El Capítulo de Hoy II.

"No discutas nunca con un idiota, la gente podría no notar la diferencia". Inmanuel Kant

Don't feed the troll

A mi me huele muy mal lo del Alfonsito, no se que nos tendran preparad los guionistas pero este me temo que no termina bien en la serie.

"No discutas nunca con un idiota, la gente podría no notar la diferencia". Inmanuel Kant

Don't feed the troll

Si Rosa tuviera el menor atisbo de decencia , se sentiría avergonzada de su mezquino comportamiento con Mauricio .
Algo similar sucede con la actitud de Teresa respecto a Ana ,aunque Teresa sí reflexiona sobre el tema.
Correcto Salvador , expresa su disconformidad con la Iglesia, pero lo hace de manera respetuosa y reservada , sin agredir verbalmente ni despotricar. Respetuoso y atinado, sí , señor.

Por fín Teresa ha visto la luz, a ver si se da cuenta lo absurdo de su comportamiento, ¿cómo se puede creér que una tienda que ha puesto hace unos meses, puede competir con los almacenes? la actitud que le ponen a este personaje és absurda.
Bién por Angel y Salvador, muy buena la conversación que tienen.

Bueno, con respecto a Rosa y a Teresa la verdad es que están que no se las puede aguantar, la una por sinvergüenza y la otra por necia y envidiosa; pero pronto cambiarán. Rosa dejará de explotar a Mauricio, se irá con ese empresario teatral nuevo y las va a pasar canutas.

En cuanto a que Salvador sea respetuoso con la Iglesia, discrepo contigo, Tossy. Cuando el cura supuestamente pederasta lo acusó sin pruebas, sólo porque era sacerdote. Eso es inadmisible en un intelectual decente. Y la discusión que ha tenido hoy con Ángel pone todavía más de manifiesto que tampoco es un intelectual decente, sino un intelectual fanático, si es que eso es posible. Que la historia de la Iglesia tiene facetas muy obscuras, nadie lo puede negar; pero cuando alguien las expresa a un interlocutor católico y éste le habla de las facetas menos obscuras de la iglesia no pueda terminar la discusión diciendo que a él no lo convenzarán, que tiene ya su idea formada sobre eso. ¿Qué clase de intelectual es quien no admite la posibilidad de rectificar su pensamiento? Eso lo podría suscribir Pelayo y compañía, jamás un escritor eminente como se supone que es.

Aunque comprendo que digas eso después de haber sufrido los ataques de un loco. Salvador, al menos, confiesa francamente su fanatismo y respeta a las buenas personas estén en el bando que estén. Es decir, es un buen hombre, ¡qué duda cabe!, mas no un intelectual propiamente dicho.

En lo de Alfonso y Ana no estoy de acuerdo del todo. Ana no estará cuando Alfonso la necesita, pero tampoco está él cuando Ana le necesita, asi que pienso que tal para cual.

Lo de Teresa, totalmente de acuerdo, ya ves, que se va a por vestidos para hacerle la competencia, perdonad pero voy a carcajearme, jajajajajajajajajajajajajajaajajaja.

En lo de Salvador estoy de acuerdo con Píndaro, un intelectual debe tener la mente abierta, ¿no admite equivocarse?

Bueno, estos días no he visto la serie, a ver si mañana tengo ganas, me pongo al día, aunque leyendo lo que poneis, no parece que hayan pasado muchas cosas.

Evidentemente es como dices , Píndaro, y también estoy de acuerdo con Kris sobre lo de Salvador. A lo que me refería esta tarde cuando escribí sobre Salvador y su conversación con Ángel, es a que no se ha puesto como un energúmeno , como hacen otros ante cualquier tema relacionado con la Iglesia . Claro que tuvo una reacción vil y desmesurada cuando sucedió lo del padre Gaitán y claro que es , y así se ha confesado , parcial sobre el tema , pero al menos en su conversación de hoy con Ángel ha estado medianamente mesurado en sus comentarios . Ya veis , los creyentes nos conformamos con poco y no nos cuesta reconocer las actitudes de los anticlericales , aunque éstas sean mínimamente respetuosas.

