::: Comentar los capítulos de la 7º temporada :::

Ficticia es impresionante lo que cuentas. Lo de que el marido pudiera cargarse a su mujer impunemente si ella le era infiel , llevándose solamente una palmadita en la espalda me parece lo peor de todo. Es como si tuviera más valor el orgullo de un hombre que la vida de una mujer. ¡Que horror!

Que no se pudiera trabajar sin el permiso del marido , no poder abrir una cuenta , todas esas cosas que hacían que las mujeres fueran tratadas como ciudadanas de segunda categoría
¡ Y pensar que no ha pasado tanto tiempo desde que se daban esas condiciones para las mujeres!
Encima , la mayoría de ellas lo aceptarían y verían como algo normal.
Menos mal que en medio de tanta injusticia había hombres buenos que respetaban y querían a sus mujeres , aceptando que ellas tuviesen sus aspiraciones.
Siempre recordaré a mi abuelo , que formando parte de esa sociedad machista , adoraba a mi abuela y decía, totalmente convencido , que la mujer era superior al hombre.

Si. Los hombres que dieron su lugar a las mujeres en esos años eran sencillamente seres maravillosos.

Pues que suerte, porque todos los que conozco eran así, respetuosos y dándoles a sus mujeres su sitio. Seguro que había muchos machistas y tal, pero no conocí a ninguno.

Ficticia no entiendo muy bien esto que has puesto, ¿a que te refieres? ¿ a considerar a la mujer menos o a que?

Su sociedad no ha tenido que soportar los atropellos a que nos sometió la ingorancia de los proceres franquistas y su inmersión en una cultura que no era la propia del pais y que aún no sabemos si ha existido en algún otro sitio del mundo mundial.

Fué un experimento sociológico que es digno de estudio. Para los que lo sufrimos una auténtica estafa y para los que aún sacan partido de ello tendría que ser algo perseguible penalmente.:

Me refiero a que la situación de la mujer en la época franquista fué singular y no se encuentra ninguna similitud en cualquier otro pais. Puede que coincida alguna característica puntualmente en el tiempo pero en su conjunto de verdad que es muy difícil encontrar algo igual en todo el planeta

Y si tuviste la suerte de no enterarte de la película durante esos años pues nadie te va a quitar lo bailado. Yo me pude considerar no como una privilegiada, sino como una afortunada de entre las privilegiadas y te juro que era muy dificil no sospechar que eso no era normal.
Una cosa es que no me afectara personalmente y me sintiera protegida por las circunstancias y otra muy distinta que no percibiera que habia mucha gente sufriendo.

Ahora también se pasa mal y más por la crisis. Pero aquello fue tan obvio aunque no quisieras ver ni oir que ni punto de comparación, oiga...

Y los abusones, que siempre los hay, se pusieron tan y tan morados de atropellar a la gente (hombre y mujeres, que el género al final importaba un bledo) que muchos sienten nostalgia de esos años, auténtico monazo, diria yo.. Quedan comportamientos y actitudes que aún se recreean en esos tiempos perdidos. Procuran disimular sus tendencias hasta donde pueden, pero al final la cabra siempre tira al monte

La serie más amoral del mundo, lo maullo porque se hace ver, que matar asesinar no tiene importancia, y, si lo hace " el chico" es algo bueno

porque Alberto Carlos, es un asesino, si cabe peor que mi TC, el Tc ha asesinado muchas veces, pero digamos que lo hizo, para salvar su pellejo, o, en el caso de las investigaciones fueron muertes no queridas, y, es condenable todo lo que hizo, pero Alberto Carlos, va asesinar a un hombre a sangre fria, para vengar a un padre que no era don virtudes, y, que además seguira muerto, tampoco va ayudar en nada; a que cesen las investigaciones con presos, puede continuar lo otro

Es deleznable en un futuro médico lo que va hacer; lo justo sería que mandase los informes de verdad, y, el veneno como prueba de la culpabilidad de Armenteros, y, luego recuperase su verdadera identidad, y, como tal se alejase un tiempo, asi, a Armenteros le daría el castigo la ley. como debe ser

por cierto aquí todos matan

una profecía felina. Emilio, me barrunto, será el nuevo redactor Jefe, y, quien peor lo pasara será Narciso

dulces maullidos, y dulce fin de semana

miauuuuuu

Huy, todavia llego a tiempo para un comentario, aunque un poco tarde. Os he leido y ha estado de lo mas interesante.

