Las sandeces y la basura de "Amar en tiempos revueltos"

Amigos, entre lo bien que habeis comentado las sandeces de hoy y que yo ya he hablado de alguna de esas cuestiones en el hilo del capítulo de hoy, no me queda más que aplaudiros.
Por cierto, con amigos como los de Pelayo de hoy ¿ quién necesita enemigos ?.Menudos abejarucos.

Bueno, hoy ha aumentado la basura. ¡Qué potencia genésica la de los curas de entonces! Hasta Mauricio, según parece, fue violado por un sacerdote. Eso han dejado caer hoy, ¿o yo he entendido mal? Bueno, no creo, porque Mauricio lo contaba como si le hubiera sucedido a otro, pero la cámara insistía mucho en cierto movimiento nervioso que él hacía con el pie, es decir, como si le conturbara mucho el contarlo. Y eso sólo puede significar que el protagonista fue él.

Y para sandez la que dice no recuerdo quién acerca de que el niño habría comido los bocadillos que dejaban los empleados en las taquillas. No creo que ningún trabajador se deje el bocata en la taquilla cuando termina la jornada laboral, aparte de que la suele dejar cerrada. Y durante el día no creo que el niño saliera y fuera a las taquillas así, tan libremente.

Sí, lo de Teresa de ayer bebiendo alcohol, y luego para el mareo agua del Carmen con azucar encima ya es el colmo.

Y lo de Mauricio tenia que ser otro sacerdote, ¡claro! ¿no podria haber sido algún profesor o familiar o quien sea que no sea cura?

Sí, Píndaro, Mauricio sufrió abusos siendo niño, y se lo cuenta a Hector.Leí los adelantos y eso ponía. Qué casualidad, otra vez el anti héroe es ¡¡ un CURA¡¡.No contentos con poner a Gaitan de pedófilo, ahora sacan el relato de Mauricio, que TAMBIÉN sufrió esos abusos por parte de un cura. No vamos a negar que ha habido curas pedofilos, pero me parece ya exagerado la manera de poner a los curas en esta serie como personas que dejan bastante que desear por diversos motivos.No se salva ni uno, desde que llevo viendo la serie.Y sí, Kris-2, lo de Mauricio es alucinante, se ve que sólo los curas son pedofilos,el resto de gente no,y los profes menos.
Lo del colegio interno de Mauricio es de traca, ¿no podia simplemente haber sido un profesor el pedofilo? ¿también tiene que ser el cura?. Vale que reflejen en Gaitan que hubo curas que metian mano a los niños, pero ya es pasarse poner a Mauricio como segundo ejemplo de eso, cuando creo que, con Miguel ya tenemos ejemplo suficiente.
Y no es por tapar la verdad ni porque me moleste que se saque esa verdad, yo no voy a negar que han existido casos asi,pero lo que me indigna es, que en ésta serie, no hacen más que hablar mal de la religión y todo lo concerniente a ella. Ponen al personaje de Pelayo para hablar pestes de la religión y los creyentes, con palabras bastante faltonas, como que si el santo es un trastajo, o que qué verguenza que le vean con el santo..por favor, menos exageración.A mi este hombre no me parece que respete a nadie que no piensa como él, es un dictador, igual que al que tanto critica.Se pueden tener opiniones diferentes, pero este señor no hace más que arrojar vocablos despectivos y con bastante veneno hacia lo que no es como él.Pero claro, que quien de verdad es asi, es, quien escribe los guiones y se disfraza con el personaje.
Ahora ponen a Gaitan como pedófilo, y para subrayarlo más, a Mauricio, qué casualidad, también fué víctima de los curas.

