas abro este post, ante el inminente estreno de la 4ª temp. Parece mentira despues de 154 dias que ya estemos a un pasito muy pequeño de que esto empiece, así que a disfrutar del capi, y luego a comentar muchisimoooo.
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#541

12/10/2012 04:30
(empieza la escena de la promo, pero la subtitulo de nuevo)
Elena: Stefan
Stefan: ei, estoy aquí. Has estado yendo y vieniendo desde hace horas (entre consciencia e inconsciencia, sueño/vigilia, me imagino....)
Elena; que paso?
Stefan: tuviste un accidente
Elena: oh dios mio, Matt, esta?
Damon: vivo? preguntale a stefan, el heroe
Stefan; esta bien
Elena: gracias. Pense que yo... como me?
Damon: salvo?, no lo hizo.
Stefan; cuando Jeremy te llevo al hospital antes de que todo esto pasara, tus heridas eran más graves de lo que suponiamos. Meredith Fell tomo una decision. uso la sangre de damon para curarte.
Damon: y cuando rebekah os sacó de la carretera tenías sangre de vampiro en tu sistema, elena.
Elena; oh dios mio, significa eso, que, estoy muerta? no no no no, se suponía que esto no tenia que pasar.
Stefan: puede que no tenga que pasar. he hablado con bonnie, dice que es más fuerte que nunca y puede que tenga una forma de ayudarte.
Damon: no, la unica cosa que va a ayudar es que te alimentes y completes la transición.
Stefan: tenemos todo el día antes de que complete la transición, Damon, eso es un día para gastar todas las posibilidades de salir de esto.
Damon: no hay forma de salir de esto. Todos sabemos el trato, o te alimentas o mueres, no hay puerta numero 3
Elena: estaba preparada para morir. se suponia que iba a morir, yo no, yo no quiero ser, yo no puedo ser un vampiro. si hay algo que bonnie pueda hacer, entonces tenemos que intentarlo.
Stefan: lo haremos, lo intentaremos todo.
Damon: es tu decisión Elena. COMO SIEMPRE....
_____
Damon: porque le tienes que dar esperanzas sobre algo que nunca ha pasado en la historia del vampirismo.
Stefan: sabes que? tu no estuviste ahí el día que elena me miró a los ojos y me dijo que jamas querría esto.
Damon: entonces no deberías haberla dejado morir
Stefan: no pretendía dejarla morir. ella me pidió que salvara a matt primero y lo hice
Damon: y ahora el mundo tiene un quarterback mas, BRAVO hermano
Stefan: tomé una decisión de la que me arrepentiré por el resto de mi vida. ahora déjame intentar arreglarlo.
__________-
Elena: pensé que te habías ido.
Damon: bonito pijama
Elena flashback: estoy cansada Damon
Damon: te he traído esto (el colgante)
Elena: pensé que se había perdido. Gracias
Damon: solo tengo que decir algo.
Elena: que es lo que tienes que decir con mi colgante?
Damon: porque l que estoy a punto de decir es probablemente lo más egoísta que he dicho en mi vida.
Elena: damon, no vayas ahí
Damon: uh uh, solo necesito decirlo una vez, tan solo necesitas oirlo. Te quiero elena, y es porque te quiero que no puedo ser egoísta contigo y por lo que no puedes saber esto. Yo no te merezco, pero mi hermano sí. dios, desearía que no tuvieses que olvidar esto, pero tienes que hacerlo.
#542

12/10/2012 04:30
Wechi, es que somos muchos escribiendo! Yo la mayoría de cosas que habéis puesto no las habré leído... es imposible! Mañana lo leeré todo de nuevo y me echaré unas risas con nuestras reacciones :)
Sergio, que entiendo tu postura porque probablemente es la más sensata... Pero es que si no veo ninguna posibilidad de que esto cambie ¿que sentido tiene seguir viendolo?
Así que prefiero pensar que las cosas van a cambiar y que este reinicio Stelena no va a ir bien y Elena va a abrir los ojos.
¿Que igual me estoy "engañando"? Pues quizás... pero hoy por hoy prefiero ser optimista.
PD. Me voy a dormir que ya va siendo hora! Mañana a descargar el capi y verlo con subs para pillarlo del todo bien. Buenas noches :)
Edito: Gracias por esas nuevas traducciones Sara! Pero ya mañana las leo que estoy que me caigo del sueño jaja
Sergio, que entiendo tu postura porque probablemente es la más sensata... Pero es que si no veo ninguna posibilidad de que esto cambie ¿que sentido tiene seguir viendolo?
Así que prefiero pensar que las cosas van a cambiar y que este reinicio Stelena no va a ir bien y Elena va a abrir los ojos.
¿Que igual me estoy "engañando"? Pues quizás... pero hoy por hoy prefiero ser optimista.
PD. Me voy a dormir que ya va siendo hora! Mañana a descargar el capi y verlo con subs para pillarlo del todo bien. Buenas noches :)
Edito: Gracias por esas nuevas traducciones Sara! Pero ya mañana las leo que estoy que me caigo del sueño jaja
#543

12/10/2012 04:37
era mi ultima aportacion de hoy, sergio entiendo lo que digo pero no quiero caer en esa realidad, como dice ire prefiero engañlarme y quitarle hierro al asunto para poder disfrutar aunque sea de las migajas, porque si tengo que disfrutar el resto mal lo llevo, jejejejeje no aguanto las escenas de stefan, ahora mal interpreto cualquier frase, o gesto que hace... asi que prefiero pensar que elena va a ir abriendo los ojos, eso sí como no lo hagan pronto me voy a cansar...
Ire, pero que vas a mirar, si tu lo has entendido perfectamente jejejejeje
ahora sí mañana me leo todo y luego ya comento un besito y arriba esos animos que acaba de empezar la temporada!!
Ire, pero que vas a mirar, si tu lo has entendido perfectamente jejejejeje
ahora sí mañana me leo todo y luego ya comento un besito y arriba esos animos que acaba de empezar la temporada!!
#544