Ficticia, lo ha dejado todo muy bien dicho. Xerena y otras, habeis corroborado al igual que yo lo hago aqui.

La situacion de la mujer en Espania en el perîodo que va del 1936 hasta la transicion en 1975 (que fueron 39 largos anios) se la debemos a la toda poderosa institucion eclesiâstica, osea "la iglesia". La mujer existia de facto pero civilmente era "de" "Hija de o Seniora de", salvo una minoria de iluminadas con "condicion de Asuncion", que preferian quedarse para vestir santos, como se dice, y asi hacer de su capa un sayo.

La condiciôn de "mujer" no nos conferîa la mâs mînima ventaja. Estabamos sometidas totalmente a la buena o a la mala voluntad que tenîamos a nuestra vera.

Por ser ninia en esa época, no se si se podîa establecer contratos matrimoniales, como dentro del judaismo se establece en la Ketuba, acuerdos para protejer los bienes de la mujer y los beneficios que debiera percibir en caso de que el matrimonio se rompiera, sea cûal fuere la causa.

Para l@s curios@s, la primera Ketuba de la que se tiene menciôn se estableciô en el anio 80 antes de JC y fué escrita en Arameo. Hoy dîa, se pueden ver ejemplares en los museos europeos. Algunas son verdaderas obras de arte. En realidad, el contenido se lee a los contrayentes el dia de la celebraciôn de los esponsales, y justo después es oficial.

Si, Ficticia, se da el caso de abusos similes al dia de hoy en muchos paîses del mundo- En el Pakistan, el Afghanistan, en el Irân en los paîses del Golfo, incluso en varios paîses africanos, mutilan y dilapidan a las mujeres. Derechos humanos inexistentes.

Volviendo a lo nuestro, quisiera rendir homenaje a nuestras mayores, que no podîan ni hacer valer la patria potestad de para con sus hijos.

A todas las mujeres que tuvieron que aguantar malos tratos, igual que a aquellas que resistieron orguyosas contra leyes tan injustas, rindo aqui mi mâxima estima y respeto. Igualmente, no juzgo a aquellas que se liaron la manta a la cabeza, lo dejaron todo y salieron en busca de una vida mejor.

Ahora, estoy contigo supergatociro, estimo inconveniente, que una venganza se ejecute por lo bajirris con un miserable veneno. Donde estâ el futuro médico??? Llegara a ejercer algûn dîa???

Luann, la captura de la foto de los padres de Alberto te ha quedado super bien plantada. Todavîa no he aprendido, pero en ello estoy.

Suenios de oro a tod@s y esperemos que el capîtulo de maniana sea un poquito mâs sabroso.

De acuerdo cien por cien con todo lo puesto por FICTICIA, era así de duro y de injusto, yo no creo que el momento en que pudo seguir trabajando después de casarse una mujer sea el año 58, yo me casé en el 64 y no pude seguir trabajando, y por ejemplo para poder cobrar la pensión que denominan S.O.V.I. es necesario haber cotizado 1800 días antes del 1 de Enero de 1.967 de todas maneras aunque resulte raro, las chicas que nacimos después de la guerra nos educaban para ser madres y amas de casa, sobre todo en los colegios nacionales, además a ellos también les educaban para ser los que sacaran adelante a su familia y cuando te casabas estabas feliz de la vida de tener un marido que además no quería que tu salieras de casa a trabajar, lo contrario a veces era señal de que no tenía un marido que se preocupara por su familia porque bebiera o golfeara y entonces no le quedaba mas remedio que salir a buscarse las habichuelas, para ella y sus hijos, cuando no para mantenerle.