La próxima entrega; Perea hace una investigación y descubre que Jack el destripador era...¡¡UN CURA¡¡¡

Ya veo que a algun@s os "sulivella" cantidad que se desenmascare a estos hipócritas. A esos predicadores de ética cristiana, y quien decide que es esa ética. Obviamente el vaticano y en España el inefable Rouco, sus valores son de sobra conocidos, es la ética creacionista, que reniega de la ciencia, la ética puritana que condena la educación sexual y el condón, la ética machista que con su ejemplo predica que la mujer es menos que el hombre, la que califica a los gays como enfermos, la ética que llevo a Franco bajo palio y aún hoy le dedica misas. Es la misma ética que en otros paises tengan que pagar sumas multimillonarias para compensar por los miles de abusos cometidos en internados, parroquias y conventos.
Que casualidad que en el mismo capitulo aparezca un preso torturado y l@s meapilas miren para otro lado, eso por lo visto no interesa nada.

1ºLo de Salvador y el maltrato que esta recibiendo no es de buen gusto ni le agrada a nadie, creo que eso no hace falta ni comentarlo,porque cae por su propio peso que nadie de aqui aprobamos tal barbaridad, aunque en otros hilos ya se dijo en su momento que ese maltrato es inhumano y que se estan pasando.Asique dicho ha quedado,y además, cada uno es libre de comentar lo que le parezca y no porque no hayamos comentado lo de ese señor quiere decir que no hagamos caso o que lo aplaudamos.A ver si ahora vamos a tener que escribir lo que a otra gente le dé la gana.

2ºSi eso de meapilas va por la gente del foro, te recomiendo que tengas más respeto, porque si vas a usar un vocabulario despectivo y de ofensa a gente que no piensa como tú, y recurres al insulto, como has hecho en tu mensaje anterior, no sé a qué vienes a poner verde a los demás, cuando tú no estas quedando precisamente bien.Creo que las ideas opuestas se pueden debatir sin descalificar al contrario ni poner palabrejas ni motes despectivos.

3º Dices que los curas son unos hipocritas, y los metes a TODOS en el saco.Osea que generalizas, cosa muy mal hecha puesto que sabrás que hay excepciones, como en todo,además con tu argumento,(que a parte de no sostenerse de lo ridiculo que es) estas insultando y ofendiendo a curas que no son pedofilos ni malas personas y acusandoles de los errores de otros. Menos mal que no eres juez, porque si juzgas asi, ibas a matar a más de un inocente gracias a tus juicios generalizadores.

4º Creo que aqui nadie se pica porque salga esa parte oscura de los curas, todos somos conscientes de que ha habido, hay y habrá, personas deshonrosas en la iglesia, como las hay en la vida cotidiana, pero en la serie no es normal que nos vendan que TOOOODOS los curas eran lo peor o que TOOODOS eran pedofilos.Con lo de Miguel, ¿era necesario sumar tambien a Mauricio? porque eso ya me parece exagerado.Me parece bien que saquen un tema que es cierto y real, pero no creo que sea necesario repetirlo en varios personajes de esa manera, como queriendo vender a la fuerza que los curas son todos unos degenerados, cuando ha habido curas que no han sido asi y han llevado una vida limpia y normal.

Ireneni. Solo te leo comentar con indignacion cuando salen historias que afectan a la iglesia, tu misma dices que lo de Abel no hace falta comentarlo porque es indignante, por eso tu no dices nada, claro de eso no hay que hablar por que lo das por supuesto de los curitas sí hay que hablar y defenderlos, algo estará haciendo mal la iglesia que tu tanto defiendes cuando se estan quedando solos,lee la prensa y veras que la edad media de los curitas en España es de 64 años y en muchas partes de 72, que la mitad de las parroquias no tienes quien las atienda, a este paso que la falta de vocaciones es tan alarmante que en veinte o treinta años no habra curas suficientes y tendran que cerrar el chiringuito o importarlos como hacen ahora con las monjas. Te escandalizas con el lenguaje de Pelayo, a mi me encanta, tienes una fijación obsesiva por todo lo que huele a cirio.
En fín si tanto te escandaliza la serie te voy a dar un consejo, en el mando a distancia hay un botoncito que te permite cambiar de canal o simplemente apagarlo, prueba y veras te encuentras mucho mejor sin necesidad de escuchar a ateos o a agnosticos criticar a esa "buena gente". La politica del avestruz no conduce a nada, abre la boca y respira aire puro, te vendrá muy bien. Te imagino muy enojada como el icono que te traes.