12/10/2012 07:02
acabo de ver el capitulo nuevamente y mi impresión sobre el momento de la discución de Damon y Elena es que ella sin decirlo, lo llama egoista porque le dice que eso penso, si el hubiera estado en el puente Matt estaría muerto porque Damon simplemente no la puede dejar ir.... como insinuando que el es egoista por eso....
Y lo que me encanta es la manera en como Damon le responde que ella estuviera viva para vivir la vida que ella se merecía dando a entender que a pesar de que no lo perdonara el estarái feliz de que ella lo fuera y de manera irónica dice que así de egoista es el... asi como también renunció a ella por su hermano (que según el la merece más que el jajajaja)
La verdad que la deja con la guardía abajo si nada que decir.... que lástima que ELena sea tan tonta para no enterder las cosas como son... que Damon la ama de una manera incondicional y que su amor es mas grande que nada.... me atrevo a decirlo y gritarlo... más grande que el de Stefan....
Que lástima que hay que esparar una semana entre un episodio y otro jajaja ojala fueran todos los días!!!!!
Los veo mañana a todos ya leer todo lo que ya han escrito para la hora que me levanto jajajajajja
Y lo que me encanta es la manera en como Damon le responde que ella estuviera viva para vivir la vida que ella se merecía dando a entender que a pesar de que no lo perdonara el estarái feliz de que ella lo fuera y de manera irónica dice que así de egoista es el... asi como también renunció a ella por su hermano (que según el la merece más que el jajajaja)
La verdad que la deja con la guardía abajo si nada que decir.... que lástima que ELena sea tan tonta para no enterder las cosas como son... que Damon la ama de una manera incondicional y que su amor es mas grande que nada.... me atrevo a decirlo y gritarlo... más grande que el de Stefan....
Que lástima que hay que esparar una semana entre un episodio y otro jajaja ojala fueran todos los días!!!!!
Los veo mañana a todos ya leer todo lo que ya han escrito para la hora que me levanto jajajajajja
#545

12/10/2012 09:57
damon es demasiao grande pa esa serie
#546

12/10/2012 11:16
Joer tengo un cabreo ahora mismo monumental...Vaya mierda de capitulo señores. Resulta que ahora Elena y Stefan son super felices y se quieren para la eternidad con declaracion incluida en las celdas y Rebekah mirando emocionada su "gran amor"...Venga hombre. Me indigna un monton que el recuerdo de Elena del primer enuentro cn Damon se lo pasaran por el forro, Elena lo suelta asi como si nada, y aun por encima tampoco se la ve muy afectada. Damon, como siempre mejor imposible. Si, Elena, él es egoista y queria una vida humana para ti larga y feliz. Yo a eso lo llamo amor. A lo de Stefan lo llamo ser un calzonazos de pies a cabeza. Y aun por encima nos tenemos que tragar la escenita viendo el amanecer. En fin, que se vayan a freir esparragos todos, que lien a Damon con otra y que Elena sufra...Venga hombre, que el dia anterior tenia dudas, y ahora que era cuando mas tenia que tener despues de los recuerdos, resulta que aun esta mas convencida de haber hecho la eleccion correcta? Venga hombre, por favor, eso no se lo cree nadie. Y esto es un triangulo???? Sinceramente, para mi el 4x01 no tiene el liston muy alto. La trama del consejo no me gusto y me parece absurda la explosion final. Y lo de que Klaus rechace a Rebekah tampoco se a que viene. Creo que necesito un par de dias para digerir todo lo que acabo de ver...
#547

12/10/2012 11:16
yo anuncio que tengo sentimientos encontrados xD ya me extenderé más tarde, porque además creo que os voy a poner un tocho bíblico. Pero asi a modo de resumen, mi opinión va bastante paralela a la de sergio. Menos radical, pero cabreada estoy xD
Maite, tu y tu telepatia hacia mi persona, vete a hacer gárgaras eh? jajajajajaja pues eso, que luego me extiendo pero que va esta y pone justo a la vez todo lo que pienso yo. Asi que Idem y punto xD
Maite, tu y tu telepatia hacia mi persona, vete a hacer gárgaras eh? jajajajajaja pues eso, que luego me extiendo pero que va esta y pone justo a la vez todo lo que pienso yo. Asi que Idem y punto xD
#548

12/10/2012 11:22
Ahora mismo estoy indignada, voy a verlo con subtitulos haber si mejora algo..
#549

12/10/2012 11:23
Jajaja, Laia, hay cosas que no cambian! Si tu vas a escribir tocho, pues yo digo que de acuerdo contigo en todo antes de leerlo, xdd!
#550

12/10/2012 11:45
Irene, hablo tambien desde el resquemor que tengo tras la final season de la temporada pasada (que ya me venia creciendo tras el nefastisimo, no lo olvidemos, 3x14 de Elena y su "maybe thats the problem". Me gusta que seas positiva, te lo digo con total sinceridad... Pero lo que veo es que el triangulo estan sesgandolo cada vez mas y, como DEVOTO de Damon/Ian que soy, me hastia verlo dolido, verlo cabreado... Otra vez por lo mismo. Que verlo en este plan es genial (Damon/Ian lo son, y esos si que "forever"), pero nme toca mucho los cojones que estemos asi. Damon de nuevo como el satelite que orbita alrededor de stelena. Con todo lo que pasaron la temporada pasada juntos, Elena no deberia ni de poder mirarlo a la cara tras abandonarlo de forma tan miserable... Y no solo eso, sino que ademas le sienta mal que Damon piense que Matt deberia morir y ella ser humana. Tampoco se acuerda del " I will always choose you"??? Por que a Damon se le pone, continuamente, en tela de juicio por ser coherente. No digo ni acertado ni no acertado, sino que sus actos se basan en una filosofia que no varia segun las circunstancias... En cambio en Stefan y Elena lo vemos constamente. Damon es "el malo" pero ella ha vido al ripper en accion... Y le dio igual. Stefan mato a Andy, y dio igual. Elena se esta comportando a lo Kath con Damon, y dio igual. Elena ha traicionado a Damon, como en el 3x14, y dio igual... Y el triangulo esta cada vez mas y mas descompensado. Pensareis que lo digo solo por el concepto stelena (como pareja), pero lo que realmente mas me jode es el continuo poso de "Stefan y Elena son buenos y hacen lo correcto" y Damon no... Cuando lo que veo es que los dos primeros con unos cinicos asquerosos, en donde ella lo tiene a el comiendo de la mano, y el unico que es autentico es al que peor se le trata... Y al que luego se le pide ayuda en los momentos de dar la cara (o cuando Stefan no esta, verdad Kath, digo Elena???).
#551

