Foro Amar en tiempos revueltos
el origen de las frases hechas
#0
24/11/2009 17:56
se me ha ocurrido abrir este hilito en formato juego , a ver que os parece , ya me dires si os gusta o no
propongo poner una frase hecha , y que alguien explique su origen o el porqué , y luego si es correcto que esa persona ponga otra y que otra lo explique y a si sucesivamente,¿os parece bien ? a mi es que me encanta la etimologia y las curiosidades sobre las frases que tanto decimos y que no siempre sabemos de donde bienen como por ejemplo y empiezo por ella
a buenas horas mangas verdes
propongo poner una frase hecha , y que alguien explique su origen o el porqué , y luego si es correcto que esa persona ponga otra y que otra lo explique y a si sucesivamente,¿os parece bien ? a mi es que me encanta la etimologia y las curiosidades sobre las frases que tanto decimos y que no siempre sabemos de donde bienen como por ejemplo y empiezo por ella
a buenas horas mangas verdes
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#521
27/08/2010 18:06
¡¡Joooo...........pero eso es mu largoooo............!!
¿Marianang, tu no tienes lista de esto, bonita?
¿Marianang, tu no tienes lista de esto, bonita?
#522
27/08/2010 18:35
Hola a todos, estaba deseando que este hilo volviera a coger su ritmo, me encanta parciparte en él, lo considero muy enriquecedor para nuestra lengua.
Esta expresión se utiliza para cargar la responsabilidad a otra persona de algo que no ha hecho.
Al parecer, el origen de la expresión se remonta a la Edad Media. Según las leyendas medievales, cuando dentro de los linderos de un pueblo aparecía el cadáver de una persona muerta de forma violenta y no se llegaba a esclarecer quién había cometido el asesinato, los habitantes de dicho municipio estaban obligados a pagar una multa.
Para evitar pagar la sanción, que se conoce como "homicisium", los vecinos aguzaban el ingenio hasta límites insospechados. Uno de los recursos más utilizados era callar el hallazgo, meter el cadáver o cadáveres en sacos y, en la oscuridad de la noche, arrojarlos en territorio de otro pueblo próximo. Echar el muerto a otro pueblo vecino equivalía, pues, a cargarle con la responsabilidad de un crimen y con la multa correspondiente, salvo que se entregara o se capturara al asesino.
Saludossssssss
Edito: Bienvenida al grupo Angelamb, veo que también eres veloz como el viento jajajaja.
Esta expresión se utiliza para cargar la responsabilidad a otra persona de algo que no ha hecho.
Al parecer, el origen de la expresión se remonta a la Edad Media. Según las leyendas medievales, cuando dentro de los linderos de un pueblo aparecía el cadáver de una persona muerta de forma violenta y no se llegaba a esclarecer quién había cometido el asesinato, los habitantes de dicho municipio estaban obligados a pagar una multa.
Para evitar pagar la sanción, que se conoce como "homicisium", los vecinos aguzaban el ingenio hasta límites insospechados. Uno de los recursos más utilizados era callar el hallazgo, meter el cadáver o cadáveres en sacos y, en la oscuridad de la noche, arrojarlos en territorio de otro pueblo próximo. Echar el muerto a otro pueblo vecino equivalía, pues, a cargarle con la responsabilidad de un crimen y con la multa correspondiente, salvo que se entregara o se capturara al asesino.
Saludossssssss
Edito: Bienvenida al grupo Angelamb, veo que también eres veloz como el viento jajajaja.
#523
27/08/2010 18:38
¡Muy bien Elisa!Pero no eran leyendas, era ley...tiene narices, ¿eh?jajaja
Gracias, soy rápida a veces porque otras veces...
Gracias, soy rápida a veces porque otras veces...
#524
27/08/2010 18:59
Angelamb, según lo que he leído, en todo momento siempre hace referencía a leyendas de la Edad Media, no sé...... jajajaja
En vista de que la lista ya es grande y no tengo mucho tiempo para repasar, voy a pensar en alguna que conozca, a ver si tengo suerte y no ha sido puesta anteriormente.
Hasta ahora.
En vista de que la lista ya es grande y no tengo mucho tiempo para repasar, voy a pensar en alguna que conozca, a ver si tengo suerte y no ha sido puesta anteriormente.
Hasta ahora.
#525
27/08/2010 20:07
Bueno ya la tengo, a ver qué tal:
¿Le pelo al perro? Pélelo usted.
Saludos.
¿Le pelo al perro? Pélelo usted.
Saludos.
