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Foro Águila Roja

¿Pero esta serie va en serio?

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#0
Nipkow
Nipkow
21/02/2009 18:15
Sentado al sofá la noche del estreno de "Águila roja" no salí de mi asombro al contemplar en la primera media hora la mayor cantidad concentrada posible de tópicos que pueda haber en un guión, personajes manidos y con originalidad cero, diálogos sin chispa, ambientación del siglo XVII que con la pretensión de actualizarse trae anacronismos en las conversaciones de los personajes y en su caracterización, e interpretaciones carentes de la más mínima credibilidad con parlamentos que incluso muchos de los actores recitan como si ni ellos se creyeran a su personaje... La única actriz que parece medianamente correcta (Bárbara Lennie) resulta muerta a los pocos minutos, dejando un resto de reparto desolador... En fin... No pude terminar de ver el primer capítulo y me dediqué a menesteres más útiles que perder el tiempo con esto.

No sólo de vestuario y decorados puede vivir una serie... Con lo que dudo mucho que "Águila roja" se mantenga en parrilla más allá de dos o tres capítulos... Aunque quién sabe, uno no termina de sorprenderse en ocasiones con los gustos del respetable.
#21
Nipkow
Nipkow
22/02/2009 22:13
Para Nosoyunperro:

"Han corrido riesgos y eso se nota en la producción", dices... Ja, ja, ja...

No... Si claro que se nota, sí... Han corrido el "tremendo riesgo" de una historia de partida donde el malo mata a la chica del bueno y entonces el bueno se convierte en justiciero... ¡Qué riesgo más novedoso! Casi no lo hemos visto nunca en películas, comics y novelas... Je, je... Vamos que incluso con Curro Jiménez se rodó el mismo comienzo al menos con más sentimiento y credibilidad... Y sin necesidad de un malo que emulase a Darth Vader levantando por el cuello a un niño como si fuese de paja... Sólo faltó que lo hiciera a distancia como si la Fuerza le acompañase...

Luego está el tremendo riesgo de en el siglo XVII usar expresiones del tipo: "la cagamos", "te va a caer la del pulpo", "antes de palmar", "no hay tu tía", "no me refiero al conejo de la señora", "mami", "cogorza"... En fin... No hay que ser Lope, Góngora o Quevedo, pero de eso a un chabacanismo absolutamente anacrónico hay un trecho... Lo mismo es que el guionista estaba pensando en molar a adolescentes de 13 años... Claro que entonces no se entiende muy bien el comienzo más bien para adultos con escena de cama y desnudo...

Gran riesgo también en gastarse una pasta en decorado de cartón piedra y vestuario para luego olvidarse de la ambientación y hacer aparecer las ropas (incluso de los pobres) como recién salidas de una lavadora industrial, las calles impolutas como si acabase de pasar el camión de la limpieza; los mendigos, cocineras, etc... por lo general bien peinados, limpios y recién duchados; hasta un niño con gafas y todo...

Finalmente han corrido el riesgo de hacer un casting de actores donde el mejor currículum es poco más o menos que haber destacado en "Médico de familia", "Compañeros", "Los hombres de Paco" o similares... Gran bagaje actoral... Por no hablar del currículum del director Guillermo Fernández Groizard: realizador de algunos capítulos de "Menudo es mi padre", "Mis adorables vecinos" y otras series de "éxito similar"..., y con un único largo en pantalla grande: "Proyecto dos", que ha pasado sin pena ni gloria debido fundamentalmente a una cualidad que se aprecia también en "Águila roja": uso de tópicos con descaro hasta en la planificación de las secuencias, fotocopia no disimulada, refrito de clichés montados sin ritmo narrativo.

En resumen: todo un riesgo el de los productores, sí... Así ha salido el producto.


Para matylde:

¿Has leído guiones de esta serie y dices que tiene mucho que dar y sorprenderá? Pues espero que lo primero que de es que el capítulo 1 fuese un sueño surrealista del protagonista y que ahora empiece otra vez, pero esta vez en serio. Cosa que por supuesto, dudo mucho que suceda.
#22
matylde
matylde
22/02/2009 22:34
-----
#23
matylde
matylde
22/02/2009 22:36
Deja ya
#24
nosoyunperro
nosoyunperro
23/02/2009 01:12
Nipkow o como te llames, macho, no sé si reírme o llorar con tu comentario, me parece perfecto que no te haya gustado la serie pero trata de respetar a los demás, yo no he dicho nada del otro mundo ni he insultado a nadie como para que respondas en ese tono. Paso de discutir con nadie, yo ya he dado mi opinión y el que le ofenda, pues que se vaya a ver a un médico.
#25
kitilla
kitilla
23/02/2009 14:01
Para Nipkow:


De verdad, que necesidad hay de destrozar una serie de ésta manera??no lo entiendo, yo pensaba que la gente hablaba en éstos foros, de una manera más relajada...sinceramente creo que tienes algo personal con ésta serie, por la rabia con la que opinas, deseando incluso que deje de emitirse y que fracase..a mi hay algunas series que no me gustan, pero no deseo que se hundan ...quizá porque pienso que habrá gente que le gusta, porque pienso en el esfuerzo de los que trabajan en ella, y porque sencillamente no la veo y ya está!!!
No te lo tomes a mal, pero no crees que es mejor opinar de una manera más constructiva?o hablar de las series que te gustan?un saludo
#26
lucastqm
lucastqm
23/02/2009 14:13
A mi me ha encantaoooooooo la serie y el protagonista mas¡¡¡¡¡ esta ablando claro la pollaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
#27
Nipkow
Nipkow
24/02/2009 18:45
No entiendo ese empeño que tienen algunos en los foros de series o películas para dar a entender que no puedes opinar si te ha parecido mala... Las series y películas están también para criticarlas (sea para bien o para mal). Por mi parte además de decir que es mala, creo que razono el porqué, simplemente... Y si me creo con más derecho si cabe a criticar esto que lo que hace por ejemplo Antena 3, es porque esto se paga con el dinero público y me ha parecido especialmente MALO. Los responsable pueden tomar nota de las críticas para mejorar, o enrocarse en lo según algunos "injusto" que se es con "Águila roja".

Ahora voy por partes...

Para matylde:

¿Qué espero de una serie?, me preguntas. Pues sencillamente que esté hecha con profesionalidad y no chapuceramente..., que tenga una ambientación coherente y currada, unos diálogos y situaciones que no sean tan tópicos y/o anacrónicos y unos personajes creíbles dentro del entorno en que se desarrolla la acción, interpretados por actores que hayan ensayado suficiente, o que tengan la suficiente calidad como para no necesitar ensayar demasiado, y dirigidos por un director que no sea el rey del copy/paste, amén de un guión con buen ritmo narrativo.

Sobre la audiencia te reitero lo mismo... Marketing. Yo formo parte de la audiencia del primer capítulo y me pareció de pena. Dentro de 3 o 4 semanas hablamos, y si para entonces la serie es rentable en audiencia y no ha bajado como la espuma pues nada, que la disfrute la audiencia... Al menos el dinero público habrá servido para entretener a mucha gente (que es lo que se supone debe conseguir).

Marketing es también ser parte de la serie y en lugar de mirarse el ombligo ante los numerosos defectos elogiar su "éxito" (nótense las comillas)

Me parece bien que me asegures la "suciedad" de la ropa... La cuestión es que si estaba sucia a alguien se le debió ocurrir que no lo pareciera... Je...

Por cierto, lo de que me digas que si no me gusta no lo vea, me parece de perogrullo... ¿Es que acaso crees que voy a ver el segundo capítulo? Puedo ser muchas cosas, pero no masoquista.

Para Nosoyunperro:

A mí no me ha ofendido tu opinión. Me ha hecho gracia (lo de los "riesgos de la producción"). No confundamos.


Para kitilla:

Acostumbro a desear que el dinero que sale del bolsillo de todos los españoles no se MALGASTE en productos de baja calidad como éste. Simplemente.

Salu2
#28
kitilla
kitilla
24/02/2009 21:08
Para Nipkow:

En primer lugar, afortunadamente estamos en un pais libre en el que por supuesto todos podemos opinar libremente, pero sinceramente noto mucha rabia en tus palabras, y por tu crítica, no pareces un espectador cualquiera, sino un trabajador del medio, bastante enfadado con la cadena o la productora que emite ésta serie..no se!un pequeña intuición que tengo...que te horroriza la serie es evidente..pero que tienes algo personal con ella también...

Esta serie no sólo está hecha con dinero público como bien dices, sino también con el dinero de una productora como Globomedia...un saludo y no te sigas envenenando con el "exito" de ésta serie...porque a lo mejor es fugaz y entonces tú lo celebrarás seguro,viendo cualquier otra serie de ficción americana que esas seguro que te gustan..
#29
nosoyunperro
nosoyunperro
24/02/2009 21:26
Nipkow:

¿Dónde está el chiste? Que se han gastado una pasta es un hecho, que han apostado por un género que no se prodiga en España es un hecho, y que lo mismo que la gente vió el estreno podían haberle dado la espalda es un hecho, eso aunque a ti te parezca ridículo el resultado es un riesgo, no entiendo dónde está lo gracioso.