12/10/2012 11:48
Buenos dias a todo el mundo,
Voy poco a poco leyendo los coments pero no se si tengo ganas o no de ver la serie...bueno pra no engañaros el si puede mas que el no pero con tanto stelena y epic love el no sube enteros pero bueno, ya sabiamos que lo habria...
Me he adelantado a ver la escena Damon-elena...Me ha gustado..Y ole los huevos de Damon...Si hay alguien en esta serie que dice las verdades como puños ese es el y a quien le duela que se joda...y Elena se ha quedado off totalmente...la ha dejado callada porque no tiene ninguna razon para rebatirle lo que le ha dicho...Sabe que es la verdad, sabe que es lo que quria asi que guapita de cara...a callar...Y Damon que se vaya x otros lares y se aparte pero a la de ya...ella no se lo merece...es demasiado conbarde para aceptar la vedad y os doy la razon en que Kat y ella se parecen mas de lo que nos quieren mostrar y hacER VER...
Lo unico que no me gusta es por que Damon la tiene que pagar con Matt...El no mato a Elena, el no decidio x el...fue Elena y Stefan los que decidieron que debia ser Matt quien debia vivir...El no s culpable...Por que quiere vengarse de el?...De Bekah lo entiendo pero ¿ir a x Matt?...Quiero interpretarlo como que ver a Matt le hace recordar a Damon uqe Elena esta muerta y se convirtio en algo que no queria ser, lo que odiaba:vampiro...y ver a Matt le hace revivir el momento en que se dio cuenta de que Elena habia muerto, le hizo recordar el momento de la eleccion de Elena y le hizo recordar que él no estaba alli para salvarla...Eso lo hace sentirse culpable y x eso intenta aliviar el dolor que sienta y la rabia pagandolo, en este caso con Matt...Pero yo que el iria a x Bekah, a x Stefan y a x la misma Elena...Ellos son los verdaderos culpables de lo que paso...Unos x una cosa y los otros x otras...
Venga tochon y solo ha sido una escena...Luego vuelvo con el resto cuando vea el capi...
Voy poco a poco leyendo los coments pero no se si tengo ganas o no de ver la serie...bueno pra no engañaros el si puede mas que el no pero con tanto stelena y epic love el no sube enteros pero bueno, ya sabiamos que lo habria...
Me he adelantado a ver la escena Damon-elena...Me ha gustado..Y ole los huevos de Damon...Si hay alguien en esta serie que dice las verdades como puños ese es el y a quien le duela que se joda...y Elena se ha quedado off totalmente...la ha dejado callada porque no tiene ninguna razon para rebatirle lo que le ha dicho...Sabe que es la verdad, sabe que es lo que quria asi que guapita de cara...a callar...Y Damon que se vaya x otros lares y se aparte pero a la de ya...ella no se lo merece...es demasiado conbarde para aceptar la vedad y os doy la razon en que Kat y ella se parecen mas de lo que nos quieren mostrar y hacER VER...
Lo unico que no me gusta es por que Damon la tiene que pagar con Matt...El no mato a Elena, el no decidio x el...fue Elena y Stefan los que decidieron que debia ser Matt quien debia vivir...El no s culpable...Por que quiere vengarse de el?...De Bekah lo entiendo pero ¿ir a x Matt?...Quiero interpretarlo como que ver a Matt le hace recordar a Damon uqe Elena esta muerta y se convirtio en algo que no queria ser, lo que odiaba:vampiro...y ver a Matt le hace revivir el momento en que se dio cuenta de que Elena habia muerto, le hizo recordar el momento de la eleccion de Elena y le hizo recordar que él no estaba alli para salvarla...Eso lo hace sentirse culpable y x eso intenta aliviar el dolor que sienta y la rabia pagandolo, en este caso con Matt...Pero yo que el iria a x Bekah, a x Stefan y a x la misma Elena...Ellos son los verdaderos culpables de lo que paso...Unos x una cosa y los otros x otras...
Venga tochon y solo ha sido una escena...Luego vuelvo con el resto cuando vea el capi...
#552

12/10/2012 12:07
Buenos días periltas mías!!!!!!!!!! no puedo estar más gafada y tener más mala suerte que después de esperar 5 meses y deseando que llegase la noche... a mitad de tarde me sacaron del trabajo y directa al hospital por un pinzamiento cervical...pinchazo al canto y como mi chico no esta, tuve estoy en casita de mami recibiendo mimos. Ayer tuve que leeros como pude un rato en la sombra pero necesitaba estar aunque fuera presente,estuve parte de la tarde-noche dormida y con el portáltil de mami pude seguiros un poco en el inicio del capi. (drogada claro)....quiero llorar!!!!! estoy hecha un trapo....
esperando todo este tiempo...joder que mala suerte!!