Dollita estoy de acuerdo en que existen paises que tienen costumbres que son delitos contra la mujer y en los que se la trata supermal, pero creéme que por muy animales que sean no tienen cojones de poner las burradas en un codigo de leyes napoleónico como hicieron con nuestro código civil. Lo disfrazarían de ley de dios o lo que fuese y las élites de esos paises, educadas y poderosas, se cuidarían muy mucho de tener algo que ver con esa mierda y que les salpicara. Lo achacan a la cultura y eso y se lavan las manos bien lavadas para hacer bonito.

Aqui, sin encomendarse a Dios ni al diablo, se cometieron auténticos atropellos contra los derechos de la mujer escritos negro sobre blanco, no por curas ni monjas, sino por legisladores civiles, con carreras de derecho y eso. Veniamos de una tradición que no tenía nada de eso, con machismo y tal pero nada que ver con el quitarle la capacidad civil al 50% de la población

Eso fué una burrada, de las gordas, de las que crean desprestigio mundial. Tanto que yo creo que nadie se la terminó nunca de creer, pero lo que generó fué mucha confusión porque como no te vas a volver medio loca entre tanta ineptitud...

Inicialmente la mujer trabajaba muchísimo (no como ahora con tanta máquina, electrodoméstico y guarderia, en la casa y en el campo y en labores duras y no gratas) y el parecer que con casarse se la otorgaba el derecho a ser mantenida y retirada de la vida laboral se le rendía una especie de homenaje y se le hacia un honor fué todo un hallazgo que hizo que ellas defendieran enérgicamente su nuevo status como algo positivo y fruto de la modernidad. Pero para ello tenían que renunciar a todos sus derechos y convertirse en incapaces. Era firmar un cheque en blanco porque no existía el divorcio y el matrimonio era para toda la vida. Como te equivocarás con la elección del cónyuge firmabas tu sentencia (aunque no tuvieras nada la vida es muy larga y el matrimonio genera muchas obligaciones)

Al final, si no mediaba el sentido común de los varones (gracias mil veces a los "SEÑORES" que lo fueron de verdad), siempre se terminaba en tragedia, enmascarada de mil maneras distintas. .

¿Pero como coño va a ser todo eso normal? ¿como se puede entender que una mujer no tenga la patria potestad de sus hijos, ni pueda administrar sus bienes, ni contratar ni el recibo de la luz ni una bombona de butano...?

Si alguien no se enteró de este putadón es que existen realmente pocas posibilidades en un futuro de que se entere de nada en la vida.

Segoviana, ¿como será, que fue la salvajada que conozco sobre la laxitud y relajación después en los requisitos para la concesión de S.O.V.I.? Quedó disimulada también al coincidir con las pensiones no contributivas y eso. La gran cantidad de pensiones compensatorias que se han tenido que pagar para poder deshacer esos entuertos.... Como churros en los juzgados, una y otra y otra y venga... Y todos los parches y chapuzas que se han tenido que hacer durante tantos años para reparar todo aquello. Todo esto bos ha dado fama internacionalmente de ser el eslabón perdido en la cadena de la evolución humana

Convendría insistir en la ficción en lo ridículo de la ineptitud y tontez supina de muchos cargos y supuestos salvapatrias. NO TENGO PALABRAS PARA DEFINIR A ESOS GILIPOLLAS

Decir que no hay ni ha habido peor situación para la mujer que la que había en España en aquellos años, es muy fuerte. Sería muy mala, no lo discuto... pero vamos que te hagan ir con burka, que te lapiden, que te hagan la ablación, no tener derecho a asistencia médica ni siquiera para parir, ni a educación, que te obligan a casarte con quien te dicen y si te niegas te encarcelan, por supuesto sin derecho a voto, ni salir sola por la calle, etc etc y mil perrerías más ¡vamos! si todo eso no es peor... Y no es un país o dos, son muuuuuchos los que a día de hoy aún andan así

Pero es que una cosa es que te pase porque un tio con una túnica hasta los pies y un gorro raro en la cabeza pontifique que si no es el fín del mundo y que te haga un ritual primitivo para que no se te lleven los demonios y otra muy distinta es que la élite de un pais vaya por el mundo habiendo OFICIALIZADO esta desvergüenza civilmente, se vaya a la ONU con este equipaje y tiren del rollo hasta el 1975 y pico.



