El capítulo de hoy

Píndaro, al fin de haces visible (por la escritura quiero decir) otra vez. Bueno, espero que, aunque no sea con tanta frecuencia como antes, no dejes de hacernos alguna visita como ésta . Está muy bien poder ver tu visión del capítulo, por muy mordaz que ésta sea. Desde luego, es otra forma de ver las cosas, a la que los demás, a lo mejor, no llegamos.

Pero, en lo que dices de José María, yo creo que los Rivas confiaron en él porque éste siempre les hace todo el trabajo sucio, y, además, es como un perro fiel, que hasta les hace la reverencia todas las veces que haga falta. Lo de hacerse con el local es una taréa complicada y, como éste se ofreció, ellos pensaron que les podía hacer el trabajo sucio de nuevo.Ahora está por ver si, al final, acabará convenciendo al perfumista o no. Además, los Rivas no saben cómo es en realidad José Mari:capaz de estar robándoles por detrás.

Karenina, bienvenida de nuevo también

Gracias también a Karenina, a Teleno..., veo que tendré que seguir "despotricando" (¿no me estarás llamando potro, verdad?). Los que realmente despotrican son los autores de esa novela, que escriben con tan poca consideración a la inteligencia de los que les siguen. Porque, Teleno, eso de decir que José María hace el trabajo sucio... ¿de dónde te lo has sacado? Sí, sucio es lo de robarle a su empresa, pero en otra cosa, dime, ¿qué beneficios ha reportado a la empresa hasta ahora José María con sus sucios trabajos? En realidad, lo único sucio que ha hecho ha sido tomarle las medidas a Manolita.

Jamás he visto en televisión española una serie tan llena de memeces. ¡Mira que Encarna, la inteligentísima Encarna, decirle el otro día al perfumista que si esos nombres, "claro de luna" y demás se los saca de algún libro! ¿Es qué es preciso buscar en un libro para saber que existen claros de luna o aromas del desierto? Todavía la ponen como más necia que Marta.

No, Karenina, yo no despotrico, porque eso es tratar con desconsideración a quien merece consideración, no a quien se pone a escribir guiones sin poseer la cultura necesaria como para obtener el certificado de estudios primarios en la época que tanto critican en ese novelucho.

¿Veis cómo merece la pena que me calle?

Por fín has vuelto Píndaro, siendo la sal y pimienta necesaria del foro. No sabes cuánto me gustaría escribir mucho más y hasta pensar más en la serie, debatir y hasta discutir, pero como digo y repito, no tengo tiempo. Por eso la veo en "primer grado", tragándomelo todo, cosa que antes no hacía. Aunque no tengo ni idea de negocios (incluso diría que soy nefasta haciéndolos), me parece que pudo pensar Encarna que el perfumista nunca sería un obstáculo para ellos. No es muy prudente no atar todos los cabos pero bueno, la ambición la pudo cegar. En cuanto a José Mª, sí que hace el trabajo sucio (por ejemplo, echar la bronca y despedir a los empleados). Él pone la cara de perro y Ramón la de maniquí, él se ensucia las manos y Ramón, tan distinguido él, luce palmito y sonrisa profident ante los empleados que lo aprecian. Ahora bien, entiendo que Ramón, que es tonto, haya aceptado que fuese Jose Mª a ver al perfumista, pero no entiendo que Encarna, estando presente, lo haya permitido. Ella, por lo visto, conoce al perfumista (ayer no ví la serie) y sabe perfectamente que José Mª no es la persona adecuada para hablar con él, un hombre con sabiduría y sutileza, atributos de los que carece por completo el jefe de personal. La escena habría sido plausible si no hubiera estado presente Encarna.
Por lo demás, y defendiendo como siempre a los guionistas, recuerdo que la serie es diaria y que eso influye en el resultado. La primera temporada fue más cuidada porque se prepraró con antelación. Ahora, tienen que ir sobre la marcha y adaptarse a la audiencia más numerosa, cosa que va en detrimento de la calidad pues cuanta más gente la vea, más variopinto será el público, lo que no es garantía de calidad, sino todo lo contrario.