Si me permites un consejo, Ireneni, te diré que no pierdas el tiempo discutiendo con manipuladores. Aunque, por supuesto, suscribo todo cuanto has dicho. Pero a pesar de ello, de la claridad y brillantez con la que te has expresado, siempre habrá algún multinicks que tergiverse lo que dices a su propia conveniencia. Hay especialistas en eso, gente que dedicó a su vida activa a la mentirosa propaganda y que ahora, ya viejos y dementes, se entretienen en estos foros perturbando un diálogo cordial y enriquecedor. Como tú dices, todos somos conscientes de que en la Iglesia han habido muchas personas indignas, como en todas partes, pero sólo un demagogo en el peor sentido de la palabra, utiliza ese hecho evidente para denigrar a una institución entera. Mira, yo aprendí mis primeras letras en un escritor al que admiré, admiro y admiraré siempre: Vicente Blasco Ibáñez. En su novela más anticlerical, “La araña negra”, hace una crítica verdaderamente dura y maniquea de los jesuitas (cosa de la que se arrepintió después y por lo que no quiso que figurara esta obra en una edición de sus obras completas), pues bien: ni siquiera allí se hace una crítica tan maniquea como la que está haciendo este bodrio de la Iglesia. Pero lo peor no es ese extremismo, sino las formas tan catetas que usa. Y una buena parte de estas formas corren a cargo de Pelayo. La verdad es que resulta penoso ver tan falsamente retratado al pueblo llano en este histrión tan contradictorio, una veces diciendo cosas que nadie se hubiera atrevido a decir en aquella época y otras tragándose el aceite de ricino cobardemente. Eso se tragarían entonces muchos de los que ahora, aprovechando lo ventajoso de las circunstancias, calumnian a quien no se puede defender.

Edito: Por cierto, Ireneni, ¿no notas cierto movimiento de abejarucos en el foro?

Píndaro: de acuerdo contigo en todo, y gracias por tus palabras.Y sí, veo mucho abejaruco y trastajo por aqui..ya sabes, dicen que siempre abunda más lo malo que lo bueno..

Karmenchu: creo que he sido suficiente clara en mi anterior comentario, asique no pienso hablarte nada más. Mi icono no es porque vaya de cabreada, de hecho es una expresion de asombro y es porque me gusta Campanilla y su carita,asique no me vengas sacando tonterías para meterte conmigo, que me parece super infantil lo que me has dicho de mi icono.Y tú entonces qué eres, la Karmele ese fea y cutre de la tv ¿no? como te llamas Karmenchu..
Mira, yo veré lo que me da la gana, y no tengo porqué apagar la tele, de la misma manera que tú no tienes porqué irte del foro, aunque te lo recomiendo, igual que tú me has recomendado lo de no ver la tele. Si eres una comunista de Stalin que odia todo lo religioso, te diré que curas va a haber siempre y que la religión ya intentarón erradicarla mucho antes, y NUNCA se ha erradicado, por mucho que te dé alergia, asique tendras que aguantarte, y yo veo gente jóven que asiste a misa, que hablan con curas y hacen excursiones, asique no me vendas que los curas se van a extinguir, èso es lo que tu querrías, pero te aguantas, que no va a ser asi.