Sólo quería desahogarme y bueno, qué la la experiencia del directo para las chicas nuevas? Carola cariño te gustó? entendiste bien?
Ire y Sarita otra vez mil gracias, esta mañana me he puesto al día con todos vuestros comentarios aquí en la camita. Sus las mejores!
Aún no he visto el capi subtitulado así que comentaré sobre lo que ví en general anoche.
El capi es general a mí me ha gustado, me refiero a que no fue lento y hubo más acción de los que esperaba (y más de otras cosas que ahora diré..)pero la han vuelto a cagar en cerrar las tramas, por diosssssssss, ni media hora de capi y tayler ya no era klaus y Carol lo descubre en un moment? odio que hagan esto, tanta bola que le han dado para esto? decepcionada. Por otro lado, me tiene algo descolacada el Pastor, no entendí bien esa parte así que no sé muy bien por donde van lo tiros y el tío este parece que un loco está, suicidarse? eing? qué alguien me explique esto si puede porque yo...no sé, no sé.
Por partes, en general, lo mejor sin duda fueron los momentos y los diálogos de DAMON SALVATORE. Esta serie sin él..se hunde en la miseria! una vez más damon ha demostrado la gran personalidad que tiene con su sinceridad a la hora de estar cabreado con todo, arremete contra todos, Stefan, rebeca y Matt, es normaaaallllllllllllllllll, y de nuevo salvando el culo a todos, porque vaya pandilla. Ya ya veo que aquí lo que vende es maltratar al personaje de damon y dejarlo en mal lugar, el malote que no tiene control, y para más inri, ya si eso, que Elena lo vea haciendo daño a Matt...como me cabreó esto! eso sí, guaaaaa con la aparición de Elena al rescate....me dió mal rollo la verdad verla tan kat...(me tendré que acostumbrar a verla así). Y aquí punto negativo a la coherencia del capitulo, vamos a ver, estan stefan, rebeca echos polvos y la otra moribunda, se chupa el dedo con un poco de sangre y ya es superman? vengaaaaaaaa que se han columpiado!. No me ha gustado nada ese momento cojo una gota de sangre...que light y que poco les gusta mojarse! me gustó mucho más la conversión de Carol. Esperemos que en el próximo capi, descontrole un poco más y sea más real sus ansías de sangre.
Sublime Elena mostrando como se agudizan sus sentidos, la mala ostia con jeremy..jajaja, yo estaba....pero dale al tonto haba y que se calle! que fuerte me parece que le diga que quier a su hermana y no a otra de ellos, le dijo el cazo a la sartén, el que ve muertos...pufff, tengo que ver mejor toda esta parte porque ví muchos detalles que me gustaron, lo hace genial.
Todo lo referente a bonnie zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz,
no sé si es que estaba drogada pero cabezadas di unas cuantas! más de lo mísmo, hablando en ese idioma jfjijfifjiejfijf y otra vez la kika-abuela para darle dramatismo, pero si ya estaba muerta! no entiendo tanto dramatismo, es que no me gusta, ha sido lo peor del capitulo, lo siento pero no me convence.
Tayler/klaus: genialllllllllll, a mi sí me ha gustado, trevino lo ha hecho muy bien, y la cara de hijo puta y la conversación con la mami por teléfono..jajajajja, aprobado alto! sabía que no me decepcionaría pero sobre esto vuelvo a decir...¿qué manera de destripar todo en 30 segundos,no?
Que penita me ha dado Rebeca, más sola que la una, no digo que no lo merezca pero quien este libre de pecado que tire la última piedra. Ya puede juntarse con damon esta temporada porque parece que la plec cuando quiere machacar a un personaje se luce. Joder, la repudia su hermano? que todo lo que hace es por amor a su familia....y por esta parte, me recuerda a damon, puede que sus métodos no siempre sean los mejores pero mucho de lo que hace, lo hace con el corazón.un positivo para ella. Se está ganando mi cariño. Tiene mi bendición para que le tire la caña a mi chico.jeje
Por último....el triángulo....pues una vez más, más de acuerdo con Sergio no puedo estar. Chicas, yo sabía que stelena iba a ver pero ha sido mucho peor de lo que esperaba. Para querer empezar a darle brillo al triángulo han sido bastante claros con el puto "forever and ever" , ya tenía la plec que dejarlo claro ante las dudas no?no quiero venirme abajo pero los sentimientos de ella parece tenerlos muy claro, o eso es lo que nos han querido mostrar, y lo de siempre, menos mal que yo con la plec ya hace mucho que esto en modo
.
De vuelta a la primera temporada durante 3 capitulos por lo menos, epic love a tope, stefan mártir y héroe insufrible y damon de egoista y perdiendo el control...me aburre el tema y de verdad que no estoy enfadada, sólo decepcionada. Tengo claro que esto tiene que cambiar pero no sé si me gustará como van hacer ese cambio, esque lo veo venir. Ahh! punto positivo para stefan! por fin reconoce que damon tenía razón!!!!! esto tengo que verlo bien..
y qué decir de nuestros momentos delena....

he vuelto a llorar como una tonta cuando damon se declara, me ha encantado la manera de recordarloooooooooo,me quedo con el matiz, os habeís dado cuenta que cuando Damon dice no te merezco(elena derretida) y después pero mi hermano sí, Elena hace el amago de querer decir algo?es como si quisiera decirle que no, que no diga eso, fijaros bien...me encantó!!!
y aquí también un pero, ni una lagrimilla por parte de Elena? joder, llevamos mucho tiempo esperando este momento, y no se ha conmovido a penas...esta escena era clave para delena pero no me ha parecido que le dieran la importancia que realmente tenía, diosss qué tiene esta mujer, una patata en lugar de corazón? y encima, se han pasado por el arco del triunfo la segunda escena que es cuando se conocen. Otra cosa que me ha dejado mosqueada, por qué no hemos visto como lo recordaba? tal vez nos quieren hacer olvidar lo de " quieres una amor que te consuma". No sé, pero aquí me he quedado choofffffff, menos mal que damon, una vez más le ha echado huevos y se lo ha dicho claro. Pues claro que hubiese dejado morir a matt, por tí, porque mereces la vida que querías, y ahora lo sé....
y el colofón, soy así de egoísta pero eso tu ya lo sabes..guaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa damonnnnnnnn

En fin, que estoy ahora mísmo con mil sentimientos y aún no sé muy bien qué pensar...

alguien tiene palabras de aliento?
Siento el tochón...
edito: segio hijo mío, tu eres la voz de mi consciencia...es que tienes más razón que un santo, anoche cuando hablabas, yo parecía el juez y me faltaba decir, cierren la sesión!!!!!
Ruti, veo muy normal tu teoría de porque actúa damon con Matt, esque es lo de siempre, Damon siempre es coherente con sus sentimientos y con lo que dice el resto veletas...
Estoy triste, ya ni enfadada, creo que la plec quiere dar un giro a delena y no plasmarlo tan épico para nosotros, y de verdad que lo están consiguiendo.

esperando todo este tiempo...joder que mala suerte!!