Gracias otra vez, Elhorri, y como sé que quieres "tirarme de la lengua" te contestaré a eso que dices y que yo sé que no piensas. Mira, José María no hace absolutamente nada sucio que produzca beneficio a la empresa. Lo de reñir a las empleadas de la forma que él lo hace, sin motivo alguno, no tiene ninguna utilidad, no hay que temer que ninguna salga huelguista ni que haga propaganda subversiva. Así que el que Ramón no se entere de nada y no se quiera enterar cuando le dice ciertas cosas su hija, lo único que demuestra es que es un necio. Por culpa de no hacerle caso a su hija le van a seguir robando sin que se entere. Y esa seguridad de Encarna, demuestra lo mismo: pura estupidez. Si los guionistas la quieren describir como una mujer tan inteligente, ¿cómo le hacen hacer esas cosas tan tontas, que demuestran tanta imprevisión, o le hacen decir cosas tan absurdas, tan propias de un patán, como lo de los aromas de desiertos y los claros de luna? ¿Es que no sabe esa señora de la imaginación lujuriante de los marroquíes, de los africanos y de los orientales? Por cierto, que hubiera dicho eso José María, para acentúar su incultura, sería coherente, pero que lo diga una mujer tan "distinguida", que tanto se burla de la ignorancia de Marta, resulta contradictorio e inverosímil.

Y por supuesto, como tú dices, la escena hubiera sido plausible, admisible, si no hubiera estado presente Encarna, pero así no puesto que ha sido ella quien ha iniciado el trabajo y es natural que quiera terminarlo. Además, tampoco lo es que actúe así un vendedor, como se supone que es José María. Lo natural es que hubiera tratado de ganarse la amistad del perfumista, su confianza, que le hubiera sondeado, averiguado cómo pensaba y luego hubiese actuado en consecuencia. Jamás actuaría así un vendedor profesional, te lo aseguro porque he conocido a muchos.

Mala defensa has asumido. Esos guionistas no la tienen, ni siquiera saben escribir. Porque me falla mucho la memoria, cosas de la edad, y porque no tengo ganas de tomar notas, pero las faltas que cometen son numerosísimas. Y el que sabe escribir no necesita tanto tiempo para redactar al menos con corrección un dialogo. Te aseguro que no me he propuesto hacerles una crítica exhaustiva, sino sería terrible.

Para mi cada vez me resulta más complejo hacer un comentario serio sobre el capítulo en cuestión, pues son tantas las "lindezas" que nos cuentan estos señores guionistas día tras día que no te quedan muchas ganas de hacer ningún tipo de reflexión seria sobre las situaciones que se dan en la serie.

Hace días se comentó que para ser el mes de agosto había gente que llevaba demasiada ropa (por ejemplo el comisario Salmerón). Ahora estamos en el mes de octubre y en Madrid en esa época ya refresca, y bastante, por lo cual no creo que la gente vista muy a la ligera, como es el caso de Carmen que va con una batita..

¿Por qué se empeñan los guionistas en tratar a los extras como si fueran mudos total?. La hermana del Mustafá, además de estar impedida es muda. Y el señor que esta viendo el muestrario de los Almacenes Rivas mientras Valentina le mete el rollo de lo buenos que son los trajes y tal, no suelta ni una. ¿Pero es que los dirigentes de la serie no se dan cuenta de esos detalles?. O son muy bobos o son muy tacaños.....

Me ha gustado tanto el capítulo de hoy, que no sé si veré.....

Subscribo todo lo que dice Píndaro... Cada día es más infantil y simple la trama que nos presentan. Yo ya ni me preoucupo en analizar el guión en sí mismo.
Bueno, es que ni me planteo si se sujeta el guión o no porque desde hace mucho es como un culebrón más de los del mediodía
Cuando veo por ahí que le dan premios y todo a la mejor serie, os juro que me da hasta pena. Con lo bien que empezó y en lo que ha ido cayendo...
Y se podía salvar... ¿Os acordais de los dos capitulos extras de Flores para Belle? Qué diferencia!!
De guión, de medios, de ambientación, de realización, de producción, de todo...
Y, lo siento Elhorri, no me vale el argumento de que es una serie diaria. Eso no me vale. Una serie diaria puede ser igual de digna o de infumable... Cada detalle...
Y no estoy hablando de gazapos. Hablo de trama, de guiones, de realización, de substancia vamos...
Por cierto NIÑO he puesto una foto en el hilo de JC en que sale tu Julieta

¡Hola a todos!