Efectivamente, Kris, un intelectual debe de tener la mente abierta, y si no la tiene es que es cualquier cosa menos un intelectual que, por definición, es una persona que se dedica a pensar, y como nos enseñó Descartes pensar es dudar. Y sí que es verdad que hay cosas sobre las que no cabe duda alguna, pero con respecto a la religión, a la historia de la Iglesia Católica, a la influencia de esta iglesia en la Cultura, en la Civilización... ahí caben infinidad de especulaciones.

Por ejemplo, y esto va dirigido a ti, Tossy, que me ha dado por discutir contigo, pero siempre con muchísimo cariño y con muchísimo respeto... eso que dices sobre que los creyentes os conformáis con poco, permíteme que lo ponga muy en duda. La mayoría de los creyentes han sido y son por propia naturaleza fanáticos. Y es lógico que sea así, puesto que un creyente no puede poner en duda sus creencias. Eso sería una falta grave de fe y un pecado terrible, ¿no es así? Por otra parte, fuera de vuestras creencias la salvación, si bien no es imposible, al menos es muy difícil. Tuvo que venir el Concilio Vaticano II para que se admitiera que los creyentes de otras doctrinas podían también salvarse. Y partiendo de esa base, de la supuesta indudabilidad de vuestras creencias, tratáis de imponer más o menos forzada o solapadamente vuestra moral a una sociedad que piensa de forma contraria. Eso, en mayor o menor grado, lo han hecho todas las religiones, porque todas tienen como base intelectual, si me permites la paradoja, el fanatismo.

Pero los que estamos en contra del fanatismo no podemos hacerlo siendo fanáticos, sería una incongruencia. Y fanático desde un punto de vista moral es aquél que juzga globalmente la historia de una religión en la que junto con personas abnegadas han existido hipócritas. O quien injuria gravemente una institución por debilidades humanas de algunos de sus miembros. Ser anticlerical no consiste en aborrecer al clero, sino sencillamente en considerar que éste no debe de poseer el poder político ni debe dictar las leyes que se establezcan para el conjunto de ciudadanos creyentes o no creyentes. Ni tampoco, por supuesto, presionar al poder civil por medios no democráticos. Simplemente eso. Luego allá cada cual con su fanatismo o con su librepensamiento.

Píndaro , te aseguro que la mayoría de creyentes, al igual que yo, somos pacíficos, tolerantes y nos conformamos con poco, lo que sucede es que, no sé por qué , se identifica a los creyentes con ese grupo de fanáticos que, como tú dices, existe, que son ruidosos , pero poco numerosos. Sucede lo mismo que con el clero, la mayoría son personas que , en silencio, se dedican a su misión de manera honesta, pero la gente malpensada prefiere fijarse en la minoría que comete errores.
Respecto a lo de que un intelectual de verdad, inteligente y preparado , no puede tener ideas preconcebidas y estancadas sobre nada, tienes toda la razón. El personaje de Salvador, como prácticamente todos los de la serie, está mal dibujado y lleno de contradicciones y , si no , ya me diréis cómo es posible que un escritor que recibe un premio importante pueda expresarse tan mal y cometa errores sintácticos . Además, de Salvador como escritor no tenemos constancia de que sea tan extraordinario como lo pintan, de su obra de teatro sólo hemos escuchado un par de frases superficiales y de sus novelas ni siquiera eso . ¿ Por qué es tan buen escritor y un intelectual de categoría ?, ¿ porque nos lo hacen creer así los guionistas ?, al parecer tenemos que hacer un acto de fe para creer que Salvador es el no va más, pero en el día a día, en sus intervenciones en la serie no es más que otro personaje de los muchos que pululan por la pantalla con diálogos absurdos y un discurso manido y pobre.

Estoy de acuerdo con lo que decís,y quiero añadir algo.Ángel dice que a los cristianos se les echaba a los leones en la época romana.Y es verdad,pero no hace falta remontarse tan antiguo.Los del bando de Salvador,echaron a gente creyente en jaulas de leones en la casa de fieras del retiro,en madrid.Esto durante la guerra civil, claro.Incluso a niños con sus madres.Asique,para que luego me venga una pasionaria trasnochada vendiendo que los rojos eran todos unos pobrecitos inocentes, torturados y vejados continuamente.De haber estado ellos en el poder, habrian hecho cosas horribles,peores que las que ellos tanto critican a Franco.
No sé cómo tienen la poca verguenza de tapar lo que han hecho.La gente creyente reconocemos que la Iglesia se ha pasado en muchas cosas,que hay curas repugnantes y tal,pero los del otro bando tb hicieron cosas poco honrosas,y eso nunca lo reconocen,porque estan llenos de fanatismo y de dictadura.No hay más que ver cómo Salvador se despide de Angel muy finamente,porque no le interesa oir que hay gente creyente buena y curas buenas personas.Y luego van criticando que los creyentes y los de Franco eran unos fascistas.Me río yo.