Sólo quería desahogarme y bueno, qué la la experiencia del directo para las chicas nuevas? Carola cariño te gustó? entendiste bien?
Ire y Sarita otra vez mil gracias, esta mañana me he puesto al día con todos vuestros comentarios aquí en la camita. Sus las mejores!
Aún no he visto el capi subtitulado así que comentaré sobre lo que ví en general anoche.
El capi es general a mí me ha gustado, me refiero a que no fue lento y hubo más acción de los que esperaba (y más de otras cosas que ahora diré..)pero la han vuelto a cagar en cerrar las tramas, por diosssssssss, ni media hora de capi y tayler ya no era klaus y Carol lo descubre en un moment? odio que hagan esto, tanta bola que le han dado para esto? decepcionada. Por otro lado, me tiene algo descolacada el Pastor, no entendí bien esa parte así que no sé muy bien por donde van lo tiros y el tío este parece que un loco está, suicidarse? eing? qué alguien me explique esto si puede porque yo...no sé, no sé.
Por partes, en general, lo mejor sin duda fueron los momentos y los diálogos de DAMON SALVATORE. Esta serie sin él..se hunde en la miseria! una vez más damon ha demostrado la gran personalidad que tiene con su sinceridad a la hora de estar cabreado con todo, arremete contra todos, Stefan, rebeca y Matt, es normaaaallllllllllllllllll, y de nuevo salvando el culo a todos, porque vaya pandilla. Ya ya veo que aquí lo que vende es maltratar al personaje de damon y dejarlo en mal lugar, el malote que no tiene control, y para más inri, ya si eso, que Elena lo vea haciendo daño a Matt...como me cabreó esto! eso sí, guaaaaa con la aparición de Elena al rescate....me dió mal rollo la verdad verla tan kat...(me tendré que acostumbrar a verla así). Y aquí punto negativo a la coherencia del capitulo, vamos a ver, estan stefan, rebeca echos polvos y la otra moribunda, se chupa el dedo con un poco de sangre y ya es superman? vengaaaaaaaa que se han columpiado!. No me ha gustado nada ese momento cojo una gota de sangre...que light y que poco les gusta mojarse! me gustó mucho más la conversión de Carol. Esperemos que en el próximo capi, descontrole un poco más y sea más real sus ansías de sangre.
Sublime Elena mostrando como se agudizan sus sentidos, la mala ostia con jeremy..jajaja, yo estaba....pero dale al tonto haba y que se calle! que fuerte me parece que le diga que quier a su hermana y no a otra de ellos, le dijo el cazo a la sartén, el que ve muertos...pufff, tengo que ver mejor toda esta parte porque ví muchos detalles que me gustaron, lo hace genial.
Todo lo referente a bonnie zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz,

Tayler/klaus: genialllllllllll, a mi sí me ha gustado, trevino lo ha hecho muy bien, y la cara de hijo puta y la conversación con la mami por teléfono..jajajajja, aprobado alto! sabía que no me decepcionaría pero sobre esto vuelvo a decir...¿qué manera de destripar todo en 30 segundos,no?
Que penita me ha dado Rebeca, más sola que la una, no digo que no lo merezca pero quien este libre de pecado que tire la última piedra. Ya puede juntarse con damon esta temporada porque parece que la plec cuando quiere machacar a un personaje se luce. Joder, la repudia su hermano? que todo lo que hace es por amor a su familia....y por esta parte, me recuerda a damon, puede que sus métodos no siempre sean los mejores pero mucho de lo que hace, lo hace con el corazón.un positivo para ella. Se está ganando mi cariño. Tiene mi bendición para que le tire la caña a mi chico.jeje
Por último....el triángulo....pues una vez más, más de acuerdo con Sergio no puedo estar. Chicas, yo sabía que stelena iba a ver pero ha sido mucho peor de lo que esperaba. Para querer empezar a darle brillo al triángulo han sido bastante claros con el puto "forever and ever" , ya tenía la plec que dejarlo claro ante las dudas no?no quiero venirme abajo pero los sentimientos de ella parece tenerlos muy claro, o eso es lo que nos han querido mostrar, y lo de siempre, menos mal que yo con la plec ya hace mucho que esto en modo

De vuelta a la primera temporada durante 3 capitulos por lo menos, epic love a tope, stefan mártir y héroe insufrible y damon de egoista y perdiendo el control...me aburre el tema y de verdad que no estoy enfadada, sólo decepcionada. Tengo claro que esto tiene que cambiar pero no sé si me gustará como van hacer ese cambio, esque lo veo venir. Ahh! punto positivo para stefan! por fin reconoce que damon tenía razón!!!!! esto tengo que verlo bien..
y qué decir de nuestros momentos delena....

he vuelto a llorar como una tonta cuando damon se declara, me ha encantado la manera de recordarloooooooooo,me quedo con el matiz, os habeís dado cuenta que cuando Damon dice no te merezco(elena derretida) y después pero mi hermano sí, Elena hace el amago de querer decir algo?es como si quisiera decirle que no, que no diga eso, fijaros bien...me encantó!!!
y aquí también un pero, ni una lagrimilla por parte de Elena? joder, llevamos mucho tiempo esperando este momento, y no se ha conmovido a penas...esta escena era clave para delena pero no me ha parecido que le dieran la importancia que realmente tenía, diosss qué tiene esta mujer, una patata en lugar de corazón? y encima, se han pasado por el arco del triunfo la segunda escena que es cuando se conocen. Otra cosa que me ha dejado mosqueada, por qué no hemos visto como lo recordaba? tal vez nos quieren hacer olvidar lo de " quieres una amor que te consuma". No sé, pero aquí me he quedado choofffffff, menos mal que damon, una vez más le ha echado huevos y se lo ha dicho claro. Pues claro que hubiese dejado morir a matt, por tí, porque mereces la vida que querías, y ahora lo sé....


En fin, que estoy ahora mísmo con mil sentimientos y aún no sé muy bien qué pensar...

alguien tiene palabras de aliento?
Siento el tochón...
edito: segio hijo mío, tu eres la voz de mi consciencia...es que tienes más razón que un santo, anoche cuando hablabas, yo parecía el juez y me faltaba decir, cierren la sesión!!!!!
Ruti, veo muy normal tu teoría de porque actúa damon con Matt, esque es lo de siempre, Damon siempre es coherente con sus sentimientos y con lo que dice el resto veletas...
Estoy triste, ya ni enfadada, creo que la plec quiere dar un giro a delena y no plasmarlo tan épico para nosotros, y de verdad que lo están consiguiendo.
#553

12/10/2012 12:46
De acuerdo contigo Davi y con Sergio tambien...La Plec clarito agua...Pues bien que se vaya a tomar epic love a donde le de la real gana...A ver que contesta hoy doña señorita me rio de las delenas en plena cara...Que me explique muy bien las cositas otra vez que cada vez lo entiendo menos...De vuelta a la primera temporada en un solo capi?...No se lo cree ni borracha...Eso solo se lo cree ella y su mundo paralelo. Luego querra arreglarlo con alguna escenita subidita de tono, o sea, =migajas pero no vale...Un triangulo es un triangulo y esto es de todo menos eso...Solo hasy 2, es decir, un angulo recto, y punto y despues hay un tercero en discordia simplemente para decir que son 3 pero nada mas...Que alguien, por favor, le pregunte a Plec que significa para ella un triangulo o que entiende ella como tal porque me parece que el significado es muy distinto para ella y para el resto de los mortales...
Ahora estoy cabreada...
Ahora estoy cabreada...
#554