Pues yo, MAJADA, suscribo lo que suscribes. Y voy a tener que unirme a NIÑo en eso de que "¡Me ha gustado tantísimo el capítulo!.

Por lo demás, como ya está todo muy bien analizado y comentado por todos vosotros, sólo nos queda esperar al lunes para... ¡echarnos una rica siesta!.

Besitos a discreción.

¡EOLION1, vete a la cama, venga!

La esperanza es lo último que se pierde. Por eso esperamos que la cosa mejore.

Como Morci, yo no comparto para nada todas esas críticas tan demoledoras sobre la serie. Esto es una novela y, además,diaria. A una novela no se le puede pedir que sea totalmente fiel a la realidad; si los escritores quieren hacer guiños al pasado o al futuro en la misma, están en su derecho a hacerlos y tampoco las descripciones de lugares, personas o fechas tienen que ajustarse totalmente a la realidad. En resumen, no creo que sea adecuado pedir peras al olmo. Está bien que comentemos los gazapos, o lo relativo a la historia o las costumbres, pero sin pasarse tanto como se hace algunas veces aquí,

Y,en lo que dice Píndaro de José María, no estoy de acuerdo. La realidad,por lo menos lo que yo he visto, es que, a la mayoría de los jefes el puesto le viene grande y, para tomar las decisiones más duras que tienen que tomar, se valen de personas como José María si pueden; eso es lo que se llama hacer el trabajo sucio (no tiene nada que ver con propasarse con una empleada). Las cosas tendrían que ser de otra manera, sí; pero, en la mayoría de los casos no lo son.

Veamos, Teleno, yo no estoy haciendo juicios morales sobre Ramón ni sobre José María, he trabajado durante 44 años en una importantísima empresa semipública y he conocido a todo tipo de personas. He conocido jefes importantes que eran “muy buenos” y otros, subordinados a ellos, que eran “muy malos”. Es decir, que cada uno representaba un papel, como el del “poli bueno” y el del “poli malo”, pero que en definitiva persiguen un mismo objetivo: lograr una declaración de culpabilidad. En el campo de la empresa el objetivo es el beneficio. De lo que se trata es de lograr la máxima disciplina posible y el máximo rendimiento. Lo que hace José María en la novela no tiene ninguna utilidad y Ramón parece no enterarse de nada. Porque, evidentemente, si se enterara se plantearía el cambiar de empleado de confianza. Ambos, el jefe y el mando intermedio muestras ser unos incompetentes, las empleadas rendirán porque son buenas chicas y listillas pero no porque reciban enseñanzas de sus jefes dignas de tal nombre. Entonces, ¿qué trabajos sucios le has visto hacer a José María? El único es el "trabajo" que le está haciendo a Ramón, robándole de una manera tan ostensible que hasta Manolita se entera.

Esto creo que ya lo he repetido muchas veces, y a ti el único argumento que se te ocurre es decir que se trata de una novela, como si una novela tuviera que ser un cúmulo de disparates y de incongruencias. Parece mentira que hayas leído a Pío Baroja. ¿O es que lo que escribió don Pío no eran novelas? El menosprecio que haces del género novelístico es monumental. ¿Por qué, Teleno? ¿Sólo para defender este bodrio?

Yo creo que no tengo que pedir perdón a nadie porque pase un buen rato viendo la novela todos los días. Si por hacer éso, tengo que pasar por ser frívola, poco inteligente o inculta, me da igual. Y, el que disfrute con éstas cosas, no quiere decir que no haya visto otras de más altura o que no haya leido a algunos autores importantes. La vida es muy complicada y una necesita tener momentos de relax, entretenerte con cosas que no te hagan pensar demasiado. Y no sé qué más argumentos puedo dar.

y, en el asunto de los jefes, a mí lo de José María y Ramón no me parece tan increible. José María es el que hace todo el trabajo ahí, aunque luego resulte ser un corrupto y un bruto. Ramón sólo pone la cara y la sonrisa, ya que, lo que no le hace José María, se lo hace Encarna, que es la que tiene iniciativa para llevar una empresa.