#526
27/08/2010 20:48
¡Pues esta frase no la había oído yo nunca!
La he buscado y no se muy bien lo que significa pero el origen sí lo tengo:
Un carpintero sevillano llamado Paradas, estaba un día en la puerta de su establecimiento, mientras a su lado dormitaba un perro, pasó por allí un gitano que se ganaba la vida
esquilando y cortando el pelo a los animales. El gitano le preguntó que si pelaba al perro.
Viendo que el carpintero no contestaba, repitió su pregunta varias veces hasta que
Paradas le contestó: “Pélelo usted”. Finalizada su tarea, el gitano esperó que el carpintero
le abonase el trabajo, impacientándose al ver que éste no lo hacía. Tras pedir
explicaciones el esquilador, el maestro Paradas le dijo: “Vaya usted y que se lo pague el
amo”.
Supongo que debe ser algo así como que te engañen para trabajar gratis o hacer algo que no quieres llevado por argucias, o no sé.........
La he buscado y no se muy bien lo que significa pero el origen sí lo tengo:
Un carpintero sevillano llamado Paradas, estaba un día en la puerta de su establecimiento, mientras a su lado dormitaba un perro, pasó por allí un gitano que se ganaba la vida
esquilando y cortando el pelo a los animales. El gitano le preguntó que si pelaba al perro.
Viendo que el carpintero no contestaba, repitió su pregunta varias veces hasta que
Paradas le contestó: “Pélelo usted”. Finalizada su tarea, el gitano esperó que el carpintero
le abonase el trabajo, impacientándose al ver que éste no lo hacía. Tras pedir
explicaciones el esquilador, el maestro Paradas le dijo: “Vaya usted y que se lo pague el
amo”.
Supongo que debe ser algo así como que te engañen para trabajar gratis o hacer algo que no quieres llevado por argucias, o no sé.........
#527
27/08/2010 21:36
A ver he estado fuera . Yo en la página 26 post 519, puse " Tener ínfulas" no humos.
Eli yo tampoco conocía esta frase.
Saluditos.
Edito. Angelamb yo encuentro lo mismo que Elisa, leyendas, no veo nada de que fuera ley.
Eli yo tampoco conocía esta frase.
Saluditos.
Edito. Angelamb yo encuentro lo mismo que Elisa, leyendas, no veo nada de que fuera ley.
#528
27/08/2010 22:39
Sí, Angelamb, tu definición del origen es correcta, aunque yo he leído otro texto, pero vamos al final viene a decir lo mismo.
Su significado indica indiferencia y despreocupación por algo en concreto.
Te paso el testigo.
Su significado indica indiferencia y despreocupación por algo en concreto.
Te paso el testigo.
#529
27/08/2010 22:46
Marianang, he mirado la página 26 el post 519, y es "tener ínfulas" no entiendo, ¿quien se ha equivocado tú o yo? porque no entiendo nada.
Edito: como no te has referido a mi en el primer comentario, no sabía que me habías contestado,y sí, el significado es el mismo, aunque el origen no.
Pero comprenderás que estar mirando página por página es un poco pesado. Angela acaba de llegar, yo llevo poco en este hilo. Tú llevas más tiempo y recuerdas más frases. Y desde luego lo de" caer de un guindo", pues tendría que mirarlo porque no lo recuerdo.
Edito: como no te has referido a mi en el primer comentario, no sabía que me habías contestado,y sí, el significado es el mismo, aunque el origen no.
Pero comprenderás que estar mirando página por página es un poco pesado. Angela acaba de llegar, yo llevo poco en este hilo. Tú llevas más tiempo y recuerdas más frases. Y desde luego lo de" caer de un guindo", pues tendría que mirarlo porque no lo recuerdo.
#530
28/08/2010 00:06
Pues si, eso sería una tonteria y si uno se acuerda lo dice. Pero aunque se miren las 33 páginas dando un repaso, la verdad no sé , no creo que se puedan aprender de memoria, lo que si creo es que con buena voluntad no hay problemas y cuando no se acuerde uno se acordará otro.
#531
28/08/2010 01:36
¿Que mal rollo no?jajaja.
Bueno, yo entre tanto lo que he hecho es hacerme una lista con todas las que ya han salido y me he dado cuenta de que más de unA ha repetido tambien, pero bueno, yo a lo mío que es jugar.
No se qué pensais vosotros pero yo creo que lo más enriquecedor de este juego es saber el origen porque el significado de practicamente todas las frases o es bastante obvio, o lo usamos tan cotidianamente que lo tenemos bastante manido, a no ser que sean regionales, poco oídas o algo así.