Si dices que yo defiendo a los curas y que me indigno con todo el tema, tú no paras de contestar trasgiversando las palabras, entendiendolo todo mal, y queriendo imponer tus ideas, escupiendo en las de los demás, como una dictadora de la alemania nazi.Cada uno defendemos lo que nos da la gana, y segun tú no tenemos derecho a eso,pero tú sí ¿verdad? Osea contigo no se puede meter nadie, pero tú sí contestas mal e insultas con palabrejas a todo el que no piensa como tú.De verdad que lo tuyo es de nota. Te aconsejo que seas tú la que hagas como un avestruz y escondas la jeta que tienes, porque eres una impresentable que va de libertaria y de defensora de los pobrecitos, y en realidad lo que eres es una dictadora que se mete con saña con todo lo que no va contigo.Ádemás te defiendes como un gato panza arriba y con las uñas escondidas, lo del icono es la mayor tontería que has dicho.Cuando no hay argumentos se recurre a lo infantil, lo proximo sera que me digas " pedo,culo, caca,pis"..,.Y aqui termino contigo.

Has estado genial, Ireneni. Ya ves, yo que siempre he sido partidario de un mundo laico y ahora, viendo a quienes están en contra de la Iglesia prefiero a ésta, la verdad. ¡Qué basura! Pero no, afortunadamente, somos muchos los no creyentes sinceros y respetuosos con los verdaderos creyentes y justos con sus instituciones a las que criticamos cuando es necesario y conveniente, pero no calumniamos cobardemente, como es propio de la gentuza.

Yo pienso, Píndaro,que lo primero es el respeto y la educación, y aunque las ideas sean opuestas hay que debatir siempre con educación. Aqui parece, que tenemos que escribir lo que a otros les da la gana, y si no lo hacemos, ya somos un tal o un cual.Por no hablar del tono de los mensajes, las palabras ofensivas..yo veo mucho odio en esos mensajes, no un debate razonado y tranquilo, digna de una persona con educación. En fin, Píndaro,que gracias por ser como eres, por suerte no todo el mundo es un asco.Un beso.

Es lo que hay, Ireneni, odio. Un odio que se exacerba con series como ésta para desviar la atención de los problemas actuales. Yo jamás he defendido el franquismo ni tampoco a la Iglesia, pero me indignan las mentiras, sean del color que sean. Y eso ha sido suficiente para que un grupúsculo de impresentables hayan tratado de tergiversar mis palabras dándoles un sentido que jamás tuvieron y diciendo de mí lo que muy bien podrían haber dicho de ellos mismos. Y gracias, querida amiga, que a pesar de que por nuestras ideas distintas podríamos debatir en campos contrarios, por lo que se ve estamos unidos por un pensamiento muy alejado del odio ciego que sufren ciertas personas. Sólo nos queda compaderlas y tratar de no emponzoñarnos con el veneno que dejan en el foro.

Lo siento por ti chica, los días de imponer una moral a los demas se acabaron, así que si no te gusta lo que ves "Ajo Y agua". Me reafirmo en todo lo que he dicho sobre la hipocresía de los que van pontificando " tienes que hacer lo que yo digo, no lo que yo hago". Que yo sepa no te nombre cuando dije lo de los hipócritas has sido tu la que te has dado por aludida, tu sabras porqué, para mi ya lo tengo claro. Es curioso tu forma de analizar las cosas, a nadie se le ocurriría pensar qyue porque hay un vendedor de los almacenes que sea bígamo todos los vendedores lo son, pero tu asocias el caso representado en la serie con todos los curas( porqué) mala conciencia quizas??. Yo desde luego la experiencia que tengo es muy negativa de esta gente, tu por lo visto has vivido en armonía con ellos, pues mejor para tí, eso no quita que los demas critiquemos con dureza la hipocresía del clero en general y su ley del embudo cuando y como conviene. Yo decía en otro hilo a cuento del asesinato del padre Ellacuría en El Salvador el cinismo del vaticano mirando para otro lado. Será que el representaba de verdad ese mensaje que tanto les gusta predicar y por eso callaron. Por cierto haber si te aclaras por una parte me llamas hija de stalin y por otra sacas a relucir la alemania hitlerina, vaya cacao maravillao que tienes mona, eres como todos los intolerantes qe cuando les quitan la razon disparan contra todo y contra todos, pues conmigo has dado en hueso, no me callo ni debajo del agua, y por supuesto no me pienso ir del foro porque tu lo quieras. Te repito si no tegusta la serie con no verla se cabaron tus problemas, yo no veo una serie que me disgusta. Lo que realmente quieres es reconducir la serie a tu conveniencia y eso no lo vas a conseguir, así que ya sabes Ajo y agua.