Sobre Teresa,qué cosa más asquerosa de chica.Ella sola se monta el drama y la pelea porque esta negra de odio y super amargada.Ana por lo menos no habla mal de ella con ese odio, ni se pone a gritar en casa a Alfonso hablando mal de Teresa.Lo de ésta chica es una obsesión de odio hacia la Rivas.Sin decirla nada, ella solita empieza a despotricar y a gritar como una energumena.
Es una amargada y una rencorosa, y me cae fatal.Encima dice que aun no ha olvidado cómo Ana se hizo pasar por empleada y engañó a la gente.Pues que yo sepa, Teresa se olvidó de eso y parecia entender los motivos de Ana,que tan amiga era luego de ella.Y ahora salta conque aun piensa en eso.Pues vaya falsa ¿no? La verdad que es patetica.Viendo lo mala que puede llegar a ser, y lo retorcida, me va a parecer mentira cuando las junten.Si no tienen nada de especial estas dos juntas, no sé qué nos quieren vender, porque ni como amigas se llevan bien, osea que de supuesta pareja, menos.Y además, que viendo cómo es de mala persona, y q esta siempre criticando a Ana, no sé cómo alguien querría estar con ella,porque es más mala que el peor de los enemigos.Ya hasta Manolita y Carmen se han picado con Teresa,porque es que no es normal cómo se pone ésta chica de violenta y de salvaje cuando sale el tema de Ana.
A mi desde luego esta chica me cae fatal, porque es una amargada y retorcida como la que más.

Creo que en lo que podemos estar todos completamente de acuerdo, Tossy e Ireneni, es en considerar que Salvador es un personaje incoherente, como todos en realidad. Y eso es lo que importa esencialmente a la hora de criticar el bodrio. Sus incorrecciones lingüísticas son, evidentemente, las de los guionistas; y sus ideas poco maduras, las de ellos también. Como es incoherente que una obra teatral escrita en la cárcel por un autor de la izquierda más visceral pueda pasar por la censura franquista. No creo que Salvador, sufriendo la dureza de la prisión, escribiera algo para entretener a la burguesía. Y si lo hace empleando claves muy sutiles, bien puede pensar que éstas pueden ser descubiertas y que ello conllevaría graves problemas para su amada Cristina y para su no menos amado marido de ésta. De hecho, Cristina, tan contestaria ella, ya está toda asustada porque piensa que puede perder su puesto de trabajo. ¿Cuál sería su miedo si pensara que podía ser conducida a la cárcel? Y en realidad así podría ocurrir si se descubriera o se sospechara que la obra era de carácter filocomunista o algo así.

Y te añado Ireneni que el franquismo fue un verdadero crimen de lesa humanidad. No se puede justificar con nada, lo que sí se puede es olvidar un poco, dar de lado, pensar en problemas actuales, que ya tenemos bastante con eso. El franquismo no puede volver; el capitalismo ya no lo necesita.

Pues sí, tienes mucha razón, que en el franquismo hubo cosas horribles,aunque por desgracia en todos sitios han cocido habas.Tambien con Hitler hubo lo suyo.La verdad que es una pena que pasen estas cosas..Pero como bien dices, bastante tenemos con el presente como para seguir anclados en el pasado, aunque no conviene olvidar lo que pasó,para no repetirlo.
Y lo de Salvador que dices, es verdad.A mi no me gusta mucho el personaje porque le veo poco coherente y creo que nos han vendido que es un intelectual, un cerebrito,pero yo no le veo muy chicha ,la verdad.Como vendernos a Mauricio como un médico serio y culto,y luego se deja robar a cara descubierta, porque yo creo que si fuera algo listo o hubiera estudiado tanto, sabría que ciertos comportamientos quieren decir algo.Y lo de Rosa esta muy claro.Le acepta todo el dinero,no la importa que él la entregue sus ahorros, que venda un aparato de trabajo y ya de paso hasta las joyas de su madre.Cualquiera ve que esa mujer es una interesada y que no tiene ningun buen fondo.Pero Mauricio esta obsesionado,más que enamorado,Ayer cuando le ví abrazarla y decirla que siempre piensa en ella con esa preocupacion y aferrandose a ella como si temiera perderla, me parecia como una persona enferma que esta enganchada a una droga.Además, éste hombre a parte de poco listo, es que parece que ha perdido toda su supuesta seriedad ,porque a la madre la trata como a un trapo, y encima vende el aparato de Rayos X sabiendo que le viene bien para trabajar.Lo de éste hombre es de El caso.