Tambien es interesante, que no digo que no pero lo otro me parece.....como más bonito,¿no?
Y ahora pongo mi frase (que no está puesta y que todos sabemos lo que significa):
"Tener muchos humos"
Saluditos.
Bueno, yo entre tanto lo que he hecho es hacerme una lista con todas las que ya han salido y me he dado cuenta de que más de unA ha repetido tambien, pero bueno, yo a lo mío que es jugar.
No se qué pensais vosotros pero yo creo que lo más enriquecedor de este juego es saber el origen porque el significado de practicamente todas las frases o es bastante obvio, o lo usamos tan cotidianamente que lo tenemos bastante manido, a no ser que sean regionales, poco oídas o algo así.
Tambien es interesante, que no digo que no pero lo otro me parece.....como más bonito,¿no?
Y ahora pongo mi frase (que no está puesta y que todos sabemos lo que significa):
"Tener muchos humos"
Saluditos.
#532
28/08/2010 09:27
Buenos dias a todos. Angela eres una heroina por hacerte la lista, ya nos la chivaras. Pues si es mucho más interesante el origen.
"Tener humos" bueno el significado lo sabemos todos, se usa para designar a la persona que se comporta con vanidad, altivez etc. etc.
El origen de la expresión proviene de una costumbre bastante comun entre las familias distinguidas de la antigua Roma.Las familias solian colocar en el atrio de las casas los bustos o los retratos tallados en piedra de sus antepasados: padres, abuelos,bisabuelos, hermanos, tios,etc.
Con el paso del tiempo. las imágenes más antiguas iban adquiriendo un color oscuro por efecto del polvo, los humos y la contaminación. De este modo, los atrios con más imágenes renegridas o con más humos, simbolizaban un mayor poderio familiar y un cierto tono aristocrático del que se alardeaba con frecuencia.
Muy interesante Angela. Saluditos.
"Tener humos" bueno el significado lo sabemos todos, se usa para designar a la persona que se comporta con vanidad, altivez etc. etc.
El origen de la expresión proviene de una costumbre bastante comun entre las familias distinguidas de la antigua Roma.Las familias solian colocar en el atrio de las casas los bustos o los retratos tallados en piedra de sus antepasados: padres, abuelos,bisabuelos, hermanos, tios,etc.
Con el paso del tiempo. las imágenes más antiguas iban adquiriendo un color oscuro por efecto del polvo, los humos y la contaminación. De este modo, los atrios con más imágenes renegridas o con más humos, simbolizaban un mayor poderio familiar y un cierto tono aristocrático del que se alardeaba con frecuencia.
Muy interesante Angela. Saluditos.
#533
28/08/2010 18:51
¡Muy pero que muy bien Sonni!Ya puedes poner tu frase.
#534
28/08/2010 18:54
Hola a todos. Mi frase es. Y espero que no esté repe.
Victoria pírrica.
Saluditos.
Victoria pírrica.
Saluditos.
#535
28/08/2010 19:25
Ya te digo yo que no está, ¡y yo no la he oído en mi vida!
#536
28/08/2010 21:01
Sonni, ¡¡vaya frase!! no la había oido en mi vida, menos mal que tenemos a google jajajaja.
Según leo:
En el año 279 a. de C., cuando las tropas del rey griego Pirro se enfrentaron con las legiones romanas en Asculo. Pirro era un notable estratega, pero, en contra de lo que hubiera podido esperarse, los romanos se mostraron cómo unos oponentes más duros de lo esperado. Cuando, al final, logró imponerse sobre ellos en el campo de batalla, el rey musitó: “Otra victoria así sobre los romanos y me habré quedado sin recursos”.
La anécdota se haría popular de tal manera que en adelante se conocería como victoria pírrica a aquella cuyo coste resulta excesivo o a la que hacía suponer que, al fin y a la postre, se producirá una derrota final.
Conclusión: aquello que se consigue con grandes pérdidas y al final no sirve para nada.
Buenas y calurosísimas tardes.
Según leo:
En el año 279 a. de C., cuando las tropas del rey griego Pirro se enfrentaron con las legiones romanas en Asculo. Pirro era un notable estratega, pero, en contra de lo que hubiera podido esperarse, los romanos se mostraron cómo unos oponentes más duros de lo esperado. Cuando, al final, logró imponerse sobre ellos en el campo de batalla, el rey musitó: “Otra victoria así sobre los romanos y me habré quedado sin recursos”.