La historieta del hueso no hay por donde cogerla, vaya "pavada" como dirían en el cono sur. Poca imaginación gastan estos guionistas y la que gastan es para echarles de comer aparte.
La escena de la comisaría tambien es de nota, para que va el cura a recoger al niño si va a ir su madre, si buscaban el enfrentamiento entre el comisario y el curita había otras formas de hacerlo.
Cristina es como dice mi hermano una mujer resultona, pero que tenga cuidado que se le van a salir los ojos de las cuencas, vaya forma de abrirlos. Estoy con Pelayo, si no te gusta vete al cascabel.

ya te digo lo del hueso ha sido el relleno más relleno que he visto en mi vida, ¡ah! por cierto el hueso que han puesto en la urna no es del cuello si no del ala, asi que podia haber sido perfectamente de la gallina , si es que cuando la compran esta descabezada jajajajajajja menuda chorrada de chorrada ,

y como dices lo de la comisaria otro tanto de lo mismo, como digo la trama del cura pederasta no es ta mal en si , lo que esta mal es hecha , como casi todo lo de la serie ultimamente, osea el cura se esta cabando el solito su propia tumba ¡anda ya !


y me sigo preguntando , si la casa del pueblo no era la que vendio abel de parte de salvador cuando murio su tia madre de este ultimo mercedes

Haya paz, por favor. Sobre todo respeto, educación y lo más importante no generalizar. Ha habido y hay curas buenos que ayudan a los demás y son un ejemplo de personas dedicadas a su labor pastoral y también ha habido y hay curas no tan respetables, el padre Gaitán se ha salido un "poco" de sus atribuciones sacerdotales, pero es ese caso, no podemos generalizar. Lo que si choca es que Mauricio, parece ser, también sufriera de abusos, es cargar un poco más el tema de la pedofilia en la iglesia. De todos modos, vamos a llevarnos bien.
Y, para rematar pues son sandeces del día: cuando Abel le dice a su mujer que va a ir solo al pueblo porque si va con ella tardaría en llegar, que digo yo ¿ qué pensaba ir andando y con ella en brazos?, la otra sandez viene de la mano del inigualable y siempre autor de expresiones dignas de elogio, no es otro que Marcelino cuando dice a su muer y a su padre que el pollo es un ser humano, pues que tiemble no vaya a ser que el espíritu del que han utilizado para el almuerzo se le aparezca a las parroquian@s y les chive de dónde es la reliquia del beato Serafín.

Karmenchu, bonita , me has quitado de la boca el hueso, el que Pelayo y Marcelino, tan listillos ellos, ponen en la urna del santo. Efectivamente, eso es una patochada muy adecuada para hacer reír a los memos y para ofender a las personas dignas y respetables que veneran las reliquias.

Pero mayor patochada es todavía el que Héctor inicie una investigación del padre Gaitán. ¿No habíamos quedado en que un policía no podía abrir una investigación si no se presentaba formalmente una denuncia? Eso es lo que dijeron cuando se sospechaba que Encarna intentase asesinar a Marta. ¿Por qué ahora sí? Por otra parte, supongo que la policía cuando abre investigaciones deberá hacer constar eso en alguna parte que esté al alcance de sus superiores, no creo que un Comisario pueda trabajar como lo haría un detective privado. ¿Qué pensarán los superiores de Héctor cuando vean abierta una investigación iniciada sin ninguna razón objetiva? Porque no la hay.