TELENO, te voy a decir otro refrán referente a la novela, que aunque guste más o menos, haya comentarios diversos, tenga gazapos y metedura de pata de vez en cuando, a mi me gusta y por eso la vero.

El refrán es el siguiente: no mantiene, pero entretiene

Gracias, Inka, no conocía ese refrán. Desde luego, tienes razón

¿Y quién te ha dicho a ti, Teleno, que tengas que pedir perdón? Desde luego no habré sido yo que, además, la veo todos los días, ¿cómo podría decirte yo eso? Lo que te he dicho es que el hecho de que sea una novela no justifica los disparates que se dicen en ella. Y claro está, como a esa hora no tenemos nada mejor, pues nos relajamos un poco, pero no por eso podemos decir que sea buena. Y más nos relajaríamos, creo yo, si estuviera un poco mejor hecha.

¿Y en qué te fundas para elevar tanto a Encarna? ¿Por qué es mujer? No se ha visto absolutamente nada que pueda permitirnos juzgar quien de los dos es mejor directivo. ¿Qué manda más Encarna? Eso no quiere decir que lo haga mejor. ¿Qué a Ramón Rivas le gustan las mujeres? ¡Pero si el pobre es de un monógamo que entristece; Julieta lo tiene enganchadísimo. ¿Qué un día se va con una furcia porque le falla Julieta? El que esté libre de pecado que tire la primera piedra. Yo no la tiraría, desde luego. Un hombre como el, con dinero y buena planta, vamos yo creo que más bien es el casto José.

PARA MORCI. En primer lugar, no seas grosero/a y no te dirijas a nosotros como "una pandilla de criticones", "ni vamos de nada por criticar la serie"
En segundo lugar, aquí se viene a hacer comentarios sobre la misma, buenos y malos, y si tú no estás de acuerdo con esos comentario, ó críticas, pues chico/a, es muy facil: no entres a leernos y así no te quitaremos esa ilusión; nadie te ha obligado a hacer tal cosa. Si quieres ver la serie tranquilamente, no entres en este foro y se acabó.
Y en tercer lugar, si lo que quieres es entrar a debatir o rebatir, porque estás en tu derecho de hacerlo, lo que aquí se escribe, te rogamos que tengas un poco de considración y no entres insultando como lo has hecho antes; nosotros no nos hemos metido contigo, nos hemos metido con la serie; en cambio tú sí que te has metido con nosotros llamándonos "pandilla de criticones". Esa es la diferencia. Un saludo.

Ni había parado yo mientes en el Morci ése, muy bien, Nino, suscribo lo que dices. Y no escribo más porque no vale la pena. A las críticas se oponen otra críticas, no calificaciones peyorativas.

Lo de que Jose María no haga ningún trabajo sucio ya que no reporta con sus actuaciones beneficio alguno a la empresa es una manera plausible de enfocar el asunto, pero no comparto, en absoluto, tantísima decepción a la inteligencia de Encarna sólo porque ésta se haya dedicado a rememorar ante Ramón los nombres de los perfumes o le diga al perfumista mientras se los muestra que sus nombres son muy evocadores, pues si sólo por eso ya deja de ser la aguda e inteligentísima Encarna en una estúpida que expresa opiniones inverosímiles y propias de un patán.... ¡pues vaya!, eso no se puede catalogar como una incongruencia más de los guionistas, porque a mi parecer no lo es.
Sí en cambio, me resultó sumamente extraño que manifestara vacilaciones para adquirir el local a Ramón delante de José María si un rato antes en casa era ella la que tranquilizaba al primero indicándole que no se preocupara por eso, que no iba a haber ningún problema y que ella se ocuparía de todo. Al final, el babas es el que se fue de negociador, pero tampoco me pareció tan sorprendente su actitud con el tendero, puesto que conociendo la personalidad cobarde y rastrera de José Mª era de esperar que le amenazara para incitarle a irse, después de presumir de excelente negociador ante Ramón y Encarna, los cuales por supuesto, desconocen las técnicas empleadas por su subordinado en los asuntos de trabajo, algo eso sí, que me resulta harto disparatado ya que aunque sólo fuera porque tienen los jefes a una infiltrada en la empresa (Ana), debieran de conocer sobradamente a estas alturas la catadura moral de este hombre.