El cambio brusco de Mauricio es uno más de los bandazos que los guionistas hacen dar a los personajes de un día para otro.
Lo de la obra de teatro de Salvador es tan absurdo, que merece entrar en el hilo de las sandeces.
Punto número uno : Si la escribió Salvador en la cárcel y a escondidas, es porque se supone que es una obra de denuncia social y política.
Punto número dos : Si es una obra comprometida , es absurdo pensar que ha pasado la censura, ha recibido un premio y va a ser representada a bombo y platillo con el beneplácito de los jerifaltes del régimen .
Corolario : O no es una obra de denuncia , o el guión de la serie es un puro despropósito.

Rosa: ¿Por qué todo me pasa a mi? porque eres mala gente, trepa y ladrona.

Teresa: uy, uy, uy celosa ¿por parte de quien? ¿por Hector o por Ana?

De verdad o la largan de la serie, o dejo de verla.



Hector, por fin un par de hue.... ya era hora.

insoportable teresa, realmente caprichosa envidiosa.
hechor da un ultimatum, al final se ira

Hector pero que tonto eres, si ella no está asi por lo que puedas hacer tú, sino por lo que pueda haber Ana.

Vaya cruce de cables el de Teresa.Me ha parecido que hoy se ha pasado siete pueblos montandole ese escandalo a Hector y en casa discutiendo como una loca ,y la pobre Carmen aguantando.Menos mal que Alfonso no se ha enterado de nada, porque si oye eso de que Ana y Hector fueron amantes,se da una sobredosis de droga.
Teresa no está bien de la cabeza.De verdad que lo suyo ya raya la locura y la obsesión enfermiza de odio contra Ana.¿Pero por qué siempre dice que Ana la quiere hacer daño y destrozarla la vida? si Ana no hace ansolutamente nada, es que ni nombra a Teresa,la pobre va a su trabajo y a casa y no se mete con nadie ni esta echando sapos y culebras contra Teresa.Bastante tiene la pobre con lo de sus padres en Italia, como para preocuparse de la Doña Moños ésa..
Esta chica esta amargadisima, qué infeliz es.Se las da a veces de orgullosa y de superior, pero se siente como un trapo,y no puede vivir sabiendo que Ana pasa de ella y que sólo puede contar con Hector, porque la madre y el hermano son familia y no cuentan.La que se ha quedado sola por ser asi, es ella, no Ana.Pero es tan repotente y asquerosa que miente como una bellaca para quedar por encima, y lo que da es,pena.
Cada día me cae peor.No puedo ver tanto odio, rencor y mala leche en una persona.Es asqueroso verla siempre quejandose..Hoy me daban ganas de cambiar de canal cuando ha salido gritandole a Hector .Ya se estan dando cuenta Carmen, Manolita y Hector del odio que tiene hacia Ana, que sólo la falta desearla la muerte.Qué asco de chica.

... Le dice Salvador a la nueva chica que hace de contacto:..."Y cómo sé yo que no eres policia?.Jajajajajja en el año 1952..¡¡mujeres policias !!.

Y nos ha salido en la serie una nueva Belén Esteban.....Manolita, que por su familia es capaz DE MA-TAR.

Si es lo que yo digo, que son todos unos catetazos, panzaburras y robaperas.

Niño, tenemos telepatía , yo también asocié a Manolita con la infumable Esteban . La " brillantez " de Salvador de preguntarle a la chica - contacto si era de la policía se me escapó , porque anadaba en otras cosas mientras medio veía el capítulo , pero es de monda, desde luego este Salvador cada vez está más descolocado.