En cuanto a Cristina, la pobre, cada vez es más idiota. La verdad es que va a ser una digna amante de Salvador. Al principio se indigna con su marido porque éste ha obrado prudentemente y procurando siempre lograr la pronta libertad del insigne literato, luminaria de la izquierda, salvador del pueblo y precisamente llamado así, Salvador. Luego, más blandita ya, olvida los grandes ideales y comprende a su querido marido que, tan estúpidamente, está buscándose a toda máquina esos apéndices virtuales que tanta irrisión provoca en un pueblo tan aficionado a los toros como el nuestro. Lo comprende y hasta le da besitos... ¡Ah, si Salvador se entera!

Nivo. Muy bueno eso de que el cura Gaytan se ha salido " un poco" de sus atribuciones, claro como los 11.000 casos hasta ahora declarados en USA o los mas recientes 500 niñ@s sodomizados en Irlanda. La ironía a veces resulta eso " irónico"

La verdad es que para este hilo siempre hay materia. Empecemos con que Héctor se meta en la sacristía no habiendo en esta nadie. No creo que ninguna persona mínimamente educada entre en un lugar ajeno sin que le den permiso y menos se ponga a inspeccionar los cajones. Ni siquiera siendo policía. Y desde luego que un idem manifieste sus sospechas de manera tan clara no creo que se precisamente lo más conveniente para iniciar una investigación. Pero la sandez máxima ha sido la de que Mauricio acompañe a Abel a ver al preso. Es natural que el director de la cárcel, sabiendo como es él, lo tome como una especie de amenaza, que en realidad lo es, y que ello haya traído como consecuencia la paliza que le han dado a Salvador. Por cierto, cuando no ponemos el grito en el cielo por la crueldad carcelaria que sufre Salvador no es porque no lo condenemos, que por supuesto que lo condenamos, sino porque está presentado tan groseramente, con un propósito tan evidente de criticar las cárceles franquistas que no merece la más mínima credibilidad. En todas las cárceles de los países en donde no se respetan los derechos humanos se maltrata a los presos.

Aunque en realidad todavía hay una sandez mayor y más peligrosa: la que sugiere Héctor cuando le dice al padre Gaitán si en todos los sitios donde ha estado ha trabajado por los jóvenes. ¿Se está queriendo decir que todas las persones, sacerdotes o maestros, que hacen cosas por los jóvenes son pederastas? Si algún niño ve la novela es muy posible que empiece a sospechar de su maestro, del cura que juega al fútbol con él, del masajista, etc. Y cualquier cosa, la más simple e inocente, puede ser interpretada como un abuso deshonesto y hasta denunciada. La verdad, no sería yo en esta sociedad en la que vivimos ni cura ni maestro ni nada que esté relacionado con los niños. Los niños para sus padres. A eso puede conducir, conduce de hecho, el generar sospechas sin ton ni son.

Bueno, y para terminar una sandez de pequeño calibre. La "brillante" idea de Teresa secundada por su jefa de contratar una cara desconocida para hacer publicidad de los almacenes. ¡Cuánto dinero podrían ahorrarse los anunciantes si siguieran tan genial idea! Cosa más estúpida, imposible. La gente compra el producto que ve consumir a su ídolo, no lo que toma uno cualquiera, del montón. Y prueba de ello es que la mayoría de los mensajes publicitarios se basan en eso.

Quizas los guionistas esten un poco influenciados por las noticias que van saliendo día a día en la prensa, hoy mismo el gobierno Irlandes pide disculpas por ser complice con su silencio de miles de casos de pederastia en institutos religiosos y un obispo lo ha reconocido así. Mi experiencia personal y en mi entorno con "tocamientos" y sugerencias y cuando no amenazas no me deja lugar a ninguna duda. La crueldad de las carceles franquistas era tan evidente como conocido en toda Europa, casos como el de Miguel Hernandez pasaban las fronteras.lLas decenas de miles de presos politicos no dejaban indeferente a nadie, me temo que Salvador con tanta paliza acumulada no tenga una vida muy duradera. Estela del Val lo borda por lo borde que és y valga la redundancia.