12/10/2012 13:07
buenos días a todos!! estoy leyendo las páginas que escribimos ayer... las veintitantas SI... jejeje y tengo varias cosas que decir
la primera es que me divierto muchisimo con todos los comentarios en directo, la segunda es que para el próximo día las que os quedéis sepáis que al ser tan cortas las publis, solo me da tiempo a hacer un comentario con las traducciones en CADA corte, con lo cual SIEMPRE que haya publi, sed pacientes y esperar a ver MI comentario o el de IRE que somos las que solemos poner siempre algun trocito trraducido. muchas veces pasamos la pagina y no os veis lo que hemos comentado jejejejej
pues nada voy a terminar de leer todo, y luego si hay alguna traducción que añadir lo haré (aunque igual ya esta rl capi subtitulado no sé...
la primera es que me divierto muchisimo con todos los comentarios en directo, la segunda es que para el próximo día las que os quedéis sepáis que al ser tan cortas las publis, solo me da tiempo a hacer un comentario con las traducciones en CADA corte, con lo cual SIEMPRE que haya publi, sed pacientes y esperar a ver MI comentario o el de IRE que somos las que solemos poner siempre algun trocito trraducido. muchas veces pasamos la pagina y no os veis lo que hemos comentado jejejejej
pues nada voy a terminar de leer todo, y luego si hay alguna traducción que añadir lo haré (aunque igual ya esta rl capi subtitulado no sé...
#555

12/10/2012 13:42
nas xicas y caballero...
yo ya lo dije anoxe, os emocionasteis con la promo y a mi sinceramente m parecio mas d lo mismo...no veo en q deberia emocianarme... en q le muerde??tb salio anoxe q recordaba el 2x08 y no parecia emocionarla ni despertar en ella nada q tnga x dentro... al final acabare pensando pues eso, q s qda con mister potato, q sera una desgracia forever and ever x no darse cuenta d lo q desprecia tan ricamente...
en cuanto a lo tuyo sara... pues q sepas q yo si q iba leyendo tus comentarios y los d ire...no d gestos vive el clan "i dond't understand"...XDDD
yo ya lo dije anoxe, os emocionasteis con la promo y a mi sinceramente m parecio mas d lo mismo...no veo en q deberia emocianarme... en q le muerde??tb salio anoxe q recordaba el 2x08 y no parecia emocionarla ni despertar en ella nada q tnga x dentro... al final acabare pensando pues eso, q s qda con mister potato, q sera una desgracia forever and ever x no darse cuenta d lo q desprecia tan ricamente...
en cuanto a lo tuyo sara... pues q sepas q yo si q iba leyendo tus comentarios y los d ire...no d gestos vive el clan "i dond't understand"...XDDD
#556

12/10/2012 13:51
Gracias a youtube he podido ver las escenas delena y stelena!!!! Bendito movil!!!jeje Pues se corroboran mis impresiones o empeoran. Meridiano el simbolismo del anillo y ese "forever" de Elena... Vamos, que su relacion y su eleccion es clara, se han "casado". Pensar ahora mismo en delena me parece ingenuo... Que desastre, puta Plec... Las dos escenas delena, pues muy chulas. La del recuerdo de ella para que al menos tenga presente las cosas... Y en las escena en la que Elena vampiresa defiende a Matt, pues me alegro de que Damon le calle la boca, porque no deberia ni poder mirarle a la cara la muy bitch... Encima le dice con toda la desfachatez del mundo "me pediste que hiciera una eleccion y la he hecho"... Perfecto bonita, entonces por que cojones le pides explicaciones de si te hubiera salvado a ti???? Con lo que paso cuando Stefan se fue, se puede ser tan jeta de ser asi??? Lo dicho, entre ella y Kath cada vez veo mas similitudes y menos diferencias. Asco me dan las dos patas del "triangulo"
#557

12/10/2012 13:51
Habrá que volver a verlo y analizarlo fríamente.
Muchas gracias a Jazz e Ire por ir traduciendo, yo pillo alguna frase pero evidentemente me quedo cortísima.
Espero el próximo verlo también en directo pero el viernes ya tengo y lo veo más complicado.
Muchas gracias a Jazz e Ire por ir traduciendo, yo pillo alguna frase pero evidentemente me quedo cortísima.
Espero el próximo verlo también en directo pero el viernes ya tengo y lo veo más complicado.
#558