La anécdota se haría popular de tal manera que en adelante se conocería como victoria pírrica a aquella cuyo coste resulta excesivo o a la que hacía suponer que, al fin y a la postre, se producirá una derrota final.
Conclusión: aquello que se consigue con grandes pérdidas y al final no sirve para nada.
Buenas y calurosísimas tardes.
#537
28/08/2010 21:08
Eli no me digas que no es fenomenal, ¡vamos que a veces se gana pero...! Ah ..yo si la conocía.
Te toca. Saluditos
Te toca. Saluditos
#538
28/08/2010 23:31
Buenas noches a todos:
Aquí dejo la siguiente frase, Sonni confio que no figure en tu gran lista.
Los polvos de la madre Celestina.
Saludossssss.
Aquí dejo la siguiente frase, Sonni confio que no figure en tu gran lista.
Los polvos de la madre Celestina.
Saludossssss.
#539
30/08/2010 13:31
No creo que haga falta ampliar el origen, pues todos conocemos de sobra la Celestina.
Respecto al significado añadiría éste otro: “Vender algo como maravilloso, no siéndolo”.
Marianang, tuya es la siguiente.
Respecto al significado añadiría éste otro: “Vender algo como maravilloso, no siéndolo”.
Marianang, tuya es la siguiente.
#540
30/08/2010 15:39
!Hola a todos!
Rocambole fue creado y escrito por Victor-Alexis Ponson du Terrail (1829-1871). El personaje Rocambole era un aventurero que se inició en el lado equivocado de la ley y que luego se pasó a las fuerzas del bien.
Tal como Sherlock Holmes, Rocambole eventualmente se valía de un grupo de asistentes, que elegía de varias clases sociales, dispuestos a dejar todo para seguir a su maestro. Rocambole dominaba las habilidades físicas del Oriente y heredó parte de los secretos del Antiguo Tibet y otras civilizaciones exóticas. De hecho, el término "rocambolesco" ("rocambolesque") se hizo común en Francia para denominar cualquier clase de aventura fantástica o extraña.
La saga de libros se publicó de 1857 a 1870.
Sobre lo de "Los polvos de la madre Celestina", además de lo dicho, he encontrado tambien que es una obra de Juan Eugenio Hartzenbusch (1806-1880), escritor español hijo de un alemán.
Se titula "Los polvos de la madre Celestina:comedia de magia en tres actos"(1840) y aquí os dejo un trocito:
Señor maestro, (preguntó Raimundo)
los polvos de la madre Celestina,
que todo lo alcanzaban en el mundo,
¿se sabe o se imagina
de qué pudieran ser? -Cuatro ingredientes,
(díjole el preceptor) omnipotentes,
entraban en la mágica mixtura:
oro, saber, esfuerzo y hermosura.
Hoy, lo que tantas maravillas obra
es el oro no más; el resto sobra.
Por gracia, no de Dios, reina el dinero,
soberano señor del mundo entero.
Saluditosss.
Rocambole fue creado y escrito por Victor-Alexis Ponson du Terrail (1829-1871). El personaje Rocambole era un aventurero que se inició en el lado equivocado de la ley y que luego se pasó a las fuerzas del bien.
Tal como Sherlock Holmes, Rocambole eventualmente se valía de un grupo de asistentes, que elegía de varias clases sociales, dispuestos a dejar todo para seguir a su maestro. Rocambole dominaba las habilidades físicas del Oriente y heredó parte de los secretos del Antiguo Tibet y otras civilizaciones exóticas. De hecho, el término "rocambolesco" ("rocambolesque") se hizo común en Francia para denominar cualquier clase de aventura fantástica o extraña.
La saga de libros se publicó de 1857 a 1870.
Sobre lo de "Los polvos de la madre Celestina", además de lo dicho, he encontrado tambien que es una obra de Juan Eugenio Hartzenbusch (1806-1880), escritor español hijo de un alemán.
Se titula "Los polvos de la madre Celestina:comedia de magia en tres actos"(1840) y aquí os dejo un trocito:
Señor maestro, (preguntó Raimundo)
los polvos de la madre Celestina,
que todo lo alcanzaban en el mundo,
¿se sabe o se imagina
de qué pudieran ser? -Cuatro ingredientes,
(díjole el preceptor) omnipotentes,
entraban en la mágica mixtura:
oro, saber, esfuerzo y hermosura.
Hoy, lo que tantas maravillas obra
es el oro no más; el resto sobra.
Por gracia, no de Dios, reina el dinero,
soberano señor del mundo entero.
Saluditosss.