Por último, el dinero de los españoles ha ido a parar a un producto que, según una mayoría de la audiencia (hasta prueba de lo contrario) es de su agrado, te guste o no.
#30
Nipkow
Nipkow
24/02/2009 21:59
Para Nosoyunperro:

Si no has entendio por qué me ha hecho gracia lo de que consideres un "riesgo" esta producción, creo que no has debido entender el sentido del mensaje número 21 un poquito más arriba en esta misma página del foro. En fin...

¿A una mayoría de la audiencia le agrada? Lo único que sabemos es que tuvo el primer capítulo un 26,4% de share con 5.000.000 de espectadores después de una intensa campaña de marketing. No sabemos a cuántos les gustó.

Lo dicho: en 3 o 4 semanas vemos la evolución de la audiencia... Por supuesto, puedo equivocarme y hasta aumentar, pero lo dudo. Espero... Je, je...


Para Kitilla:

Pffffffff... Ja, ja, ja... Ahora la teoría de la "conspiración"... En realidad soy un resentido trabajador al que despidió TVE o Globomedia... Desde luego como tópico para guión no está mal. ¿No serás tú guionista de "Águila roja"?

Por cierto, Globomedia es una productora, no una ONG, y las productoras por lo general buscan obtener beneficios, con lo que dudo mucho que trabaje gratis con TVE.

No es que tenga especial predilección por las series de EEUU (hay de todo: buenas, no tan buenas y malas), pero ahora que lo dices os dejo que va a empezar "House", una serie ésta sí hecha en serio.
#31
kitilla
kitilla
24/02/2009 23:27
Para nipkow:

jajajjajjaj!!!!No, no soy guionista de aguila roja...y mi teoria de conspiración como tu la llamas,creo que tiene bastante sentido...teniendo en cuenta que viendo una sóla vez el capitulo, no se cómo recuerdas con tanto detalle TODAS las palabras fuera del contexto de la época...parece que hubieses visto el capitulo 5 veces o dándole a pause, y apuntando todos los fallos que ibas encontrando...personalmente empiezo aburrirme..yo sólo espero como espectadora que llegue el jueves que viene para volver a disfrutar de Aguila Roja....
#32
nosoyunperro
nosoyunperro
25/02/2009 01:17
Nipkow: el que no ha entendido nada eres tú, paso de perder el tiempo discutiendo con un muro.
#33
maq
maq
25/02/2009 19:38
vaya lio montais por una serie de ficcion a disfrutarla mientras dure..que conociendo a tve y su forma de cepillarse series miedo me dan.....Ademas si no hos gusta facil es cambiar de avi.. esto cadena jeje
#34
jam16
jam16
25/02/2009 20:15
Pues la serie me gusto mucho quizas no sea del todo fideligna (O nada) pero es ficcion una serie con misterio y accion nada mal
#35
Nipkow
Nipkow
25/02/2009 21:18
Para Kitilla:

No tengo mala memoria, simplemente. Y hay cosas que chirrían tanto de lo malas que son que se graban con facilidad en la mente de uno. Por otra parte, estoy acostumbrado a ver las películas fijándome en numerosos detalles (narrativos, técnicos, de interpretación, etc...) sin necesidad de un segundo visionado. Tendría que estar tarumba para hacer un segundo visionado de algo que a la primera canta por todas partes. No sólo no he hecho segundo visionado, sino que como indicaba antes ni siquiera vi el capítulo 1 entero. Y por supuesto, el 2 lo va a ver su tía... (con todos los millones de españoles que gusten acompañarla). Yo paso.

¿Pero por qué ese empeño en hablar de mí en lugar de apuntar las "virtudes" de la serie señalando cosas concretas en lugar de vaguedades del tipo "es arriesgada", "la vio mucha gente", "me pareció entretenida", "nos esperan grandes sorpresas", etc... Lo único concreto que he leido es que se asegura que la ropa estaba sucia... ¿Por qué no lo parecía entonces en la pantalla? ¿Acaso la ensuciaron mal? ¿O tal vez no supieron fotografiar con la iluminación adecuada para que lo pareciera si realmente lo estaba? No sé...