12/10/2012 13:58
Yo necesito desahogarme... A ver, yo vi el capitulo esta mañana en cuanto me levanté. Si, hay acción y el capitulo se pasa rápido y si lo ves como un capitulo aislado incluso se podría decir que no estuvo mal, pero como no es aislado, sino que forma parte de un largo capitulo ya con 3 temporadas de fondo, no puedo sino etiquetarlo como flojo. Me explico:
Vale que soy Delena, y siempre quiere que la balanza se incline a nuestro favor, pero lo que no se puede hacer es servirnos una bandeja llenas de incoherencias y quedarse tan tranquilos:
1. Quitando la muerte de Elena, todos sabemos que la gran revelacion del capitulo 3x22 fue ver el flashback de como se conocieron Damon y Elena...Nos dejan todo el verano analizando ese final, para qué? Para que ni siquiera nos muestren el momento exacto en el que Elena lo recuerda? Para no mostrarnos su cara, su conmoción? Se supone que lo recuerda al mismo tiempo que la declaración de amor de Damon? Muy mal, cuando le menciona esto en la conversación con Damon, me quedé blanca, menuda mierda. Pudieron aprevechar un gran momento y literalmente nos dieron un poco de crema y se guardaron el pastel. Me parece fatal.
2. Vale que Elena eligió a Stefan... Pero una de los motivos que dio fue que lo conoció antes... Es decir, el día anterior Elena tenía unas dudas inmensas y ahora que dispone de mucha más información. aun asi se reafirma en su amor incondicional en Stefan? Pero que me estas contando? Eso no se lo cree nadie. Si 24 h antes dudabas de quiene stabas enamorada, y ahora sabes que el NO elegido te quería, se te declaró y te conoció primero, cuanto menos, dudarás de si la elección fue la correcta, no?
3. El momento declaración de amor en las celdas me pareció indiganante por dos motivos: el primero, porque no entiendo porque Rebekah se "emociona" ahora de repente cuando no ha viste nada que no haya visto antes, no entiendo qué nos intentan vender con eso, y segundo, que me parece muy fuerte que después de todo lo que hizo Stefan en la tercera temporada (cargarse a Andy, estar de ripper por todo EEUU, casi matar a Elena, etc etc), parece como si todo haya sido un sueño y Stefan vuelve a ser san Stefan con un pasado perfecto y una adiccion a la sangre ya controladisima por lo visto, porque el tio ya esta tan pancho como si nada, cuando se suponia que superar estos baches le costaban años u años de esfuerzo. Surrealista todo, vamos.
4. Momento tejado... SI quiero...Quiero estar cotigo siempre... Venga hombre. Es que no puedo con esto de verdad. Sabía que nos ibamos a tener que tragar Stelena, pero me jode que lo hagan a costa de hacer ver que Stefan y Elena siempre fueron felices, y Damon pasó de estar en el podio a estar claramente descalificado, asi sin mas. Ahora mas que nunca me gustaria que el les pagase con la misma moneda: primero que pase de ellos y que ellos mismo aprendan a quitarse las castañas de fuego, y segundo que se lie con una chica, preferiblemente humana, para que aun le oda mas a Elena.
Por cierto, como siempre, Damon brillante. Y dijo la verdad mas grande de todo el capitulo. Si. El esta enamorado. Por eso es egoista. Y por eso antepondria siempre a Elena por delante de cualquiera. No es un calzonazos, como Stefan. Y precisamente porque la quiere de corazon, esta dolido, porque el queria otra vida para Elena. Queria que envejeciera, que disfrutara de lo que a el arrebataron en su dia. Eso es maor de verdad. Chupate esa Elena. Que a la tia se le quedo una cara... Por cierto, no deja de ser curioso pensar que en cierto modo, Stefan de un modo o otro provocó el vampirismo de Elena y Damon...
Y cambiando de trama:
Menos mal que tenemos a Klaus de vuelta. A mi no me gusta Michael Trevino, y Tyler mucho menos. Lo que no enteindo es porque se pilla semejante enfado descomunal con Rebekah. Ah, y espero que es busquen una trama interesante de verdad, porque si nos van a empezar a ablandar a Klaus seria una cagada de las buenas.
La trama de Bonnie ni opino porque me aburre.
Lo del COnsejo....Eh???? Por qué el Pastor este hace explotar la casa con todos dentro? No queria acabar con los vampiros? Y para eos se carga justamente a todas las personas que estan dispuestas a combatirlos? Que pretende con eso?
No se, en general un capitulo desconcertante y decepcionante. A mi lo de que nos venda una cosa durante una temporada entera y luego actuen como si nada de eso hubiera existido...Me supera. O Elena reacciona rapido en todos los sentidos (no solo en el sexual) o para mi el delenismo se va a convertir unicamente en TEAM DAMON forever....
Vale que soy Delena, y siempre quiere que la balanza se incline a nuestro favor, pero lo que no se puede hacer es servirnos una bandeja llenas de incoherencias y quedarse tan tranquilos:
1. Quitando la muerte de Elena, todos sabemos que la gran revelacion del capitulo 3x22 fue ver el flashback de como se conocieron Damon y Elena...Nos dejan todo el verano analizando ese final, para qué? Para que ni siquiera nos muestren el momento exacto en el que Elena lo recuerda? Para no mostrarnos su cara, su conmoción? Se supone que lo recuerda al mismo tiempo que la declaración de amor de Damon? Muy mal, cuando le menciona esto en la conversación con Damon, me quedé blanca, menuda mierda. Pudieron aprevechar un gran momento y literalmente nos dieron un poco de crema y se guardaron el pastel. Me parece fatal.
2. Vale que Elena eligió a Stefan... Pero una de los motivos que dio fue que lo conoció antes... Es decir, el día anterior Elena tenía unas dudas inmensas y ahora que dispone de mucha más información. aun asi se reafirma en su amor incondicional en Stefan? Pero que me estas contando? Eso no se lo cree nadie. Si 24 h antes dudabas de quiene stabas enamorada, y ahora sabes que el NO elegido te quería, se te declaró y te conoció primero, cuanto menos, dudarás de si la elección fue la correcta, no?
3. El momento declaración de amor en las celdas me pareció indiganante por dos motivos: el primero, porque no entiendo porque Rebekah se "emociona" ahora de repente cuando no ha viste nada que no haya visto antes, no entiendo qué nos intentan vender con eso, y segundo, que me parece muy fuerte que después de todo lo que hizo Stefan en la tercera temporada (cargarse a Andy, estar de ripper por todo EEUU, casi matar a Elena, etc etc), parece como si todo haya sido un sueño y Stefan vuelve a ser san Stefan con un pasado perfecto y una adiccion a la sangre ya controladisima por lo visto, porque el tio ya esta tan pancho como si nada, cuando se suponia que superar estos baches le costaban años u años de esfuerzo. Surrealista todo, vamos.
4. Momento tejado... SI quiero...Quiero estar cotigo siempre... Venga hombre. Es que no puedo con esto de verdad. Sabía que nos ibamos a tener que tragar Stelena, pero me jode que lo hagan a costa de hacer ver que Stefan y Elena siempre fueron felices, y Damon pasó de estar en el podio a estar claramente descalificado, asi sin mas. Ahora mas que nunca me gustaria que el les pagase con la misma moneda: primero que pase de ellos y que ellos mismo aprendan a quitarse las castañas de fuego, y segundo que se lie con una chica, preferiblemente humana, para que aun le oda mas a Elena.
Por cierto, como siempre, Damon brillante. Y dijo la verdad mas grande de todo el capitulo. Si. El esta enamorado. Por eso es egoista. Y por eso antepondria siempre a Elena por delante de cualquiera. No es un calzonazos, como Stefan. Y precisamente porque la quiere de corazon, esta dolido, porque el queria otra vida para Elena. Queria que envejeciera, que disfrutara de lo que a el arrebataron en su dia. Eso es maor de verdad. Chupate esa Elena. Que a la tia se le quedo una cara... Por cierto, no deja de ser curioso pensar que en cierto modo, Stefan de un modo o otro provocó el vampirismo de Elena y Damon...
Y cambiando de trama:
Menos mal que tenemos a Klaus de vuelta. A mi no me gusta Michael Trevino, y Tyler mucho menos. Lo que no enteindo es porque se pilla semejante enfado descomunal con Rebekah. Ah, y espero que es busquen una trama interesante de verdad, porque si nos van a empezar a ablandar a Klaus seria una cagada de las buenas.
La trama de Bonnie ni opino porque me aburre.
Lo del COnsejo....Eh???? Por qué el Pastor este hace explotar la casa con todos dentro? No queria acabar con los vampiros? Y para eos se carga justamente a todas las personas que estan dispuestas a combatirlos? Que pretende con eso?
No se, en general un capitulo desconcertante y decepcionante. A mi lo de que nos venda una cosa durante una temporada entera y luego actuen como si nada de eso hubiera existido...Me supera. O Elena reacciona rapido en todos los sentidos (no solo en el sexual) o para mi el delenismo se va a convertir unicamente en TEAM DAMON forever....
#559