Se conjugaron muchas malas suertes y durante el espacio más largo de tiempo en el ejercicio del poder que se ha dado en el mundo. Duro tanto que hasta el remedio vino dado sólo por el desgaste de su uso en el tiempo, pero en mucho tiempo, unos 40-50 añitos de nada.

No voy a vivir en el tiempo para ver como si dentro de 40 ó 50 anitos de nada a la mujer del burka le siguen dando por el mismo sitio o si habrá puestoo no remedio. Apuesto a que no es tan desafortunada y consigue abreviarlo en el tiempo como mínimo. De lo que si estoy segura es que ni resistirá lo que resistió la española, ni resolverá como resolvió la española.

Para empezar estas pobres mujeres del burka no han conocido nada más en su cultura. Siempre ha sido así su vida y nadie les ha arrebatado una libertad porque nunca la han tenido. Su progresión será a mejor y sus progresos muy agradecidos. Su modus vivendi no es sostenible en el mundo en que vivimos y perecerá de una forma u otra. Nadie puede defender que exista una gran mortalidad infantil y que eso sea positivo para una madre en nombre de dios o de lo que sea.
Aqui lo que se hizo fue "degradar" los derechos de la mujer en aras de un "bien común" que era falso y resultó una estafa a la sociedad en su conjunto, defendiendo la indisolubilidad del vínculo matrimonial civil y atrapando a la gente, hombres y mujeres en ella (en la estafa) Se aprovecho de la ignorancia de la pobre gente y así, limitando su libertad se explotó laboralmente a la mujer sin derechos.l

Yo es que me imagino a las mujeres del burka teniendo que soportar por sus 40 ó 50 añitos una experiencia vital como esta y es que visualizo a su pueblo tirando a sus dirigentes al rio

Una tontería, ya ves...

Además la mujer del burka tiene lo suyo, la de la ablación lo suyo, la de la lapidación o cualquier otra burrada lo suyo y la que le abortan un feto de siete meses a la fuerza lo suyo. Pero todas todo en la misma conjunción espacio tiempo definitivamente no.
Aqui es nos toco un mega mix de todo juntito (sin voto, sin derechos, sin sexualidad, con pena de muerte incluso a manos de nuestros hombres, sin sanidad, que fue un invento de los sesenta, sin trabajo, con represión, sin divorcio que existe hasta en los paises musulmanes etc. etc. etc.) y de lo que estas pobres gentes aún no tienen conocimiento que pueda pasar (menos la ablación que se sepa y lo de tenerte que poner una sabana encima supongo que para identificar subversivos y tal) y en un espacio bien dilatadito en el tiempo para que nos enterásemos bien enteradas y se arruinaran la vida bien arruinadita esas pobres desgraciadas

Yo paso de revivir las barbaridades y miserias de esos años. Con decir que es muy difícil que algo nos pille de nuevas no digo nada y lo digo todo.

Si Ficticia, cuanta pasiôn en tu razonamiento! La mujer espaniola, desgraciadamente viviô tantos anios en el obscurantismo, a la sombra de padres y esposos que generô una "casi"adicciôn. Como bien dices mâs se vivîa como premio, que cômo castigo.

Personalmente, no he vivido esa época en Espania, ni he sufrido de alguna manera merma en mi libertad personal. Pude estudiar, trabajé y he sido duenia de administrar mis bienes y ganancias. Honrro la memoria de mis padres por eso y persigo inculcar en mis hijos la nociôn de justicia.

Por todo lo que pasaron tantas mujeres en esa época, merece esa defensa que has hecho tan apasionada de la situaciôn. Si nos paramos a pensar, una simple homilia oficial por parte de la cabeza de la Iglesia, en contra de esas leyes, nos hubiera venido bien. La Iglesia no se mojô en defensa de los derechos de la mujer. Los civiles votaron las leyes, pero en nuestro paîs la toda poderosa Iglesia, no alzô un solo velo en defensa de los derechos de la mujer. Contra mâs tupido era el velo....