Para jam16:

Que algo sea de ficción no significa que deba ser incoherente o poco creíble con el propio contexto de dicha ficción. "Campanadas a medianoche" es ficción y los pobres de la plebe en la Edad Media parecen pobres, por ejemplo, y no hablan como pijos, macarras o niños bien del siglo XX. Incluso "El Mago de Oz" con cosas como un hombre de hojalata o un espantapájaros y un león que hablan tiene personajes coherentes dentro del mundo de fantasía que conforma su contexto.
#36
lucastqm
lucastqm
25/02/2009 21:34
no hacer ni caso al tipo este que a escrito este post, porqe esta amargado y no tiene nada mas que hacer que tocar las pelotas, la serie eesta muy bien, no esta para ganr un grammy pero lo imprtante es que esta entretenida y punto, y si no te gusta deja de dar por saco, que a 5 millones de personas si le has gustado................. ve un documental y pirate ya que eres mu cansino hijo mio


alguien sabe porque tiene gonzalo coraje a margarita?, que hizo en su pasado pa que la odie
#37
matylde
matylde
25/02/2009 22:54
muy buena serie
#38
circulo naranja
circulo naranja
26/02/2009 10:56
a ver me he leido todos los mensajes de este post, y la verdad no entiendo pq os fastidia la intervencion de Nipkow en este foro, a mí no me ha gustado la serie y estoy totalnmente de acuerdo en lo que dice él y no veo ninguna rabia reflejada en sus palabras como dicen por ahí, además buscar en internet hay millones de criticas de la serie de expertos no de espectadores que dicen más o menos lo mismo que nosotros, que se muestran decepcionados con el producto, y en esas criticas exponen detalles y expresiones que salieron en el primer capi, asi que no sé quien dijo de segundo visionado y eso no hace falta para saber esos detalles, puesto que los sabes si tienes buena memoria o te has leido las criticas que hay por internet.
Si en el caso contrario a mí me hubiese gustado la serie tampoco me molestaria la intervencion de Nipkow, pq yo soy una persona abierta y admito que todo el mundo que me rodea no tenga los mismo gustos que yo, mientras no vengan con malas intenciones a formar bulla y a insultarme me da lo mismo, un foro es para opinar libremente de algo, no seamos tan cerrados por favor, y aprendamos a aceptar las criticas tan bien como los elogios.
En referente a la serie no es solo por el lenguaje o por las palabras que usan, ya digo que tampcoo es necesario que hablen en verso pq vale se haria muy pesado, de hecho puedo medio tolerar que actualicen un poco el lenguaje pero solo un poco sin pasarse para que la serie se haga amena, pero es que aqui se han pasado tres pueblos, y ademas no es solo las palabras que usan es con el descaro que las dicen, no sé por ejemplo cuando el marquesito entra en la taberna de los pobres el camarero le sirve como si fuera un cualquiera, no sé nota respeto en su mirada ni en sus palabras, ni sorpresa por parte de los clientes, completamente irreal vamos.
Al igual que las mujeres que van supermaquilladas y se muestran marimandonas con sus maridos, que no, que no me lo trago.
#39
KERKA
KERKA
26/02/2009 11:11
Bueno yo tengo q decir q tampoco me ha molestado la critica de nipkow,la verdad es q tiene su parte de razon,hay cosas q me llamaron la atencion como lo del lenguaje,como dice circulo naranja,no q hablablasen en verso pero al menos q chapurrreasen castellano antiguo yo me esperaba otra cosa y no soy una experta...pero habia cosas q cantaban mucho.

los decorados no dan el pego,se nota q son decorados,la escena de aguila roja con su hijo hablandole en el tejado el cielo se notaba q estaba pintado¡¡por no decir q la escena en la q satur intenta escapar de la taberna sin pagar,hay planos q se ve al doble de javier gutierrez.los efectos especiales en las peleas son malisimos¡¡

pienso q la serie entretiene pero necesita mejorar muchisimo y creo q han tenido mucha suerte q antena3 cambiara "doctor mateo" para el domingo xq sino mucha gente cambiaria aguila roja x la del medico q a mi me sorprendio gratamente.
#40
Nipkow
Nipkow
26/02/2009 17:22
Bueno... Menos mal que por comentarios como los de Irene Alder, Círculo Naranja o Kerka uno se siente menos "bicho raro" casi obligado al leer a otros por aquí a tener que bendecir "Águila Roja" o desaparecer. Gracias a los tres.

Para lucastqm:

De nuevo te recuerdo que el que 5.000.000 de personas hayan visto el primer capítulo no significa que a los 5.000.000 les haya gustado. De hecho las críticas malas tanto aquí como en otras partes de la red son de personas que están entre esos 5 millones.

Por lo demás, un ejemplo de comentario realmente constructivo el tuyo: que si "tocar las pelotas", que si "dar por saco", que si "amargado", que si "el tipo éste", "pírate", "cansino"... Y todas en apenas 4 líneas escritas. Chico, con ese diálogo tan fluido lo mismo te copian las expresiones para la ambientación siglo XVII del capítulo 2 de la serie. En fin... Sigo sin leer concreciones sobre las "virtudes" de la serie aparte de las vaguedades que antes mencionaba a las que hay que añadir esta última de lucastqm: "la serie está muy bien". ¿Por qué está muy bien?¿En qué está muy bien? Y que no me vengan ora vez con los 5 millones, por favor...
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