12/10/2012 14:05
A ver... por fin he visto el capi! Una pregunta al final cuando el pastor explota la casa eso es para convertirlos a todos en vampiros??
muerta me quedé con esa parte...
En relación a stelezzzzzz... dios como puedo afrontar esto ahora... buahh decir que se me ha hecho infumable, sus escenas las veo super forzadas, si es que en lugar de emocionarme me he reído... la que nos espera madre mía, rezo para que no dure mucho esto porque cuando hay exceso de momentos steleneicos la calidad del episodio baja en picado (mi humilde opinión) como me esperaba, el momento rebe compadeciéndose de los amantes de teruel ha sido totalmente absurdo, desde cuando la muchacha se ha preocupado por alguien que no sea ella? (bueno y hasta cierto punto su familia) que no que no, momento totalmente fuera de personaje y metido con calzador made in plec...
Momentos delena... poquitos para mi gusto, vale que elena eligió a stefan pero jdr que la última vez creías que damon la iba a palmar un poco más de emoción mujer, damon por su parte entiendo que esté tan frío con ella, as always chapeau para damon! me ha encantado como ha recordado el ILY pero coincido que: a)falto emoción, al menos una lagrimilla hija que yo he llorao como una madalena y b)faltó el como recordó conocer a damon primero, pero bueno... la última conversación delena (antes del momento "tejado aristogatos" de stelezzzz) me llegó la verdad... damon ya se había hecho a la idea que jamás estaría con elena, que le deseaba una vida normal creciendo y todo eso, ainsss qué bonito! y la pullita de: "sabes que soy egoísta, verdad?" en relación al 2x08 muy buena jejeje, me ha parecido que elena se quedó tocada tras esa conversación pero luego repito con el momento tejado me han matao... enfin espero que las cosas mejoren y muuuucho que ya es la cuarta temporada y como habéis comentado seguimos exactamente igual que en la primera y eso para una serie, un formato que en teoría siempre está en constante evolución es muy triste... veamos que nos deparan los siguientes capítulos...


En relación a stelezzzzzz... dios como puedo afrontar esto ahora... buahh decir que se me ha hecho infumable, sus escenas las veo super forzadas, si es que en lugar de emocionarme me he reído... la que nos espera madre mía, rezo para que no dure mucho esto porque cuando hay exceso de momentos steleneicos la calidad del episodio baja en picado (mi humilde opinión) como me esperaba, el momento rebe compadeciéndose de los amantes de teruel ha sido totalmente absurdo, desde cuando la muchacha se ha preocupado por alguien que no sea ella? (bueno y hasta cierto punto su familia) que no que no, momento totalmente fuera de personaje y metido con calzador made in plec...
Momentos delena... poquitos para mi gusto, vale que elena eligió a stefan pero jdr que la última vez creías que damon la iba a palmar un poco más de emoción mujer, damon por su parte entiendo que esté tan frío con ella, as always chapeau para damon! me ha encantado como ha recordado el ILY pero coincido que: a)falto emoción, al menos una lagrimilla hija que yo he llorao como una madalena y b)faltó el como recordó conocer a damon primero, pero bueno... la última conversación delena (antes del momento "tejado aristogatos" de stelezzzz) me llegó la verdad... damon ya se había hecho a la idea que jamás estaría con elena, que le deseaba una vida normal creciendo y todo eso, ainsss qué bonito! y la pullita de: "sabes que soy egoísta, verdad?" en relación al 2x08 muy buena jejeje, me ha parecido que elena se quedó tocada tras esa conversación pero luego repito con el momento tejado me han matao... enfin espero que las cosas mejoren y muuuucho que ya es la cuarta temporada y como habéis comentado seguimos exactamente igual que en la primera y eso para una serie, un formato que en teoría siempre está en constante evolución es muy triste... veamos que nos deparan los siguientes capítulos...

#560

12/10/2012 14:10
bueno a mi en general me gusto...aunque lo mejor claro los momentos delena...damon estuvo en la discusion de 10....sobrio, sincero,y realista el hombre...q haga lo q haga siempre tiene el mismo lugar...da penilla...seguimos igual...ella se reafirmo porque aora piensa q si damon hubiera estado el lo habria fastidiado....y es lo q ella espera de el...el rollo de q no respete sus decisiones....en fin...hasta q no lo pierda no lo va a valorar de verdad....Necesito a damon desfasao ya, de copas, con mujeres y de verdad cabroncete....es q hiere q siempre le den de lado¡¡¡¡lo del tejado...no creible...es q estan como siempre¡¡¡¡ si estef en el 3x18 pasaba de ella....en fi stef no me gusto....muy ñoño ....tyler.klaus no estuvo mal, aunque prefiero a klausi...la rebe genial, el encuentroco damon...bueno la verdad...me gustan con sus pullitas..me gusta rebeka...boni como siempre muy inutil, y el pastor parece interesante ya veremos....no me disgusto mucho...pero espero q en cuanto al trio algo cambie..de momento la cosa sigue igual, damon aciendo de tripas corazon , stef de heroe sin moverse y elena de niñata compulsiva....q mal me sento su reaccion¡¡¡¡¡¡lo mejor damon....q la dice lo q ha obviado mencionar sobre el otro compelling...y muy mal plec¡¡¡¡¡mira q no mostrarnos cuando recuerda su primer encuentro¡¡¡vampira o humana le trata igual¡¡¡¡aunque sea q se lie con meredith...me da igual¡¡¡