Para concluir, una curiosidad: En Suiza, la mujer pudo votar por primera vez en el anio 1957, en Unterbach Canton del Valais. Las mujeres de los otros 25 Cantones ganaron el derecho a voto 14 anios después. No fué hasta entrado el anio 1971 que las mujeres del Canton de Ginebra pudieron hacerlo.

Deseo que tengas un buen capîtulo hoy, que comentemos después, que de esta manera de compartir se aprende. Hasta luego.

FICTICIA has dejado muy claro como eran las cosas en los años aquellos, mi experiencia es esta y es por lo que yo entiendo que al menos de una manera oficial no se pudo trabajar en sitios donde mediara un contrato, antes del año 64 que es cuando yo me casé, yo no cobro el S.O.V.I. (ya me gustaría) pero mi jefe no me dio de alta hasta que yo le dije que como iba a cumplir en agosto 21 años me quitaban de la cartilla de la Seguridad Social de mi padre,(si, entonces también pasaba) me dio de alta en abril del 62 y como deje de trabajar en agosto del 64 pues no hay 1800 días, pero curiosamente mi sustituta que si estuvo dada de alta desde agosto del 64 y hasta no recuerdo que mes del 73, tampoco lo cobra, porque desde agosto del 64 a enero del 67 tampoco hay 1800 días y como se supone que desde esa fecha si que se podía seguir trabajando pues para cobrar necesitaba lo que todo el mundo, haber cotizado los últimos 15 años de vida laboral.

Ya es sabido que en el Servicio domestico, en casa de modista, por horas ayudando a alguien, en un negocio familiar, y en otras ocupaciones, se trabajaba, pero la tónica general de un porcentaje de mujeres era quedarse en su casa cuidando su familia y muchas que se veían obligadas a salir de su casa a trabajar era por necesidad y aquí que cada cual lo interprete, mas que por gusto.

Hola segoviana.
Para cobrar el retiro del S.O.V.I. existen dos posibles casos:
-Haber estado afiliado al Régimen del Retiro Obrero O
-tener cubiertos 1.800 días de cotización al Régimen del Seguro Obligatorio de Vejez e Invalidez (SOVI) antes de 1-1-67.

En según que lugares de España, bien por costumbre o bien por accidente (se han cargado los ficheros y no tienen forma de saber cual si y cual no y/o "sin querer" se descontaron cotizaciones para el retiro obrero ) la persona que había cotizado al SOVi también habia estado afiliada al Régimen del Retiro Obrero (SIN QUE SE LE EXIGIERA NINGUNA CANTIDAD DE DÍAS) y todo esto antes del 1-1-67.

Explico un poco el tema.
En este pais , la población, salvo funcionarios, no disfrutó de pensiones hasta la creación del Régimen obligatorio del retiro obrero en 1919 y en vigo desde 1921. En 1939 éste fué sustituido por el Régimen obligatorio del subsidio de vejez, éste en 1947 a su vez por el SOVi y éste sustituido por la Ley de Bases de la Seguridad Social el 1-1-1967. Nosotros, en España, ahora para tema de pensiones nos regimos por La Ley General de La Seguridad Social (LGSS/1994). Esta ley, en su disposición adicional séptima dice:

«Quienes en 1 de enero de 1967, cualquiera que fuese su edad en dicha fecha, tuviesen cubierto el Período de cotización exigido por el extinguido Seguro de Vejez e Invalidez o que, en su defecto, hubiesen figurado afiliados al extinguido Régimen de Retiro Obrero Obligatorio (NO DICE PARA NADA CUANTO TIEMPO), conservarán el derecho a causar las prestaciones del primero de dichos Seguros (EL SOVI), con arreglo a las condiciones exigidas por la legislación del mismo (TENER LA EDAD Y ESO), y siempre que los interesados no tengan derecho a ninguna pensión a cargo de los regímenes que integran el sistema de la Seguridad Social»

¡Que raro que se rescatara una cotización que tendría que haber dejado de estar en vigor en 1939! Igual es que se olvidaron de derogarlo y se siguió cobrando a la par que los nuevos seguros. Y quizás fue por eso por lo que se tuvo que rescatar cuando se inventó la seguridad social tal y como la conocemos (desde 1972 hasta 1994).