Me gustaría hacer una mención especial a una secundaria de lujo, que pese a lo magníficamente bien que está actuando, nadie ha dicho aún algo sobre ella, se trata de Plácida (Lidia Palazuelos), y el otro día cuando fue a cambiar el jersey a los Grandes Almacenes, se mostró como lo que es, una soberbia actriz, de las grandes de verdad.

Un saludo.

Buenas tardes, Karenina y demás foreros.

En mi opinión “hacer el trabajo sucio” en una empresa es efectuar aquellas actividades que pese a ser inmorales e incluso rozar con las fronteras de la legalidad, aunque sin llegar a traspasarlas, pueden dar pingües beneficios a la empresa. Ejemplo: un jefe de personal que despide a un empleado, luego resulta que el empleado es capaz de defenderse y de obtener la readmisión, y entonces el director de la empresa delante de todos llama la atención al jefe de personal, haciendo ver a los demás que él no estaba enterado, que ha sido cosa de su jefe de personal que ha extremado su celo y que no debería de haber intentado despedir a dicho empleado. El director queda bien y el jefe de personal queda como un cerdo. Y cosas así en las empresas se hacen de vez en cuando, y siempre existe el cabeza de turco que da la cara y que cuando le salen mal las cosas paga los platos rotos. Ahora, si vienen bien entonces se lleva los parabienes del jefe superior y alguna que otra gratificación bajo mano. ¿Ha hecho algo semejante José María? Yo creo que no.

Y lo de los aromas del desierto y todo eso, te pregunto: ¿a ti se te hubiera ocurrido pensar que para ponerle nombre a los perfumes ese marroquí necesitara recurrir a algún libro? Yo creo que no. Lo único que ha hecho Encarna hasta ahora es darse pisto y cuando llega la hora de la verdad permite que José María haga lo que ella había pensado hacer desde un principio. Otra cosa que hace es humillar a Marta, cuando ésta, al parecer, tiene la sartén por el mango. Tampoco es una actitud demasiado inteligente que digamos, ¿no crees?

Y lo que tú dices, tener a una “infiltrada” y no darse cuenta de lo inepto que es ese hombre, no es de recibo.

Efectivamente, no hace falta recurrir a un libro para poner a un perfume los “evocadores” nombres de claro de luna o aroma del desierto (por cierto, tremendamente cursis), pero de ahí a considerarla una inepta sólo porque le gusten, tampoco es para tanto. Como tampoco una incongruencia con la preclara inteligencia de Encarnita (cosas más raras se han visto).
En lo de hacer el trabajo sucio comparto lo que dices.
Respecto a la improcedente forma en que tanto Encarna como Ramón maltratan a Marta eso ya lo dije hace tiempo, que no entendía que siempre la estuvieran humillando y amenazando con lo del arroyo de donde la sacaron, que más vale que se mantenga callada y demás, cuando son ellos los que para guardar las apariencias tuvieron que conformarse con que una humilde dependienta se casara con Ramón, al ser improbable que una chica de “buena familia” hubiera aceptado casarse con tales condiciones de guardar escabrosos secretos en la familia Rivas. Esto es, que son ellos los que debieran estar temerosos de que Marta pudiera contar la verdad, y aunque sólo fuera por egoísmo, debieran tratarla con más consideración.
Aunque no parece que Marta sepa de quién es hija Ana (yo creo que de Encarna y Ramón), sí sabe bastantes cosas de esta familia, y aunque sólo sea por lo poderosos que son, tienen mucho más que perder que ella, francamente.
Un saludo.