El problema del SOVI es que son 394 euros de pensión (cualquier otra prestación lo supera. La no contributiva pelada son 357 euros) y que sólo es compatible con la viudedad y la viudedad suele ser del 55% de la base de cotización. Como la gente cotiza lo mínimo sucede que ese porcentaje resulta una pensión bajísima que para llegar al mínimo que cada año se paga para las viudas se compensa con "el complemento por mínimos ingresos". Si se compatibiliza el SOVI con la viudedad se pierde ese complemento, con lo que en el mejor de los casos posibles al final sólo se utiliza el SOVI si te detectan bienes que hacen que te quiten el complemento por mínimos.

En el supuesto de que la pensión de viudedad superara la franja de la pensión mínima (sin complementos) y se tuviera la intención de añadir la pensión del SOVI, yo creo que si que serían rigurosos, buscarían los 1800 días y lo mirarían con lupa todo porque supondría un incremento de la pensión de 300euros y pico. Con todo es interesante saber que por cada hijo (dados a luz antes de 1-1-1967) a día de hoy, se consideran 112 días cotizados ó 126 si son gemelos (17 hijos son 1800 días cotizados)

Como ves es complicadillo, como todo lo de esa época.

Segoviana, Ficticia, qué interesante todo lo que contáis. Mi abuela era modista, como dice Segoviana en una de las profesiones que enumera. Me habéis recordado a mis abuelos. Gracias. El forero Felbarsal es tb de vuestra época, y tb cuenta cosas interesantes de nuestra historia, como vosotras.

Respecto al capítulo, el viernes no lo vi, pero con el super resumen de Luann, y vuestros cometarios... tarea completada!!. Sois de lo que no hay!!!

No he dado crédito, cuando he leido que Asun le ha dicho a Bonilla que Héctor era un cobarde por no ir él, cuando fue ella la que no se quiso poner al teléfono. Siempre habla el que más tiene que callar.

Y otra cosa, Xerena, yo no lo hubiera expresado mejor. Si algo caracteriza a Bonilla es su generosidad. Siempre busca hacer el bien común, sin mirar por sus intereses. Es una joya de amigo, y como novio o marido de lo mejorcito que se puede encontrar.
Me ha gustado eso del trago atizado a la botella... ahí, ahí, que viene muy bien para calmar la sed...

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Para todas, una copa de helado de nata con conguitos. Feliz capîtulo![/img]

Para todas, una copa de helado de nata con conguitos. Feliz capîtulo!

Lo siento, no ha funcionado. He tenido que hacer algo mal. Sorry!

Bien, volvi a probar y funcionô. Ahi la teneis a disfrutar!

No te preocupes Dollita , sigue practicando. Quizá has puesto img con mayúsculas o cualquier cosa así. Es que esto es muy cuadriculado, en cuanto te sales de la norma aunque sea un poquito , ya no funciona...
Al final me he animado a comprar helado de café y encima sin azúcar , pensando en la operación bikini ...
No es lo mismo que una "conguitada" brutal , pero habrás que probar a ver si funciona
¡Coged las cucharillas!

Uyuyuy! sin azuca, perfecto!

Lo malo es que me desanimo, volveré a probar.

Xerena, Gracias, me voy a poner las botas!

Dollita, me imagino esa copa de helado con conguitos ... debe ser espectacular; pero no te preocupes, que seguro que a la próxima te sale la imagen.
Xerena, se me hace la boca agua... delicioso. Con esto ya nos ponemos las pilas para ver el capítulo.

Luann, Xerena, gracias por animarme. No es que la copa sea espectacular, pero lo impante es que me siento bien apoyada por vosotras. Gracias. Creo que esta si que tiene azucares disfrazados. jejeje! Cuidado.